[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

Таким образом, в настоящее время можно говорить о 57-58 тыс. немецких денариев в древнерусских кладах…

Допустим, хотя хорошо бы увидеть исходные данные.

Однако, Александр, Вы представляете себе, хотя-бы приблизительно, общее количество монет, найденных на территории России в виде кладов? Чтоб было понятно: 10 рублей допетровскими деньгами - это уже 1000 монет... Только у меня у одного русских копеек несколько тысяч, а я ими и не занимаюсь в общем-то... Плюс - тысячи ордынских монет... Т.е., 57 - 58000 монет - ЭТО МАСШТАБ ОДНОЙ ХОРОШЕЙ КОЛЛЕКЦИИ... В принципе, это не более пяти кладов среднего размера.

Александр Кас сказал:

Фризские денарии имеют важнейшее значение среди германских денариев древнерусских находок.

Гм. Почему это?

Александр Кас сказал:

Ни в одной из европейских стран они не встречаются так часто и в таком количестве..

Гм... Не познакомите ли меня с этим "специалистом"? Страх как люблю хороших шуток.

Александр Кас сказал:

Среди кладов северо-запада – такие большие клады, Вихмязский (Южное Приладожье), найденный в 1934 г. и насчитывающий около 13,5 тыс. монет, среди которых денарии Германии, Англии, Франции, Италии, Дании, Норвегии, Швеции, Чехии, Венгрии» (19. В.М. Потин. Монеты, клады, коллекции. С.-Петербург: Искусство-СПБ, 1992.). Вся Европа!

Это здорово. А - СКОЛЬКО из 13500 монет - денариев?

Александр Кас сказал:

Согласно исследованиям видного археолога В.М. Потина из 200 тыс. найденных немецких денариев не мене 58 тыс. обнаружено на территории Древней Руси!

Это славно. А ГДЕ обнаружены эти 200 000? По ВСЕЙ ЕВРОПЕ? Или всего в России?

Александр Кас сказал:

Такая же участь постигла и английские денарии - на Руси обнаруживаются денарии с большинства средневековых английских монетных дворов, которые чеканились задолго до открытия англичанами России в 1553 и налаживания торговых отношений! Откуда же взялись на Руси английские денарии в таком немыслимом количестве?

В КАКОМ "ТАКОМ НЕМЫСЛИМОМ КОЛИЧЕСТВЕ"? Если ВСЕГО денариев - 58000??? Александр, ну мы же договаривались! Это не информация, это - тенденциозное издевательство, за которое надо бы бить канделябром.

Александр Кас сказал:

Особенно интересна история чекана литовских денариев. Это первые подобные монеты с надписью. Вот только надпись на них была русская «ПЕЧАТЬ» и чеканиться они начали в 1492 году.

Угу. Александр, где Вы прячете сей самородок оригинальной мысли?

Александр Кас сказал:

Эти монеты настолько хороши, что отличить их от оригиналов крайне трудно, что отлично подтверждает эта Тема.

Уффф. Элементарно они отличаются, Александр. С полувзгляда.

Александр Кас сказал:

Если надписи не читаемы сегодня, то они просто написаны на другом, уже утерянном языке. А писать абракадабру на монетах, когда так скрупулёзно выведены все другие фрагменты монеты - это, простите, ерунда

А вот это, нмв, возможно. Но без анализа множества монет с этим не разобраться.

[Cергей Mурашов]

Saxs (28 августа 2013 - 17:07) писал:

Сопственна гаваря все монетки ЗО есть "подражания", еще просто поделки. а потом споры умные ведутся - как там ТокТамыш писался ...хе хе.

Александр, не нужно балаган разводить, а то разумные нумизматы в ужасе разбегутся, решив, что здесь засели дремучие варвары...

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Однако, Александр, Вы представляете себе, хотя-бы приблизительно, общее количество монет, найденных на территории России в виде кладов? Чтоб было понятно: 10 рублей допетровскими деньгами - это уже 1000 монет... Только у меня у одного русских копеек несколько тысяч, а я ими и не занимаюсь в общем-то... Плюс - тысячи ордынских монет... Т.е., 57 - 58000 монет - ЭТО МАСШТАБ ОДНОЙ ХОРОШЕЙ КОЛЛЕКЦИИ... В принципе, это не более пяти кладов среднего размера.

При чём здесь этот набор буков, Сергей? Давайте возьмём процент количества найденных денариев в русских кладах от всех общеизвестных и сделаем заключение? У меня получилось, по данным Потина более 27 % тов. А так с Вашими талантами можно до полной муры и шовщины дойти в любом разделе и в любой теме...

