[Cергей Mурашов]

Александр Кас (01 октября 2013 - 11:16) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Александр, посерьёзнее, пожалуйста. Я Вам уже пояснял, что неуместные эпитеты Вас же и путают: что значит "неимоверные количества"? Сравните ЦИФРЫ, а НЕ ЭПИТЕТЫ: СКОЛЬКО найдено английской монеты на Руси, и сколько - в Англии, во Франции, в Скандинавии, в Голландии...

Сергей, я там исключительно цитирую "эпитеты" уважаемого нумизмата, заведующего отделом нумизматики в Эрмитаже В.М. Потина. Так что все претензии к нему. Он мно - о-оо-ооо-ооого там места динариям посвятил в русских кладах, а по английским динариям даже карту английских монетных дворов привел. Тех дворов, с которых монетки на Руси оказались, в самый что ни наесть "безмонетный период"

Александр, Вы как-то упускаете из виду наисущественнейшую вещь: наши нумизматы изумляются количеству иностранных монет в наших кладах, и особенно это странно, например, в советские времена, или в конце 19 - начале 20 веков, когда иностранные монеты в России / СССР - это уникумы...

А Вы-то СРАВНИВАЕТЕ ЭТИ "ОГРОМНЫЕ КОЛИЧЕСТВА В РОССИИ" С КОЛИЧЕСТВАМИ В МИРЕ!!! И делаете выводы, будто ОГРОМНЫЕ КОЛИЧЕСТВА НА РУСИ ДАЛЕКО ПРЕВОСХОДЯТ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - а этого никто никогда не утверждал...

РАЗУМЕЕТСЯ, НАЙТИ НА РУСИ сто монет ранне-средневековой Англии - ЭТО ЧУДО ЧУДНОЕ, так как прямых контактов тогда было немного, и это удивительно...

Но в Англии такие монеты находят так же, как на Руси - свои копейки: тысячами и десятками тысяч, КИЛОГРАММАМИ!

ПРи этом, разумеется, английские монеты находят - и на Руси, и в Орде: у меня, среди тысяч монет Руси и Орды, есть и пара найденных на Руси английских монет - одна - переделанная в медальон для ношения, а вторая - просто монета. ДВЕ НА МНОГО ТЫСЯЧ, АЛЕКСАНДР! Есть и другие иностранные монеты, найденные в Сарае: медная монета Болгарии, серебряные монеты Средней Азии - ЕДИНИЧНЫЕ находки на тысячи монет... Это нормально, Александр: я вот сейчас искал по карманам несколько фунтов, и чуть не отдал в кассу наш десятирублёвик, завAлявшийся в кармане... Вот так же и раньше иностранные монеты пересекали границы вместе со своими владельцами...

А Ваше про "безмонетный период"... Александр, в Англии "безмонетный период" если и был, то гораздо раньше. А то, что НА РУСИ В РУССКИЙ БЕЗМОНЕТНЫЙ ПЕРИОД были иностранные монеты, в том числе английские - чего в этом странного? И гораздо больше, чем английских, было монет арабских... И целых дирхемов, и обрезанных для удобства обращения...

Сообщение отредактировал Cергей Mурашов: 01 октября 2013 - 13:37

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

ПРи этом, разумеется, английские монеты находят - и на Руси, и в Орде: у меня, среди тысяч монет Руси и Орды, есть и пара найденных на Руси английских монет - одна - переделанная в медальон для ношения, а вторая - просто монета. ДВЕ НА МНОГО ТЫСЯЧ, АЛЕКСАНДР!

Сергей, я не о двух монетках на несколько тысяч говорю и тем более не о медальонах. Откройте мою Статью и почитайте, я уже Цитаты вам приводил - пока как об стенку горох. Этим Вы и прекрасны...

[Cергей Mурашов]

Александр Кас (01 октября 2013 - 16:16) писал:

Cергей Mурашов сказал:

ПРи этом, разумеется, английские монеты находят - и на Руси, и в Орде: у меня, среди тысяч монет Руси и Орды, есть и пара найденных на Руси английских монет - одна - переделанная в медальон для ношения, а вторая - просто монета. ДВЕ НА МНОГО ТЫСЯЧ, АЛЕКСАНДР!

