Исторический клуб: Мегалиты: объясняет ли их бетонная версия? - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 16 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мегалиты: объясняет ли их бетонная версия? по материалам И.В. Давиденко и А. Склярова

#181 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 08:46

Просмотр сообщенияАлександр Кас (20 октября 2013 - 01:04) писал:

:002:Уважаемый Аризона Билл, шевалье Клуба Палик всё сделал в рамках Регламента. Он привёл видеоисточник и указал временной интервал, когда надо смотреть. Этого вполне достаточно. [size="4"][color="#8B0000"]Ну не вырезки же из видеофайла делать?

Интервал это когда время задано и начала и конца фрагмента. А не когда еще часик можно посмотреть.

Цитата

Ну а с другой стороны, пересмотрев Фильм от указанной Паликом минуты , я так и не уловил аргументацию героя фильма и автора данной видеоцитаты.

Так и я про тоже. Только время тратишь.

#182 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 10:13

Цитата

про то как египтяне нильским илом ,как глиной обмазывают дома и дома стоят не падают,про то то как много всяких ИНОРОДНЫХ включений в якобы ПРИРОДНЫЙ камень.

И почему же из пирамид не торчит соломенная арматура?

Цитата

Давыденко даже ссылается на мнение Кудряшовой Александры Андреевны ,которая тоже подвергала исследованию образцы пирамиды и нашли там БИОЛОГИЧЕСКИЕ объекты.

Видимо потому что, известняк это органика мертвая?

#183 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 10:28

Просмотр сообщенияPalik (20 октября 2013 - 10:08) писал:

что египтяне кроме медных инструментов ничего не знали,так вот медное зубило будет тупиться и даже ПЛЮЩИТЬСЯ о твёрдый гранит,как таким инструментом можно чего то откалывать?

В чистом виде железа в природе мало, из-за чего его выплавка представляет достаточно трудоёмкое занятие, поскольку железо имеет более высокую температуру плавления, чем у бронзы, хуже и его литьевые качества. Кроме того, железо уступает бронзе в твёрдости и коррозионной стойкости. Это привело к тому, что достаточно долго железо использовалось очень мало[3].
Бронзовые орудия труда более долговечны, чем железные, и для их производства не требуется такая высокая температура, как для плавки железа.

Моя ссылка

Такой удар от классика..

#184 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 10:50

Цитата

зато отчётливо видать ТЕКСТУРУ на поверхности пирамидных блоков,как раз от соломенных циновок

Где заключение эксперта?
Что это не след от обработки или не природная текстура. Да и вообще, что это кусочек пирамиды.

п.с. А зачем циновка применялась?

Цитата

в фильме говорится про другую органику

Про какую другую?

#185 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 20 октября 2013 - 10:53

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Александр, Давиденко ,как раз и рассказывает про то ,как и из чего строили пирамиды египтяне про латериты в иле из которых хорошо делать кирпичи,про то как египтяне нильским илом ,как глиной обмазывают дома и дома стоят не падают,про то то как много всяких ИНОРОДНЫХ включений в якобы ПРИРОДНЫЙ камень.Давыденко даже ссылается на мнение Кудряшовой Александры Андреевны ,которая тоже подвергала исследованию образцы пирамиды и нашли там БИОЛОГИЧЕСКИЕ объекты.Не из камня построены пирамиды,а из синтетического материала полимерного бетона.


Как показали экспедиции Склярова на внешнем периметре пирамид действительно можно найти хрупкие блоки. сделанные как будто из грязи. Но внутренние ярусы сделаны из известняка.
Хрупкие блоки из грязи не могут держать нагрузки массой в пирамиду. Это Давиденко не понятно? Но опять мы уходим к мелким блокам пирамид. Мне это вообще не интересно, я о мегалитах говорю. Для мегалитов из кварцита, гранита и чёрного базальта никакая смесь Нильского ила не подходит. При чём здесь ил, никак не пойму.

НЕ ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ С ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ СТРУКТУРОЙ И СВОЙСТВАМИ, ЧТО И У ПРИРОДНОГО.