Cергей Mурашов сказал:

В КАКОМ "ТАКОМ НЕМЫСЛИМОМ КОЛИЧЕСТВЕ"? Если ВСЕГО денариев - 58000??? Александр, ну мы же договаривались! Это не информация, это - тенденциозное издевательство, за которое надо бы бить канделябром.

Сергей, Вы можете ударить канделябром по зеркалу в своей прихожей, а потом попытаться обЪяснить 57-58 000 "русских" денариев из примерно 200 000 всего найденных по всей Европе (включая РФ). А можете просто помолчать... коли сказать по делу Вам нечего.

И следуйте своей же мудрости:

Cергей Mурашов сказал:

Понятно, что сто тысяч волос на голове - это очень мало, а три волоса в супе - это очень много, так что давайте уважать друг друга, и не вешать на уши клюкву.

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Однако, Александр, Вы представляете себе, хотя-бы приблизительно, общее количество монет, найденных на территории России в виде кладов? Чтоб было понятно: 10 рублей допетровскими деньгами - это уже 1000 монет... Только у меня у одного русских копеек несколько тысяч, а я ими и не занимаюсь в общем-то... Плюс - тысячи ордынских монет... Т.е., 57 - 58000 монет - ЭТО МАСШТАБ ОДНОЙ ХОРОШЕЙ КОЛЛЕКЦИИ... В принципе, это не более пяти кладов среднего размера.


При чём здесь этот набор буков, Сергей? Давайте возьмём процент количества найденных денариев в русских кладах от всех общеизвестных и сделаем заключение? У меня получилось, по данным Потина более 27 % тов. А так с Вашими талантами можно до полной муры и шовщины дойти в любом разделе и в любой теме...

Гм. На какой год информация? Какое всего количество монет учтено? ОТ ЧЕГО ВООБЩЕ ЭТИ 27%??? Европейские динарии - составляют 27% от общего числа монет, найденных в кладах на Руси? Это бред. Если Вы на этом настаиваете - давайте сверять цифры. Вряд ли динариев больше 2 - 3%.

Александр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
В КАКОМ "ТАКОМ НЕМЫСЛИМОМ КОЛИЧЕСТВЕ"? Если ВСЕГО денариев - 58000??? Александр, ну мы же договаривались! Это не информация, это - тенденциозное издевательство, за которое надо бы бить канделябром.



Сергей, Вы можете ударить канделябром по зеркалу в своей прихожей, а потом попытаться обЪяснить 57-58 000 "русских" денариев из примерно 200 000 всего найденных по всей Европе (включая РФ). А можете просто помолчать... коли сказать по делу Вам нечего.

Александр, понятие "территория русских княжеств" не тождественно понятию "территория РФ". Просто приведите цитаты - сколько чего и где было найдено, и посмотрим. У меня есть старая книга о кладах, найденных в Англии - думаю, там общий счёт найденных динариев идёт на миллионы экземпляров.

И это Вам пока нечего сказать, так как у Вас нет ни нормальных, проверяемых сведений, ни нормальных, проверяемых цифр. 200 000 динариев по всей Европе - это НА КАКОЙ МОМЕНТ?

[карабас-барабас]

Согласен.Почему бы не назвать серебреник Владимира подражанием?Но ни кому почему-то не пришло в голову.Почему карикатурное изображение златника-монета а монета более высокого качества исполнения и созданная якобы дикарями подражание.Почему на златнике текст а на "подражании" набор значков?Какие то двойные стандарты.  P1071901.JPG (824,29К)
Количество загрузок:: 13  P1071904.JPG (867,83К)
Количество загрузок:: 23  ca13b3d1f7c82b462f40ac3881584830.jpg (47,32К)
Количество загрузок:: 25Вот интересно только сколько динариев было найдено в кладах городищ Руси закопанных во времена нашествия монголов вместе с гривнами или теми же серебрениками и златниками в одном горшке.

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 28 августа 2013 - 23:38

[карабас-барабас]

Я как поисковик по практике знаю.На поселениях Руси динариев нет.Если оно стоит на поселении черняховской то возможно.Вот мы едем за динариями на поселения черняховской культуры.Русь- в основном железо.Бронза очень редко крестики, энколпионы и поломанные топорики-амулеты.Чем ближе к границе Польши тем больше находок с кладами динариев-но на поселениях черняховской культуры.