Сергей, я не о двух монетках на несколько тысяч говорю и тем более не о медальонах. Откройте мою Статью и почитайте, я уже Цитаты вам приводил - пока как об стенку горох. Этим Вы и прекрасны...

Александр, Вы действительно думаете, что кто-то из русских нумизматов писал, будто на Руси английских монет находят больше, чем в Англии? Или хотя-бы сравнимо?

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Александр, Вы действительно думаете, что кто-то из русских нумизматов писал, будто на Руси английских монет находят больше, чем в Англии? Или хотя-бы сравнимо?

Ну что Вы, я просто указал Вам, что согласно Потину динариев (в том числе и английского происхождения) на Руси найдено слишком много, чтобы написать как Вы:

Цитата

пара найденных на Руси английских монет - одна - переделанная в медальон для ношения

Cергей Mурашов сказал:

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Александр, Вы действительно думаете, что кто-то из русских нумизматов писал, будто на Руси английских монет находят больше, чем в Англии? Или хотя-бы сравнимо?


Ну что Вы, я просто указал Вам, что согласно Потину динариев (в том числе и английского происхождения) на Руси найдено слишком много, чтобы написать как Вы:

Цитата
пара найденных на Руси английских монет - одна - переделанная в медальон для ношения

Александр, ну если Вы понимаете, что "ОГРОМНОЕ" количество английских средневековых монет ДЛЯ РОССИИ - это МИЗЕРНОЕ количество для самой Англии или многих других стран Европы, то отчего Вы создаёте совершенно другое представление, когда пишете об этом???

[Александр Кас]

papacarlo сказал:

Описание функционирования ефимков:

Уважаемый papacarlo, прошу привести Источник информации и дать небольшие свои комментарии по приведённой цитате.

[colonel6262]

Цитата

Вопросы Вы задали сложные и очень интересные. Для предметного разговора предлагаю ознакомиться с этой Статьёй Русский ефимок

и далее обсудить Ваши вопросы в Теме: Русский ефимок: обсуждение

Добрый вечер Александр!
По Вашей рекомендации ознакомился с представленной информацией и дискуссией по поводу ефимок.
И у меня сложилось такое мнение:
1. По поводу расшифровки значения 16SS, полностью с Вами согласен - 16 размер стопы и SS проба (качество) серебра.
2. По поводу того, что первым надчеканивалось на монете предлагаю свое видение, а именно, что монеты были и с первичным надчеканом качества монеты и с надчеканом копеечным штемпелем. Все зависило от пути их прохождения.
- 1-й путь - порт отправки в Россию и надчекан 16SS - московская казна и надчекан копеечным штемпелем;
- 2-й путь - талеры попадали в Россию без надчеканки, разными путями - потом эти монеты попадали в казну, где надчеканивались копеечным штемпелем - потом за эти монеты покупали товар у иностранцев и они опять поступали в Европу, где проверялись и надчеканивался 16SS, а потом опять могли поступать в Россию.
Возможно эти два разных пути прохождения талеров и определяли очередность надчеканки.
3. По поводу хождения зарубежных монет на Руси.
Думаю, что примерно тоже самое как хождение у нас валюты.
Даже если и запрещалось официально внутри страны ими расплачиваться, но все-равно их брали и использовали при больших покупках, т.к. удобнее расплачиваться, чем чешуей, а если есть надчекан, то и обеспечивалась достоверность качества серебра.

Но это по поводу ефимок.
И все же мне не понятно, как (в соответствии с Вашими выводами, что Русь была правителем над европейскими государствами) на Руси не было своего монетного двора выпускающего достойного качества монеты.
При таком раскладе получается, что русские цари (вершители судеб Европы)просто себя не уважали, что-то не похоже на них.

[Александр Кас]

colonel6262 сказал:

Но это по поводу ефимок. И все же мне не понятно, как (в соответствии с Вашими выводами, что Русь была правителем над европейскими государствами) на Руси не было своего монетного двора выпускающего достойного качества монеты. При таком раскладе получается, что русские цари (вершители судеб Европы)просто себя не уважали, что-то не похоже на них.