Изображение

#186 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 11:01

Просмотр сообщенияPalik (20 октября 2013 - 10:55) писал:

Просмотр сообщенияАризона Билл сказал:

Бронзовые орудия труда более долговечны, чем железные,

вы может в курсе,что бронза бывает разной? бронза с оловом появились веке так в 15-16 тогда олово открыли,которое не встречается в самородном виде ,а только в связанном,а бронза в типа "античные " времена это медь и мышьяк,такой материал ХРУПОК и годен только на зеркала.

Моя ссылка
Олово было известно человеку уже в IV тысячелетии до н. э. Этот металл был малодоступен и дорог, поэтому изделия из него редко встречаются среди римских и греческих древностей. Об олове есть упоминания в Библии, Четвёртой Книге Моисеевой. Олово является (наряду с медью) одним из компонентов бронзы (см. История меди и бронзы), изобретённой в конце или середине III тысячелетия до н. э.. Поскольку бронза являлась наиболее прочным из известных в то время металлов и сплавов, олово было «стратегическим металлом» в течение всего «бронзового века», более 2000 лет (очень приблизительно: 35—11 века до н. э.).

Вы мазохист?

#187 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 11:47

Цитата

засунте вашу вику куда подальше ,надоело уже...

Без проблем. Давайте свой источник оловянных откровений. Посмотрим куда его всунуть можно.

Цитата

пойдёт вам? Давиденко в фильме на неё ссылается

Я думаю у Фоменко перечисление званий и заслуг не менее будет. Понятна аналогия надеюсь.
Да, и перечисление регалий это не экспертиза. И даже не ссылка на ее личные выводы.

Цитата

чёрт бы вас побрал Бил я же говорил вам фильм смотреть,а то вы только кочевряжитесь...

Вам уже два человека сказали - нет там аргументов.

#188 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 12:13

Цитата

может вы мне должны давать,где египтяне брали олово

Боюсь ошибиться, но может быть где-то в недрах земли?

Цитата

-бронза твёрдость 2,5-3
-гранит твёрдость 7-7,5
вывод просто бронза гранит не берёт

Один почетный форумчанин, не единожды приводил пример, как каменные ступеньки истираются ногами. Вывод сами додумаете или опять не заметите?

Цитата

этим людям неплохо было бы кино посмотреть...

Смотрели они, смотрели.

#189 Пользователь офлайн   efv 

  • Рыцарь гвардии
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 26 декабря 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСтупино

Отправлено 20 октября 2013 - 13:05

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Хочет кто-то прокомментировать утверждение Игоря, будто "от гранита невозможно отколоть фрагменты меньше 3 - 6 мм"???

Хочу! Прямо завтра с молотком пойду в сквер и попробую отколоть от гранита кусок и раздробить его на мелкие фракции. Только бы менты не загребли, памятник всё-таки, хоть и аляповатый.

Сообщение отредактировал efv: 20 октября 2013 - 13:05


#190 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 14:45

Просмотр сообщенияPalik (20 октября 2013 - 12:23) писал:

Просмотр сообщенияАризона Билл сказал:

Боюсь ошибиться, но может быть где-то в недрах земли?

Бил будите так разговаривать я свами общаться перестану

Так а что за вопрос где брали олово? Там где и все. А вот ваших источников про олово с 15 века я до сих пор не вижу.

Цитата

вы кажется совсем потеряли тему разговора
вы ,что собираетесь изготавливать пирамидные блоки методом "истирания ногами"

Это, садовая ваша голова, к вопросу об обработке мягким (подошва) твердого (камень), как в вашей системе объясняется этот парадокс?

Соответственно, почему бы бронзе не обработать гранит. Ведь очевидно, что бронза значительно тверже любой подошвы.

#191 Пользователь офлайн   efv 

  • Рыцарь гвардии
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 26 декабря 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСтупино

Отправлено 20 октября 2013 - 17:30

Просмотр сообщенияPalik сказал:

разговор то не про то ,как отбить БОЛЬШОЙ кусок,а именно ,как тонко обработать камень.