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 28 августа 2013 - 23:00

[Cергей Mурашов]

карабас-барабас (28 августа 2013 - 22:49) писал:

Согласен.Почему бы не назвать серебреник Владимира подражанием?Но ни кому почему-то не пришло в голову.Вот интересно только сколько динариев было найдено в кладах городищ Руси закопанных во времена нашествия монголов вместе с гривнами или теми же серебрениками и златниками в одном горшке.

Я где-то читал про такие случаи, но их точно было не много. Из моих знакомых кто-то нашел динарий Отона, и это всё. Как-то мне предлагали купить комплекс аббасидских и пр. дирхемов, в составе которого было несколько гривен и обрезков дирхемов - т.е., это был клад домонгольского, или раннего монгольского ещё времени... Ни одного динария там не было.

[Cергей Mурашов]

карабас-барабас сказал:

На поселениях Руси динариев нет.

Вот то-то и оно. Сколько-то наверняка попадается - но так редко, что никакой внушительной статистики никак не набрать.

[Александр Кас]

карабас-барабас сказал:

Я как поисковик по практике знаю.На поселениях Руси динариев нет.

Cергей Mурашов сказал:

Вот то-то и оно. Сколько-то наверняка попадается - но так редко, что никакой внушительной статистики никак не набрать.

Мда... С нумизматами-любителями вести диалог крайне не благодарное дело. Почитаем лучше мэтра отечественной нумизматики, уважаемого В.М. Потина:

«Таким образом, в настоящее время можно говорить о 57-58 тыс. немецких денариев в древнерусских кладах… Фризские денарии имеют важнейшее значение среди германских денариев древнерусских находок. Ни в одной из европейских стран они не встречаются так часто и в таком количестве... Наиболее ранний голландский чекан графа Флоренция I стал известен только благодаря русским находкам… Среди кладов северо-запада – такие большие клады, Вихмязский (Южное Приладожье), найденный в 1934 г. и насчитывающий около 13,5 тыс. монет, среди которых денарии Германии, Англии, Франции, Италии, Дании, Норвегии, Швеции, Чехии, Венгрии» (19. В.М. Потин. Монеты, клады, коллекции. С.-Петербург: Искусство-СПБ, 1992.)

[карабас-барабас]

Александр Кас (28 августа 2013 - 23:22) писал:

карабас-барабас сказал:

Я как поисковик по практике знаю.На поселениях Руси динариев нет.

Cергей Mурашов сказал:

Вот то-то и оно. Сколько-то наверняка попадается - но так редко, что никакой внушительной статистики никак не набрать.

Мда... С нумизматами-любителями вести диалог крайне не благодарное дело. Почитаем лучше мэтра отечественной нумизматики, уважаемого В.М. Потина:

«Таким образом, в настоящее время можно говорить о 57-58 тыс. немецких денариев в древнерусских кладах… Фризские денарии имеют важнейшее значение среди германских денариев древнерусских находок. Ни в одной из европейских стран они не встречаются так часто и в таком количестве... Наиболее ранний голландский чекан графа Флоренция I стал известен только благодаря русским находкам… Среди кладов северо-запада – такие большие клады, Вихмязский (Южное Приладожье), найденный в 1934 г. и насчитывающий около 13,5 тыс. монет, среди которых денарии Германии, Англии, Франции, Италии, Дании, Норвегии, Швеции, Чехии, Венгрии» (19. В.М. Потин. Монеты, клады, коллекции. С.-Петербург: Искусство-СПБ, 1992.)

Ну если назвать поселения черняховской культуры дневнерусскими то все совпадает.Но в 3м или 4м веке нашей эры про Русь еще не слышно.На поселениях Руси попадаются вислые печати русских князей, из этого мы знаем приблизительно какого века поселение Руси.

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 28 августа 2013 - 23:54

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

«Таким образом, в настоящее время можно говорить о 57-58 тыс. немецких денариев в древнерусских кладах… Фризские денарии имеют важнейшее значение среди германских денариев древнерусских находок. Ни в одной из европейских стран они не встречаются так часто и в таком количестве... Наиболее ранний голландский чекан графа Флоренция I стал известен только благодаря русским находкам… Среди кладов северо-запада – такие большие клады, Вихмязский (Южное Приладожье), найденный в 1934 г. и насчитывающий около 13,5 тыс. монет, среди которых денарии Германии, Англии, Франции, Италии, Дании, Норвегии, Швеции, Чехии, Венгрии» (19. В.М. Потин. Монеты, клады, коллекции. С.-Петербург: Искусство-СПБ, 1992.)