Уважаемый colonel6262, я полагаю, что ТИ-версия с единственной русской монетой копейкой-чешуйкой - это полный абсурд, нелепица. Крупной монетой Российской Империи до 18-ого века являлись сначала европейские динарии, потом ефимки. Европа - колония Московии, а метрополии совсем ни к чему чеканить монету - вассалы сами начеканят по имперскому стандарту и доставят. Примерно как Венгерский король чеканил для русского Царя золотую монету - угорские, так и европейские вассалы чеканили серебряную монету для Руси - талеры.

Так что русские Цари себя очень уважали, и шлёпали свои имперские надчеканы на лики королей-вассалов с полным самоуважением. А потом обменивали на чешую по грабительскому для вассальной Европы курсу. Но даже разменную монету - копейку зачастую чеканили для Царя-Батюшки за границей Метрополии, о чём я ОЧЕНЬ ПОДРОБНО рассказал в Статье "Русский ефимок". Это вообще в рамках ТИ не объяснимо, а по моей реконструкции только так и должны были обстоять дела в Великой Российской Империи от Аляски до Португалии. Ктстати, португалы из Латинской Америки тоже почти в полном составе перекочевали в Россию... Я понимаю, что это слишком тяжело понять неподготовленному человеку, поэтому я и прошу сначала ознакомится с моими выкладками в Статье и Книге, и потом приводить вопросы по конкретным цитатам из текста.

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

Крупной монетой Российской Империи до 18-ого века являлись сначала европейские динарии, потом ефимки. Европа - колония Московии, а метрополии совсем ни к чему чеканить монету - вассалы сами начеканят по имперскому стандарту и доставят.

Эм.

Александр, а можно такого большого специалиста в нумизматике попросить предоставить другие примеры - когда бы ИМПЕРИЯМ чеканили бы ИМПЕРСКИЕ деньги их вассалы?

Это чушь, нелепейшая белиберда. Во все времена чеканить СОБСТВЕННУЮ монету, с СОБСТВЕННЫМ изображением и СОБСТВЕННЫМИ гербами - было, есть и будет - одним из основных СВОЙСТВ И ФУНКЦИЙ ГОСУДАРСТВА.
Признайтесь, Александр, Вы эту нелепость выдумали под влиянием идиотского анекдота - про "нецарское дело", да?

Александр Кас сказал:

Примерно как Венгерский король чеканил для русского Царя золотую монету - угорские

Ага, так "угорские" "для русского царя" чеканили в Венгрии?

Александр, ну для кого эти сказки, а?

Вы не возьмётесь ли предоставить статистику и другие доказательства, из которых бы было видно, что тот тип, который Вы называете "угорским", действительно чеканился бы в Венгрии для России?

Александр Кас сказал:

европейские вассалы чеканили серебряную монету для Руси - талеры.

Да - да, талеры, с портретами и титулами европейских государей, с их гербами, и разнообразными традиционными счётными единицами, иногда дошедшими почти что до наших дней - в Европе.

Талеров с надчеканами, в сравнении с ненадчеканенными талерами, известно ничтожное количество, так же и в России талеров, по сравнению с Европой, - слёзы...
Что же, "вассалы", чеканя монету "для русского императора", отправляли ему доли процента от начеканенного, а сами у себя употребляли 99,9% своей монеты?

Александр, ну отчего бы Вам не придумывать какой-то более правдоподобной выдумки, раз уж Вы не можете совсем без лжи?

[colonel6262]

Цитата

Европа - колония Московии, а метрополии совсем ни к чему чеканить монету - вассалы сами начеканят по имперскому стандарту и доставят.

Александр!

Вы конечно проделали большую работу и многие приведенные Вами ссылки на реальные документы очень интересны.
Но я считаю, что их можно трактовать как в пользу Вашей теории, так и наоборот.
И все правители всегда (не знаю, где по другому) придя к власти старались немедленно себя увековечить, в том числе на монетах.
Это касается и чешуи данного периода (даже при сроке правления меньше 1 года).
Мне кажется Вы слишком усложняете некоторые вопросы и не хотите иногда объективно оценить некоторые факты.
Есть логика и желание подогнать факты под логику.
И не смотря на мое не согласие по некоторым фактам, хочу сказать Вам слова благодарности за интересный и не стандартный подход к оценке исторических событий.
Это заставляет серьезно задуматься.