Вы про шлифовку и полировку или про размол камня на фракции?

#192 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 18:37

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Совершенно голословное утверждение. И, к тому же, совершенно нелогичное: кто мешал делать хотя-бы одинаковые по форме и размерам "отливки"? Это элементарно проще и логичнее.
Я уж не говорю о том, что такой формы опалубка - КРАЙНЕ СЛОЖНА, ЕСЛИ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНА БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОВРЕМЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ.

Это всего лишь обточенные валуны со сточенными гранями, вот и всё.

я не утверждал там, о Саксуамане так уж однозначно про отливки,дальше я привёл некоторые соображения о возможном МАШИННОМ влиянии на строительство объекта.
это объяснение годится для нормальных людей,


Ничего не понял. Вы не утверждали, что это отливки - хорошо, если так. А остальное к чему? "Возможное машинное влияние" - это что? Т.е., Вы готовы принять на веру что угодно, лишь бы отличалось от "ТИ"?

Просмотр сообщенияPalik сказал:

если исходить из КОСПИРОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения, то задачей строителей было скажем максимально ЗАМАСКИРОВАТЬ процесс производства,поэтому именно опалубки и делали разными по форме.С традиков станется.
Сообщение отредактировал Palik: Сегодня, 11:54



Гм.
А смысл? Это ПРОСТО КРАСИВО. Зачем строителям было что-то "маскировать"? КАКУЮ ЛОГИКУ ВЫ ВООБЩЕ В ЭТОМ ВИДИТЕ? Люди строят НЕКОЕ НУЖНОЕ ИМ СООРУЖЕНИЕ. И чего-то там "маскируют", чтоб через много - много веков кто-то засомневался в технологии производства? СМЫСЛ, ПАЛИК? ЗАЧЕМ ЭТО ВООБЩЕ КОМУ-ТО НАДО - "маскировать"?



Просмотр сообщенияPalik сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Хочет кто-то прокомментировать утверждение Игоря, будто "от гранита невозможно отколоть фрагменты меньше 3 - 6 мм"???



а чем вы хотите отколоть мелкие куски гранита? Если закалённым и легированным зубилом то можно, но традиционная история учит людей,
что египтяне кроме медных инструментов ничего не знали,так вот медное зубило будет тупиться и даже ПЛЮЩИТЬСЯ о твёрдый гранит,как таким инструментом можно чего то откалывать?



Я всего лишь указываю на уровень оппонирования, Палик: Ваши единомышленники БРЕДЯТ. У Игоря не было речи о материале инструмента: он утверждал, что получить меньшие фрагменты НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.
Вот люди с такими знаниями и таким уровнем аргументации и спорят с "ТИ". Не в тех случаях, когда спорить есть из-за чего, а - всегда, в принципе, так как они, видите ли, "не доверяют" "ТИ"...

#193 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 20:28

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Александр Кас сказал:
Почему эти технологии вдруг были повсеместно утеряны? Почему специалисты не могут отличить отливочный блок от природного?


вообще по чести,такие каменюки ,как Саксауамане на отливки конечно не похожи.Отливка предполагает ОПАЛУБКУ ,поэтому на выходе получаем нечто ПРЯМОУГОЛЬНОЕ.Может как то можно придавать округлости и другие сложные формы в ЕЩЁ НЕ ЗАСТЫВШЕМ БЕТОНЕ? но тут конечно большой вопрос.Вспомнить Петербург с его огромной гранитной стройкой,и колонны,и блоки мостовых,и Гром -камень,и Александрийский столп или Воронцовский дворец в Алупке, ведь на многие вопросы ,которые ставит Петербург по большому счёту тоже нет ответов. Одним ТРУДОМ ,как думает Мурашов такое не сделать,нужны ТЕХНОЛОГИИ,а их действительно нет,нет в наличии.
Я думаю так


У кого "нет"? У вас с Игорем? И Вы из этого делаете выводы такого масштаба? А что у Вас есть, извините? Вы можете собрать современный телефон? Телевизор? Изготовить автомобиль? Построить самолёт? Ракету? Рассчитать и построить стоэтажное здание?