Александр, ещё раз: тут обсуждать нечего, так как нечего сравнивать. Я всё это один раз уже написал. Вам повторить?

[Андрей]

карабас-барабас (27 августа 2013 - 14:14) писал:

Где-то изображения оторвались

По-моему, это типичная РУНИЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. По-этому, монету следует считать очень древней и исключительно ценной (12-13 век).

[Cергей Mурашов]

Андрей (31 августа 2013 - 21:51) писал:

карабас-барабас (27 августа 2013 - 14:14) писал:

Где-то изображения оторвались

По-моему, это типичная РУНИЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. По-этому, монету следует считать очень древней и исключительно ценной (12-13 век).

Андрей, вынужден Вам напомнить, что, не имея знаний по предмету, сформировать ценные суждения невозможно.

Это - подражание монете, имевшей хождение до Р.Х. Поэтому данная монета вряд ли отстоит от прототипа дальше, чем на несколько сотен лет... Что означает, что Ваша оценка ошибочна веков эдак на десять.

[Андрей]

Cергей Mурашов (01 сентября 2013 - 10:52) писал:

Андрей (31 августа 2013 - 21:51) писал:

карабас-барабас (27 августа 2013 - 14:14) писал:

Где-то изображения оторвались

По-моему, это типичная РУНИЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. По-этому, монету следует считать очень древней и исключительно ценной (12-13 век).

Андрей, вынужден Вам напомнить, что, не имея знаний по предмету, сформировать ценные суждения невозможно.

Это - подражание монете, имевшей хождение до Р.Х. Поэтому данная монета вряд ли отстоит от прототипа дальше, чем на несколько сотен лет... Что означает, что Ваша оценка ошибочна веков эдак на десять.

Все дело в том, что Ваша датировка "Рождества Христова" (начала юлианского летоисчисления) отстоит от РЕАЛЬНОГО начала летоисчисления "веков эдак на десять". Хотя это СОВСЕМ НЕ НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА, которой Вы активно занимаетесь.

О реальном начале летоисчисления могу рекомендовать ознакомиться здесь: http://www.proza.ru/2011/04/08/1898 , и, конечно же, здесь: http://www.proza.ru/2012/09/28/131 . (Одна статья - чисто математические расчеты, которые НЕВОЗМОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ. Вторая - полезное дополнение "шкалой", основанной на календаре-пасхалии.

К нумизматике это, конечно, не имеет никакого отношения. Однако, я не представляю себе, как можно заниматься нумизматикой всерьез, придерживаясь ТИ. Ведь первые даты на монетах появляются лишь в 16 веке (по григорианскому календарю).

[Cергей Mурашов]

Андрей (01 сентября 2013 - 13:09) писал:

Cергей Mурашов (01 сентября 2013 - 10:52) писал:

Андрей (31 августа 2013 - 21:51) писал:

карабас-барабас (27 августа 2013 - 14:14) писал:

Где-то изображения оторвались

По-моему, это типичная РУНИЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. По-этому, монету следует считать очень древней и исключительно ценной (12-13 век).

Андрей, вынужден Вам напомнить, что, не имея знаний по предмету, сформировать ценные суждения невозможно.

Это - подражание монете, имевшей хождение до Р.Х. Поэтому данная монета вряд ли отстоит от прототипа дальше, чем на несколько сотен лет... Что означает, что Ваша оценка ошибочна веков эдак на десять.

Все дело в том, что Ваша датировка "Рождества Христова" (начала юлианского летоисчисления) отстоит от РЕАЛЬНОГО начала летоисчисления "веков эдак на десять". Хотя это СОВСЕМ НЕ НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА, которой Вы активно занимаетесь.

О реальном начале летоисчисления могу рекомендовать ознакомиться здесь: http://www.proza.ru/2011/04/08/1898 , и, конечно же, здесь: http://www.proza.ru/2012/09/28/131 . (Одна статья - чисто математические расчеты, которые НЕВОЗМОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ. Вторая - полезное дополнение "шкалой", основанной на календаре-пасхалии.

К нумизматике это, конечно, не имеет никакого отношения. Однако, я не представляю себе, как можно заниматься нумизматикой всерьез, придерживаясь ТИ. Ведь первые даты на монетах появляются лишь в 16 веке (по григорианскому календарю).

Были бы Вы нумизматом, Андрей, Вам бы и в голову не приходила подобная ерунда.

Во-первых, датированные монеты известны на много веков прежде 16 века - насколько я помню, не позже 10 века, а то и раньше.