[Cергей Mурашов]

colonel6262 сказал:

Есть логика и желание подогнать факты под логику.

Вот, слова не мальчика, но мужа.


Кстати, Александр: а что это не слышно уважаемого Энтони? Куда он девался? Хотелось бы услышать его мнение по ефимкам.

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Александр, а можно такого большого специалиста в нумизматике попросить предоставить другие примеры - когда бы ИМПЕРИЯМ чеканили бы ИМПЕРСКИЕ деньги их вассалы?

Милейший Сергей Мурашов, Вы же сами приводили подобные монеты с клеймом Елизаветы. И еще множество подобных примеров, когда монеты вассальных территорий легализовались клеймом метрополии. У Вас короткая память, дружище...

[Cергей Mурашов]

Александр Кас (06 марта 2015 - 07:44) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Александр, а можно такого большого специалиста в нумизматике попросить предоставить другие примеры - когда бы ИМПЕРИЯМ чеканили бы ИМПЕРСКИЕ деньги их вассалы?

Милейший Сергей Мурашов, Вы же сами приводили подобные монеты с клеймом Елизаветы. И еще множество подобных примеров, когда монеты вассальных территорий легализовались клеймом метрополии. У Вас короткая память, дружище...

Ничего подобного, Александр - и Вы это сейчас докажете, когда не сможете привести НИ ОДНОГО ТАКОГО ПРИМЕРА.

Надчеканка НИКОГДА и НИГДЕ не несла выдуманного Вами значения.

Обычное применение надчеканки это:

1. Легитимизация использования чужих денег в условиях недостатка или отсутствия своих (разумеется, никакой практики использования империями монет "вассалов" нет и быть не может - это было бы оскорбительно для императора - намеренно использовать чужие деньги. Наиболее известные случаи - это надчеканки талеров ИМПЕРАТРИЦЫ Марии-Терезии какими-то мелкими арабскими эмиратами - что же, по-Вашему, Австрия была вассалом, гм, Омана или Йемена?)

2. Присвоение монете приказной цены, не соответствующей её внутренней стоимости.

3. Изменение номинала монеты в связи с переменами в денежной системе данной страны.

4. Ознаменование какого-то важного события в стране.

Вообще, надчеканка - это чисто техническое действие, не предполагающее никакого "унижения", для выдумки которого нужно полное непонимание логики происходящего в мире.

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Обычное применение надчеканки это: 1. Легитимизация использования чужих денег в условиях недостатка или отсутствия своих (разумеется, никакой практики использования империями монет "вассалов" нет и быть не может - это было бы оскорбительно для императора - намеренно использовать чужие деньги. Наиболее известные случаи - это надчеканки талеров ИМПЕРАТРИЦЫ Марии-Терезии какими-то мелкими арабскими эмиратами - что же, по-Вашему, Австрия была вассалом, гм, Омана или Йемена?) 2. Присвоение монете приказной цены, не соответствующей её внутренней стоимости.

Именно эти функции и несли ефимки с признаком.

Теперь пример, который я, якобы, не смогу привести. Внимание, Сергей, далеко ходить не будем... Корелка - монеты, которые широко чеканились во многих странах Северной Европы и имели на себе символику Русского Царства.

Первый выпуск корелок повторял тип московской копейки практически полностью. На них даже была русская надпись с именем Михаила Фёдоровича. Под конём, однако, имеется отличительный знак - "Р", вес таких датских копеек несколько больше, чем русских, но качество серебра хуже. В дальнейшем корелки по весу были подогнаны под русские копейки, на них появились имя и титул датского короля Христиана, а московский знак - буква "М"- оставался отличительной меткой этих монет.

[Александр Кас]

colonel6262 сказал:

Александр! Вы конечно проделали большую работу и многие приведенные Вами ссылки на реальные документы очень интересны. Но я считаю, что их можно трактовать как в пользу Вашей теории, так и наоборот.

