[карабас-барабас]

И потом ;-советские гвозди(круглые)попадаются в гораздо худшем состоянии.Видимо кованная сталь в разы корозоустойчивей.

[карабас-барабас]

recluse (10 октября 2013 - 07:18) писал:

карабас-барабас (09 октября 2013 - 21:04) писал:

И потом ;-советские гвозди(круглые)попадаются в гораздо худшем состоянии.Видимо кованная сталь в разы корозоустойчивей.

В разы не может быть, узнавал специально у того, кто этой проблемой занимается. Если сталь не легированная, то процесс коррозии мало отличается, если счет на сотни лет. Больше зависит от кислотности и влажности почвы.

Согласен.На полях которые обрабатываются удобрениями и гербицидами вообще все монеты в плачевном состоянии.Серебро только выдерживает.

[карабас-барабас]

recluse (10 октября 2013 - 19:46) писал:

Вот по поводу вашей монеты - сопутствуещее - черепки так называемой "черняховской культуры" и железные части от арбалетов. Т.к. железные изделия не могли пролижать в земле 1500 лет, то остается другой период. Начало - этого периода 16 век.

Цитата

Главным и наиболее характерным отличием казацких хоругвей перед прежними стрелковыми конца XV — начала XVI в. стало полное вытеснение арбалета луком.
http://tochka.gerodo...ry/glava2_1.htm

Теперь по поводу черепков. Как-то посещал краеведчиский музей, что удивило - схожесть посуды "черняховской культуры" с обычной крестьянской позднего средневековья.

Могу предположить, что ваша монета -"сувенирная продукция"

Клянусь что я ее нашел.А золото(6,5) разбрасывать по полям по-моему экономически не выгодно.Я не предлагаю ее купить.Как правило люди жили на чернозёмах постоянно.Так что черепков разных времен действительно много.Ребята на клубе как определили подлинность монеты.Они вытащили какое-то, как они сказали, скифское маленькое украшение в форме пружинки сравнили по цвету и у них не было вопросов(цвет пружинки и монеты по тону совпал).Вот только здесь вопрос?-подражание варваров или монета народа с неизвестной письменностью.Возле поселения огромный курган.На счет курганов я написал в другой теме повторюсь здесь.--------------------------------
Просматривал описание археологической карты Киевской Губернии ,составленной Антоновичем, наткнулся на такую фразу;- Порадов -у деревни 4ре кургана один называется могилой Двух Братьев,другой Зміевой могилой .Потом просмотрел трехверстовки Украины. Каждый крупный курган(на Украине называют могила)имеет свое название.Много больших могил имеют такое название которое говорит о том что люди жившие рядом знали кто лежит в этих могилах. Сельское(местное) население жило здесь постоянно и из поколения в поколение передавало названия и историю этих курганов .Пра-пра-деды жителей этих сел были свидетелями а может и участниками сооружения этих курганов ни куда не уходили с этих мест, и в этих курганах лежат свои пращуры .Чужаков после боя просто сбрасывали в овраги и присыпали.Это в свою очередь говорит о том что ни какого переселения народов на этой территории не было. ------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------На счет арбалетов.Не могли бы вы приложить фотки остатков арбалета?Может я находил но не понял что это они.

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 10 октября 2013 - 22:48

[карабас-барабас]

Да еще на этом месте нашли динарий Марка Аврелия.А сувенирная продукция как правило точная копия монетки только с буквой р-реплика.Или вы мне просто намекаете что вру?.Мне уже такое известно. Организатор галереи варварских подражаний из Одессы сказал что это не подражание и не монета (по нескольким признакам)-но ведь золото какой идиот будет разбрасывать его по полям.Кстати про этого "спеца" по Риму читал статью.В Италии его приняли в какой-то орден и фотка " меч или на голову или на плечо положили".Так вот человек не может объяснить что на монете написано и говорит что это не монета,не подражание а написано х.знает что, только не текст.Я хотел что бы он выставил ее в галерее но он этого не сделал.Есть подозрение что за то что он занимается дезинформацией и настоящие находки не помещает а продолжает гнуть линию про "варваров" его и приняли в этот орден.Я вижу ни кто не заинтересован в поиске правды.Вот если бы человек выставил фотку моей монеты хотя бы с надписью"хрен знает что- но человек говорит что нашел" я бы понял.Но с ходу отметать такую оригинальную находку?Вы тоже говорите железо разрушается-вот золото с надписью . Разшифруйте -читайте. Вот такие ,мля, спецы.Нет ни малейшей логики.Как попугаи чего не знают или подражание или новодел .Да я бы если бы сделал эту монету то мог бы сделать и такую какая есть в каталогах ,и потер бы ее и такие спецы сказали бы что это оригинал.А для галереи "подражаний"(не сам ли он подражает)прилепил бы ушко или сделал дырку.Извините -это я не про вас

[карабас-барабас]

Нет это была не фибула а ручка ,наверное от форточки позднего времени.Парень который живет в соседнем селе нашел подобную на огороде.На месте старинной корчмы он нашел корабельную печать и недалеко шведскую монету 1734 года.Предполагаю c корабля первого ранга Carolus IX (1678), Sverige (1683), Wenden (1684), Pr. karl(1694), Sverige (1694). Разобран в 1733 г.. Может это связано с монетой.Вроде там есть окончание сен.