Правда, датированы они по Хиджре.

Однако, тут и появляется во-вторых: РХ приключилось прежде приключений пророка Мохамеда, о чем прямо написано в Коране, где Иисус (Иса) признается одним из прежних пророков.

Таким образом, если взять, например, монеты хана Узбека, одну из которых Александр только что выдернул из запасников, то выйдет, что РХ было прежде, чем за 700 лет до Узбека - т.е., до начала 14 века...

Помогу Вам с арифметикой: получается, что РХ было прежде 7 века - поэтому все расчеты и прочее, переносящее РХ в Средние века, можно засунуть следом за Вашими "советами", "рекомендациями", и "подсказками", так как советовать и подсказывать не пристало человеку, не понимающему простейших вещей...

Если он, конечно, не идиот.

[Андрей]

Cергей Mурашов (01 сентября 2013 - 14:39) писал:

Андрей (01 сентября 2013 - 13:09) писал:

Cергей Mурашов (01 сентября 2013 - 10:52) писал:

Андрей (31 августа 2013 - 21:51) писал:

карабас-барабас (27 августа 2013 - 14:14) писал:

Где-то изображения оторвались

По-моему, это типичная РУНИЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. По-этому, монету следует считать очень древней и исключительно ценной (12-13 век).

Андрей, вынужден Вам напомнить, что, не имея знаний по предмету, сформировать ценные суждения невозможно.

Это - подражание монете, имевшей хождение до Р.Х. Поэтому данная монета вряд ли отстоит от прототипа дальше, чем на несколько сотен лет... Что означает, что Ваша оценка ошибочна веков эдак на десять.

Все дело в том, что Ваша датировка "Рождества Христова" (начала юлианского летоисчисления) отстоит от РЕАЛЬНОГО начала летоисчисления "веков эдак на десять". Хотя это СОВСЕМ НЕ НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА, которой Вы активно занимаетесь.

О реальном начале летоисчисления могу рекомендовать ознакомиться здесь: http://www.proza.ru/2011/04/08/1898 , и, конечно же, здесь: http://www.proza.ru/2012/09/28/131 . (Одна статья - чисто математические расчеты, которые НЕВОЗМОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ. Вторая - полезное дополнение "шкалой", основанной на календаре-пасхалии.

К нумизматике это, конечно, не имеет никакого отношения. Однако, я не представляю себе, как можно заниматься нумизматикой всерьез, придерживаясь ТИ. Ведь первые даты на монетах появляются лишь в 16 веке (по григорианскому календарю).

Были бы Вы нумизматом, Андрей, Вам бы и в голову не приходила подобная ерунда.

Во-первых, датированные монеты известны на много веков прежде 16 века - насколько я помню, не позже 10 века, а то и раньше.

Правда, датированы они по Хиджре.

Однако, тут и появляется во-вторых: РХ приключилось прежде приключений пророка Мохамеда, о чем прямо написано в Коране, где Иисус (Иса) признается одним из прежних пророков.

Таким образом, если взять, например, монеты хана Узбека, одну из которых Александр только что выдернул из запасников, то выйдет, что РХ было прежде, чем за 700 лет до Узбека - т.е., до начала 14 века...

Помогу Вам с арифметикой: получается, что РХ было прежде 7 века - поэтому все расчеты и прочее, переносящее РХ в Средние века, можно засунуть следом за Вашими "советами", "рекомендациями", и "подсказками", так как советовать и подсказывать не пристало человеку, не понимающему простейших вещей...

Если он, конечно, не идиот.

Вы, Сергей, пишете: "Правда, датированы они по Хиджре.
Однако, тут и появляется во-вторых: РХ приключилось прежде приключений пророка Мохамеда, о чем прямо написано в Коране, где Иисус (Иса) признается одним из прежних пророков".
ВСЕ ВЕРНО. Вот только Хиджра ("хождение" Улу-Мухамеда из Евразии в Константинополь) состоялось в 1400-ые годы н.э. Т.е около 600 лет позднее, чем годы жизни и распятия Пророка Единобожия.
Читайте внимательно статью "Мухамед": http://www.proza.ru/2011/11/05/808 (хотя, по понятным причинам, напечатана она "с сокращениями").

Да и статью "В каком веке жил Пророк Единобожия" Вы тоже не прочли. А там математика... Понимаю...

[Cергей Mурашов]

Андрей сказал:

Читайте внимательно статью "Мухамед": http://www.proza.ru/2011/11/05/808 (хотя, по понятным причинам, напечатана она "с сокращениями").