Несомненно. Было бы странным, если бы документы не были переделаны. Но (внимание!) я всегда в своем труде ссылаюсь на зерна правды в документах, которые фальсификаторы пропустили, на нестыковки, серьёзные разночтения в различных списках и изданиях одного и того же артефакта. Более того, я базировался не только на письменных источниках, но и на других артефактах (средневековые карты, гравюры, памятники, фрески, иконы, картины, монеты, медальоны, пушки, ружья и анализ кладов монет по составу и т.п.). Вот когда вкупе эти разночтения получается выстроить в единую цепочку, и при этом новая реконструкция объясняет все эти разночтения более логично, чем ТИ, то почему моя Реконструкция менее верная, чем общепризнанная немецкая?

colonel6262 сказал:

И все правители всегда (не знаю, где по другому) придя к власти старались немедленно себя увековечить, в том числе на монетах. Это касается и чешуи данного периода (даже при сроке правления меньше 1 года).

Хорошо. Хотя я и просил Вас приводить Цитаты моего текста для обсуждения... Вот Вы говорите даже при сроке менее 1 года увековечивали. А как отличить копейки по этому признаку царей Ивана Васильевича III и Ивана Васильевича IV? Как отличить монеты Василия Ивановича III и Василия Ивановича "Шуйского"? Как объяснить почти полное отсутствие в кладах монет Василия Ивановича III за 28-ми летнее правление??? Как Вы себе представляете крупные торговые сделки копейками? Почему самые крупные клады динариев и талеров обнаружились на территории Российской Империи?

colonel6262 сказал:

Мне кажется Вы слишком усложняете некоторые вопросы и не хотите иногда объективно оценить некоторые факты. Есть логика и желание подогнать факты под логику.

Я усложняю некоторые моменты, потому что искренне хочу разобраться в каждом нюансе того времени. В отличие от НХ-реконструкции. И у меня нет желания подогнать факты, если Вы не в курсе я пересмотрел свою первоначальную версию, что 16ss - это дата 1655 и при этом полностью переписал 3 главы готового текста. Такая же ситуация с Орешком, первоначально я думал, что исторический Орешек на Ореховом острове... Мне пришлось полностью переделывать две главы, где, кстати, всё было гладко и сладко. Но усложнил я не по своей воле, а под давлением вскрывшихся новых фактов.

colonel6262 сказал:

И не смотря на мое не согласие по некоторым фактам, хочу сказать Вам слова благодарности за интересный и не стандартный подход к оценке исторических событий. Это заставляет серьезно задуматься.

Уважаемый colonel6262, я не претендую на то, что моя Реконструкция правда в последней инстанции. Я полагаю, что моя реконструкция намного более верная и близкая к исторической правде, нежели существующая сегодня Реконструкция 18 века от немцев поры Екатерины. И будущие исследователи обязательно это признают и продолжат начатое мной большое Дело.

Спасибо Вам!

[Cергей Mурашов]

Александр Кас (06 марта 2015 - 09:59) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Обычное применение надчеканки это: 1. Легитимизация использования чужих денег в условиях недостатка или отсутствия своих (разумеется, никакой практики использования империями монет "вассалов" нет и быть не может - это было бы оскорбительно для императора - намеренно использовать чужие деньги. Наиболее известные случаи - это надчеканки талеров ИМПЕРАТРИЦЫ Марии-Терезии какими-то мелкими арабскими эмиратами - что же, по-Вашему, Австрия была вассалом, гм, Омана или Йемена?) 2. Присвоение монете приказной цены, не соответствующей её внутренней стоимости.

Именно эти функции и несли ефимки с признаком.

Теперь пример, который я, якобы, не смогу привести. Внимание, Сергей, далеко ходить не будем... Корелка - монеты, которые широко чеканились во многих странах Северной Европы и имели на себе символику Русского Царства.

Первый выпуск корелок повторял тип московской копейки практически полностью. На них даже была русская надпись с именем Михаила Фёдоровича. Под конём, однако, имеется отличительный знак - "Р", вес таких датских копеек несколько больше, чем русских, но качество серебра хуже. В дальнейшем корелки по весу были подогнаны под русские копейки, на них появились имя и титул датского короля Христиана, а московский знак - буква "М"- остовался отличительной меткой этих монет.

Александр, ну зачем Вы валите всё в кучу? В надежде, что я это понимаю хуже Вас, или с прицелом потом подчистить неудобное?