Прикрепленные файлы

•  P2171996.JPG (873,94К)
  Количество загрузок:: 6
•  P2171997.JPG (831,8К)
  Количество загрузок:: 3
•  P1021869.JPG (721,19К)
  Количество загрузок:: 15
•  P1021880.JPG (703,33К)
  Количество загрузок:: 47
•  P1021881.JPG (716,17К)
  Количество загрузок:: 24

[карабас-барабас]

А вот 2 вислые печати бронза и железо времен Федора(Мстислава)

Прикрепленные файлы

•  P1201954.JPG (692,33К)
  Количество загрузок:: 22
•  P1201963.JPG (814,41К)
  Количество загрузок:: 27
•  P2171992.JPG (826,25К)
  Количество загрузок:: 24
•  P2171995.JPG (874,51К)
  Количество загрузок:: 22
•  вислая печать лиц2.jpg (31,92К)
  Количество загрузок:: 23
•  вислая печать лиц2 (1).jpg (31,92К)
  Количество загрузок:: 20

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 11 октября 2013 - 16:03

[карабас-барабас]

Обратная сторона

Прикрепленные файлы

•  вислая печать обор2.jpg (35,21К)
  Количество загрузок:: 17

[Globus]

Уважаемый Магистр , обратите внимание - на печати "SS".

Сообщение отредактировал Globus: 11 октября 2013 - 16:55

[Александр Кас]

Globus сказал:

Уважаемый Магистр , обратите внимание - на печати "SS".

Ха, а и вправду!!! Изображение очень похоже на легенду с корабельников и очевидные две буквы S.

[карабас-барабас]

Может просветите?

[Globus]

карабас-барабас (11 октября 2013 - 17:46) писал:

Может просветите?

Это касательно горячих споров по темам Свидетельства очевидцев о денежной системе допетровской Руси, а также о Ефимках с признаком и Талеры с надчеканом: что означают надчеканы? . Ефимок с надчеканом 16SS . Ваша фотография печати , уважаемый КБ, очень любопытная ! Не зря вас судьба завела на Исторический Клуб . Может есть ещё какие находки с буквами SS ? Наверняка в запасниках ТИ историков много подобных интересных вещичек - скрывают от нас.

[карабас-барабас]

Буду присматриваться и ходить постоянно с фотоаппаратом.Часто бываю на клубе коллекционеров в Киеве.Ребята находки тащат со всей Украины.Кстати думаю неспроста в России запретили копать.Может и у нас(не дай бог такое придумают).Парень из Здолбунова рассказывал.Еще в годы Сов. власти работал трактор на новостройке и случайно подорвал какой-то фундамент.Образовалась дырка.Ребята подходили кидали камни-летели они долго,вниз просматривалась кладка из старого кирпича.Позвонили товарищу в Киев(а он не прочь бы полазить по подземельям).Приехал домой а там облом.Стройку отменили-все залили бетоном.Казалось бы интересно историческое открытие:-ан нет власти сказали не копать.Такой же случай был у нас в Киеве возле Золотых Ворот.За ночь дыру заштопали- вроде так и було .И тот же Антонович.Повторюсь.Раскопал тысячи курганов в империи.Везде только урны с пеплом и гвозди.Тут какие -нибудь черные арх-ги копнут и столько артефактов .

[карабас-барабас]

recluse (12 октября 2013 - 07:29) писал:

карабас-барабас (11 октября 2013 - 13:20) писал:

Предполагаю c корабля первого ранга Carolus IX (1678), Sverige (1683), Wenden (1684), Pr. karl(1694), Sverige (1694). Разобран в 1733 г..

Не уловил связь между корчмой и кораблями. Поясните.

В википедии из истории села;-История[править | править исходный текст]

На окраине села Дорогинка обнаружено городище периода Киевской Руси.
1200 год — дата основания как пристань «Дорога».
Рядом с печатью найдена шведская монета 34 года,кругом осколки стекляной посуды.керамики-одним словом корчма." ! вариант потери.Козак дрэмэнувшый писля Полтавы в Швецию выслужывся там до капитана корабля 1го рангу Sverige (1694),прыбув додому писля (хрущовськойи)оттепели.Пийшов в корчму попыты горилкы.Тут новые местные за барки -побылыся -загубылы.SS-корабль 2раза носил имя Sverige(Швеция).

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 12 октября 2013 - 17:53