Андрей, читайте внимательно азбуку.

Андрей сказал:

ВСЕ ВЕРНО. Вот только Хиджра ("хождение" Улу-Мухамеда из Евразии в Константинополь) состоялось в 1400-ые годы н.э. Т.е около 600 лет позднее, чем годы жизни и распятия Пророка Единобожия.

Улу-Мухаммед никак не может быть пророком Мухамедом, так как всё тот же хан Узбек, живший примерно на 100 лет раньше Улу-Мухаммеда, замечательно размещал на своих монетах Калиму... И это не первый хан Золотой Орды, на монетах которого появляется упоминание Аллаха и его пророка.

Я уж не говорю о монетах Аббасидов и прочих - помещавших на своих монетах исламские символы и девизы задолго до Золотой Орды...

Т.е., Вы считаете, что на исламских монетах, на самом деле, отсчёт идёт не от Хиджры, а от РХ? И даты на монетах Улу-Мухаммеда "822", "823", "826" означают, что в 1420-м году по нашему летоисчислению, на самом деле, наступил всего лишь 822-й год от РХ? И где-то с 1420 по 1445 случилась реальная Хиджра? И при Сеид-Ахмаде, Махмуде и Ахмаде шел первый век от Хиджры?

И до сих пор мусульмане считают время от РХ, а мы - непонятно, от чего?

Это ерунда: с чего бы и мусульманам, и христианам так путаться в том, что касается основ их религий?

Андрей сказал:

Да и статью "В каком веке жил Пророк Единобожия" Вы тоже не прочли. А там математика... Понимаю...

Вижу я, какая там математика.

Андрей, это бред профана.

Улу-Мухаммед физически не может быть пророком Мухаммедом, исходя из данных одной только нумизматики, которая знает упоминания Аллаха и его пророка Мухаммеда ЗА МНОГО ВЕКОВ ДО УЛУ-МУХАММЕДА.

[карабас-барабас]

Cергей Mурашов (01 сентября 2013 - 10:52) писал:

Андрей (31 августа 2013 - 21:51) писал:

карабас-барабас (27 августа 2013 - 14:14) писал:

Где-то изображения оторвались

По-моему, это типичная РУНИЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. По-этому, монету следует считать очень древней и исключительно ценной (12-13 век).

Андрей, вынужден Вам напомнить, что, не имея знаний по предмету, сформировать ценные суждения невозможно.

Это - подражание монете, имевшей хождение до Р.Х. Поэтому данная монета вряд ли отстоит от прототипа дальше, чем на несколько сотен лет... Что означает, что Ваша оценка ошибочна веков эдак на десять.

Метров за сто от этой монеты была найден динарий Марка Аврелия. Читал у Похилевича(Описание карты Киевской губернии) что находили целые клады неопределенных монет.Жалко что к ним относились не так внимательно как к остальным.Если бы он делал хотя бы описание этих монет.Видно что это был еще "тот" археолог.Раскопал на деньги империи тысячи курганов но нигде о находках золота в отчетах не указывает.Стопроцентный ворюга.Крестьяне однажды побывав на этих раскопках и увидев только "гвозди и урны с пеплом" сколачивали бригады и сами потом крушили большие могилы.Видать в то время гвоздь был большой дефицит.

[Cергей Mурашов]

карабас-барабас сказал:

Читал у Похилевича(Описание карты Киевской губернии) что находили целые клады неопределенных монет.Жалко что к ним относились не так внимательно как к остальным.Если бы он делал хотя бы описание этих монет.Видно что это был еще "тот" археолог.

Сейчас русские подражания ордынским дангам - гораздо дороже, чем сами эти данги... Так же, думаю, обстоит дело и с подражаниями ауреусам - они особенно ценны, так как их, возможно, чеканили где-то рядом с местом находки - а своё, как правило, коллекционерами ценится выше иностранного... Эти монеты способны дать информацию именно о том, что было раньше на территории нынешней Украины, да и количеством их гораздо меньше, чем римских ауреусов...

[карабас-барабас]

Cергей Mурашов (02 сентября 2013 - 00:03) писал:

карабас-барабас сказал:

Читал у Похилевича(Описание карты Киевской губернии) что находили целые клады неопределенных монет.Жалко что к ним относились не так внимательно как к остальным.Если бы он делал хотя бы описание этих монет.Видно что это был еще "тот" археолог.

Описался;- не Похилевича а Антоновича

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 02 сентября 2013 - 09:35