Сможете рассказать, где на "КАрелках" надчеканы?

Это просто ФАЛЬШИВЫЕ КОПЕЙКИ, которые чеканили за пределами Руси для нужд своих купцов - чтобы экономить на обмене по тому самому "грабительскому курсу", а то и - на серебре, делая низкопробный сплав.

При этом сама Дания чеканила в то же время для внутреннего обращения талерные монеты из серебра - вплоть до 1, 2, и даже 3 талера, и монеты из золота. Вот, нашел специально для Вас монету в четверть Талера, наслаждайтесь:

Lot description:

SCHLESWIG-HOLSTEIN UND DÄNEMARK - DIE SAMMLUNG KURT ZENTINI u. a.
DAS HERZOGTUM HOLSTEIN-GOTTORP
HERZOG JOHANN ADOLF, 1590-1616

1/4 Reichstaler 1611, Schleswig. 7,06 g. Münzmeister Matz Puls. Lange 278.

RR Sauber ausgeprägtes Exemplar mit hübscher Patina, sehr schön +
Exemplar der Slg. Dr. Rees, Auktion Fritz Rudolf Künker 66, Osnabrück 2001, Nr. 2378, der Auktion Fritz Rudolf Künker 34, Osnabrück 1996, Nr. 2144 und der Auktion Adolph Hess Nachf. 213, Frankfurt/Main 1932, Nr. 891.



А вот, для примера, датский "деннинг" того же периода, и весом в полграмма:



Крутую монету датчане "своему императору" чеканили, да?

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

colonel6262 сказал:
И все правители всегда (не знаю, где по другому) придя к власти старались немедленно себя увековечить, в том числе на монетах. Это касается и чешуи данного периода (даже при сроке правления меньше 1 года).


Хорошо. Хотя я и просил Вас приводить Цитаты моего текста для обсуждения... Вот Вы говорите даже при сроке менее 1 года увековечивали. А как отличить копейки по этому признаку царей Ивана Васильевича III и Ивана Васильевича IV? Как отличить монеты Василия Ивановича III и Василия Ивановича "Шуйского"? Как объяснить почти полное отсутствие в кладах монет Василия Ивановича III за 28-ми летнее правление??? Как Вы себе представляете крупные торговые сделки копейками? Почему самые крупные клады динариев и талеров обнаружились на территории Российской Империи?

Александр, ну зачем Вы говорите ерунду? Вы с чем эти клады сравниваете? С кладами, найденными в Европе? Сможете найти соответствующую цитату, что российский клады иностранных монет превышали бы размеры кладов в самих этих странах?
В Европе тиражи типов талеров иногда превышали десятки миллионов в год, Вы знали об этом?

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Александр, ну зачем Вы говорите ерунду? Вы с чем эти клады сравниваете? С кладами, найденными в Европе? Сможете найти соответствующую цитату, что российский клады иностранных монет превышали бы размеры кладов в самих этих странах? В Европе тиражи типов талеров иногда превышали десятки миллионов в год, Вы знали об этом?

Серёженька, дорогой, посмотри матчасть. Я уже устал, зайчик, с тобой раз в два года это обсуждать. Всё давно запротоколировано в истории Ринга и даже заснято на видео. Документальный артефакт:

---

---

[Cергей Mурашов]

Александр Кас (06 марта 2015 - 22:53) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Александр, ну зачем Вы говорите ерунду? Вы с чем эти клады сравниваете? С кладами, найденными в Европе? Сможете найти соответствующую цитату, что российский клады иностранных монет превышали бы размеры кладов в самих этих странах? В Европе тиражи типов талеров иногда превышали десятки миллионов в год, Вы знали об этом?

Серёженька, дорогой, посмотри матчасть. Я уже устал, зайчик, с тобой раз в два года это обсуждать. Всё давно запротоколировано в истории Ринга и даже заснято на видео. Документальный артефакт:

---

---

<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/IzOcKqXD2qI?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Сашенька, дорогой, следуй правилам своего Клуба: выложи ЦИТАТУ, подтверждающую твои слова, и ссылку на заслуживающий доверия источник, откуда ты эту цитату почерпнул.

Видео-шмидео можешь показывать своим внукам и их бабушке.