Да, кроме этого всего вы с Игорем ещё не можете изготовить и установить Александровскую колонну, или выстроить пирамиду Хеопса... Но отчего вы отрицаете их, а не самолёт, не небоскрёб, не телевизор?

ВЫ МОЖЕТЕ ОБЪЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ ИМЕННО НЕЛЬЗЯ ВЫРУБИТЬ ИЗ КАМНЯ БЛОК (точно так же, как обрабатывает гранит португальский каменотёс), ЕСЛИ МОЖНО СДЕЛАТЬ "ОСОБЫЙ БЕТОН", НЕИЗВЕСТНЫЙ СЕГОДНЯ?

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Я думаю так
-ВСЁ ПОСТРОЕНО ЧЕЛОВЕКОМ однозначно
-мегалитические постройки сделаны с применением МАШИННОГО ПРОИЗВОДСТВА
-самое главное ТВЁРДЫЙ ИНСТРУМЕНТ типа легированнных ,заклённых сталей с твёрдостью 9-9.5 уже могли получить в 18-19века ,когда строили Питер и другие мегалиты
-всё скрыто в истории,чётких ответов нет, а история переписана



Уф.
МАШИННОЕ ПРОИЗВОДСТВО обычно производит товары МАССОВОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ. "Хрущобы", например, дома производства ДСК. Если это была поточная технология, то таких зданий там должна быть ПРОРВА. Иначе ПРОСТО НЕТ СМЫСЛА В МАШИННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ. Никто не будет изобретать и изготавливать станки для ОДНОГО объекта.

У Вас НЕТ НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВАШЕЙ ВЕРСИИ, ПАЛИК, ОДНАКО ВЫ УВЕРЕНЫ - "ИСТОРИЯ ПЕРЕПИСАНА". Вас это не пугает? А завтра Вам покажется, что Ваша жена хочет Вас съесть...

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Тогда может быть только одно объяснение: это сделала другая цивилизация. Дело в том, что мегалитическую кладку в Южной Америке даже сегодня невозможно сделать. Там не просто машинные технологии - там уникальные технологии. Не только обточки природного камня, но и ювелирной подгонки блоков, шлифовки, транспортировки. Тут история вообще ни причём.


Да нелепо это, Александр. Типа, прилетели супер-люди хрен знает откуда, и понастроили земным аборигенам каменных халуп... Ну смешно же. Это не узбеки с киргизами...

Для людей они ничего строить бы не стали (велика честь дикарям дома строить), а себе они строили бы что-нибудь другое, поуютнее.


Просмотр сообщенияefv сказал:

Cергей Mурашов сказал:

Просмотр сообщенияefv сказал:
Аризона Билл сказал:
А вы процент веса приведите, увидите.


Да я бы лишней мухи не повёз



Хм. Ну, Вы бы много чего делать не стали, но это не значит, что это невозможно, или что так не станет делать кто-то ещё, правда же?

Дык я думаю и Вы не повезёте наверху лишний груз в виде кузни, а повезёте её рядом. Или наши предки были более глупыми, чем мы?




Паллик, мы ведь с Вами даже не знаем, везли там реально эту кузню, или нет: ЭТО РИСУНОК, А НЕ ФОТОГРАФИЯ. Возможно, это просто вымысел художника...

Хотя, при весе кузни и пр. в 200 - 300 - 400 кг., и весе груза В СОТНИ ТОНН, эта кузня - как кролик на слоне... Если везут СЛОНА, то увезут И КРОЛИКА... Зато - ЗРЕЛИЩНО, а на такие вещи люди всегда падки. Вам это кажется нелогичным... ОК, Вы в сегодняшней повседневности всё считаете логичным? Ныряние Путина за амфорами Вам логично?

Просмотр сообщенияPalik сказал:

ну почему сразу "другая цивилизация" теоретически можно построить объект подобный Саксуамане технологиями скажем начала 20века,подвести железную дорогу построить бетонный завод если хотят ,что бы было всё из непременно местных материалов,построить,что то вроде того




От цивилизации, Палик, обычно что-то остаётся. Если от неё остались только огромные сооружения не вполне понятного (скорее всего, культового) назначения, и - ни комфортабельных жилищ, ни заводов и фабрик, ничего другого - то НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ подозревать ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ - НЕТ. Представьте, что от современной Москвы остался только Храм Христа Спасителя... И больше НИ-ЧЕ-ГО... Возможно такое? В принципе?

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Palik сказал:
ну а местное население отселить куда, и всё шито крыто,потом води туристов, дури головы и снимай деньгу.Хороший бизнес.Главное информационное прикрытие,а это они умели всегда.


Но, многие мегалитические сооружения были известны со времён конкистадоров, а некоторые откопали в 20-м веке под многометровым слоем девственных джунглей.

К тому же там замечены следы таких фрез, таких свёрл, таких изгибающихся каналов внутри каменных блоков, что даже сегодня при всём усилии технической мысли подобное сделать невозможно. Да и кто проводил эти гигантские работы в нищих республиках Южной и центральной Америки? Железные дороги, морские краны, гигантские фрезеровочные машины... Нет, уважаемый Палик, мне кажется Ваше объяснение несостоятельным. Да Вы и сами должны это понимать.


Именно.

С другой стороны, примитивными методами делают довольно сложные штуки: Вы видели деревянный кубик, внутри которого вырезан деревянный шарик, внутри которого вырезан деревянный кубик, а там ещё шарик, и внём - ещё кубик? А эту хрень в ЮВА делают веками... Совершенно на коленке.

Просмотр сообщенияPalik сказал:

а что было известно со времён конкистадоров? конкретно? конечно что то было и в Стоухендже было,и в Бальбеке было,и конечно в Саксайумане тоже чего то было .Но вот приходят сильные мира сего с большими деньгами и большой же властью и говорят-" а вот неплохо бы на месте старых развалин построить эффектный и импозантный объект,проявите максимум фантазии, о деньгах не беспокойтесь".


Тьфу.

КТО И КОГДА ПРИШЕЛ? У ВАС ЕСТЬ ДАННЫЕ? А ЗАЧЕМ ГОВОРИТЬ ЕРУНДУ, ЕСЛИ ДАННЫХ НЕТ?


Просмотр сообщенияPalik сказал:

Тут уважаемый магистр главный вопрос ДЛЯ ЧЕГО ВСЁ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? Не догадываетесь? но ведь ,вы как раз и занимаетесь расчисткой завалов и нагромождений исторической лжи.Всё просто всеми средствами надо поддержать ТРАДИЦИОННУЮ ИСТОРИЮ.Имеется ГЛАВНАЯ УСТАНОВКА от традиков-это ВОЗРАСТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И ЕГО ИСТОРИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ,ЧЕМ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ и вот под этот постулат и выделяют любые деньги и средства.
А что касается храмов которые всё находятся в джунглях то советую глянуть с дружественного сайта
Тайнам нет Большой обман древних Майя Александр Гринин увлекательно расказывает,как до сих пор находят "древние храмы" в центральной америке на Юкотане, я долго смеялся.
http://www.youtube.c...d&v=b-d-O75_5JM



Гм... В смысле, "разогнать" историю человечества против библейских сроков? Оригинально. А что же "главное заинтересованное лицо" - Папа Римский - молчит?

#194 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 20:31

Прошу прощения, я тут оппонентов немного попутал... Впредь буду внимательнее. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

#195 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 20:34

Просмотр сообщенияPalik сказал:

efv сказал:
Вы про шлифовку и полировку или про размол камня на фракции?




я про 3-6мм гранита,что там Мурашов хотел




ЕЩЁ РАЗ: ИГОРЬ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ГРАНИТ НЕВОЗМОЖНО РАЗДРОБИТЬ НА ФРАГМЕНТЫ МЕНЬШИЕ, ЧЕМ "3 - 6 ММ". Это - полный бред. Что не мешает это утверждать человеку, который говорит о себе, что он "знает толк в обработке камней".

ВОТ ТАКИЕ ЛЮДИ И СПОРЯТ с "ТИ", без разбора.

#196 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 20:42

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Palik сказал:
Всё просто всеми средствами надо поддержать ТРАДИЦИОННУЮ ИСТОРИЮ.Имеется ГЛАВНАЯ УСТАНОВКА от традиков-это ВОЗРАСТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И ЕГО ИСТОРИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ,ЧЕМ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ и вот под этот постулат и выделяют любые деньги и средства.


Так эти мегалитические постройки как раз в корне противоречат Традиционной версии развития человеческой цивилизации. Ау!

Там, кстати, есть сооружения на высоких горах, куда пешком то можно едва добраться по извилистым крутым тропинкам серпантином. Как Вы туда морской кран на железной дороге отправите? Ну логика какая-то будет, или только желания видеть то, что когда-то вбито в голову?



Кстати, на горах полно и сооружений попроще - разного рода храмов, монастырей и замков... И большинство из них веками стояло без дела, так как туризм, на самом деле, занятие сравнительно молодое - а до того НИКАКИХ ДЕНЕГ В ЭТОМ НЕ БЫЛО... А сооружения (не мегалитические, но тоже не простые) зааааадолго до этого торчали тут и там, и разрушались...



Просмотр сообщенияPalik сказал:

Отправлено Вчера, 16:03
Александр Кас сказал:
Так эти мегалитические постройки как раз в корне противоречат Традиционной версии развития человеческой цивилизации. Ау!


ну ,как же так ведь все эти "древности" и стоунжедж,и бальбек,и пирамиды ,что традики,что скляров отсылают куда подальше,разве нет?



Гм.

Цитаточку дадите - где "традики" отсылают с баалбеком, стоунхенджем и прочим "куда подальше"? Зачем фантазироать-то???

#197 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 20:50

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Отправлено Вчера, 16:18
Александр Кас сказал:
Там, кстати, есть сооружения на высоких горах, куда пешком то можно едва добраться по извилистым крутым тропинкам серпантином. Как Вы туда морской кран на железной дороге отправите? Ну логика какая-то будет, или только желания видеть то, что когда-то вбито в голову?



вы забываете про БЕТОННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.Крупные отливки получаются из мелких компонентов цемента,наполнителя и воды.Всё это по силам сделать и на вершине горы.



:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Вот только чем легче тащить на вершину миллионы тонн "цемента, наполнителя и воды", против вырубания на месте или поблизости "мегалитов", или камней поменьше? А бетон ведь ещё надо тщательно перемешивать, и укладывать с вибратором... И - отчего тогда из того же бетона не делали других зданий - жилищ, пристаней, крепостей? Отчего не отливали, например, огромных, но тонких перекрытий? С точки зрения технологии, такие перекрытия - как раз самый технологичный элемент...

#198 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 20 октября 2013 - 20:54

Просмотр сообщенияPalik сказал:

уважаемый магистр давайте ,как то последовательно решать задачу
-с происхождением пирамидальных блоков на гиза вы не спорите-это отливки ,так?
-бальбек арматура лезет из камня сам скляров про то говорил ,значит или отливка,или скорее штукатурка,так?
-про мегалиты на Саксуаман,как меня это слово корявое достало,можно сделать предположение о значительном машинном производстве объекта ,так?
пока нет ничего,что нельзя было бы изготовить людьми.
по Ольямтамтамба



Минуточку.
Вы отказываетесь верить "традикам", но "нетрадикам" готовы ВСЕГДА верить на слово? Почему? Вы ОБЯЗАНЫ либо не верить никому, либо - верить всем. Либо, что лучше всего, ТЩАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯТЬ ВСЁ. Вы проверили?

#199 Пользователь офлайн   Аризона Билл 

  • Бывалый флудер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 30 сентября 13
  • Форумы
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМинск

Отправлено 20 октября 2013 - 21:21

Способ обработки камня по-инкски

Со второй минуты до третьей. И с пятой до конца.
Хотя там всего 10 мин. Можно и все посмотреть.

#200 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 21 октября 2013 - 13:17

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Александр внимание!- это самые крупные и конечно самые многовопросные камни на объекте,так вот эти камни в силу их прямой геометрии ,как раз можно изготовить отливочным способом.


"Можно" - не аргумент. Можно их и наждачным камушком выточить, и скарпелькой вырубить, так как ничто, в принципе, этому не мешает.
Чтобы говорить об искусственном происхождении - нужно исследовать структуру, и доказать, что в естественных монолитах такая структура не встречается. Исследовать состав (сейчас это делается с невообразимой точностью) и доказать, что у природных монолитов такого состава не бывает...

Кто это должен делать? Я? "Институт бетона"? Очевидно, - те, кто утверждают, что это - отливки...
Но они "почему-то" таких анализов не делают, предпочитая показывать свою правоту "на пальцах"...
Неужели кому-то нужно объяснять, почему так?

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Что касается Нильского ила то дело то не в иле а во всяких связующих веществах ,которые в нём содержатся.


Да ничего в нильском иле особенного не содержится. Ил известен во всём мире, и используют его, главным образом, В КАЧЕСТВЕ УДОБРЕНИЙ НА СЕЛЬХОЗУГОДИЯХ. Кстати, видимо, впервые его и начали использовать для этой цели как раз в древнем Египте...
Теперь представим, что бы стало с египетскими полями, если бы в нильском иле содержались бы какие-то особые вяжущие вещества... Египтянам пришлось бы вскапывать свои поля бульдозерами, после подготовительной бомбардировки...

И потом... Есть, например, такая животина - "Морской огурец". Гадкая весьма тварь, с виду. Так вот если взяться за "огурца" руками, а потом пожать кому-то руку, то "рукопожатие" может оказаться гораздо более крепким и продолжительным, чем планировалось... Сам свидетель. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d
Однако никакого цемента из "огурца" не получится: его клей - органическое вещество, которое замечательно клеит влажные более-менее гладкие поверхности, но никуда не годно, если руки будут в песке... Так что, само по себе наличие клеящего состава - ещё не означает, что с его помощью можно сделать цемент, или бетон...

Просмотр сообщенияPalik сказал:

И самое главное то что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ вполне сравнимы с божественными,стоит только голову приложить.
Сообщение отредактировал Palik: 19 октября 2013 - 16:51


Ну да: т.е., сделать неизвестно что, чему доказательств нет и не было - мы боги, а чисто механически вырубить, и переместить, используя рычаги и блоки - мы неучи и невежды... Сотворить "полимерный бетон" - запросто, а обколоть гранит по плану - ни в какую... :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Александр Кас сказал:
В Фильме Склярова показана металлическая трубка в блоке (не арматура) в одном месте.

достаточно ,что делает железяка в теле природного камня?


Что кому-то было надо, то и делает. А вставить металлический прут в камень - не проблема: сверли да вставляй, всего-то и делов. Я так забор у себя на даче смонтировал.

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Александр Кас сказал:
Свою версию с маленькими блочками, которую сверху отштукатурили под минерал Вы не подтвердили.


я предположил ,что железную арматуру можно обнаружить металлодетектором,сам ятам не был и в ближайшем будущем не светит,так ,что версия пока повисла.



Обычные металлодетекторы "берут" не слишком глубоко, так что можете сразу придумывать другие способы проверки...

Просмотр сообщенияPalik сказал:

видно ,что никакой сверхплотной притирки нет


Кому видно? Мне на этой фотографии как раз представляется достаточно плотная притирка.

Просмотр сообщенияPalik сказал:

Александр Кас сказал:
- полимербетонные конструкции быстро разрушаются в силу неравномерного внутреннего напряжения частиц материала, это неизбежно



это ,что Давиденко сказал?
странно тогда из чего он предположил строительство пирамидальных блоков?


Предположил он, как водится, из носу.

Поделиться темой:


  • 16 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"