[332]

Vesta сказал:

1. Масленникова не было на перевале в момент нахождения палатки и трупов..

Уважаемая 'Vesta'/
Дак в этом никто ж и не сомневается.
По крайней мере первых двух у кедра.
Само собой во время обнаружения палатки, предположим, 27.02 Масленникова не было.
А к вечеру 27.02 - его превосходительство прибыло.


Они свалились с прокурором (Темпаловым) после сообщения (радиограммы) о находке палатки - на следующий день.
Потому как радиограмма о находке палатке была отправлена вечером.
А вот на ЭТОТ следующий день начали находить трупы и тут прилетели ДВА вертолёта.
Матчасть.

Коптелов.

Цитата

"Следы метров через 200 кончаются, но мы идем этим направлением еще 1,5км и упираемся в крутой обрыв. На нем стоит кедр. Мы лесенкой поднимаемся по обрыву и слева обходим кедр. Под кедром остатки костра и два трупа, плохо одетых и босиком, лежат головами к друг другу. Мы поспешили на перевал, чтобы доложить о нашей находке. Мы не успели подняться как прилетел вертолет со следователями. Затем прилетел второй вертолет с солдатами и собаками. Меня попросили показать палатку. С обеда 27 и 28 февраля я помогал солдатам оборудовать лагерь. 1 марта. Мы с Мишей Шаравиным в свободном поиске. Ищем следы выше кедра на высоте 860. Катаемся на лыжах. 2 марта. Транспортировали 5 трупов на перевал...."

Масленников с Темпаловым + группа с собаками.

Ну и понеслась.....

Кстати, то что запись в блокноте отличается - ровным счётом ничего не значит.
Ну нету уже там - вот и поужал свой почерк.

Кстати, там собрано всё в кучу - кто и какие трупы обнаружил.

По большому счёту - спор и аргументы вообще ни о чём.

Совершенно не понятно, что Вы хотите этим сказать и доказать, подтвердить.

Ну, не было Масленникова в момент обнаружения палатки. (Это - само собой)
Ну, не было в момент обнаружения первых трупов по кедром.(Это тоже - само собой)

Радиограмма 27.02 17:12


Радиограмма 27.02 17:45


Вот с...... он и был ...
Тут снова возникает извечный вопрос вопрос о истинном обнаружении палатки - 26.02 или 27.02.
Александр Кас нам в помощь.

Я могу это продолжать бесконечно, но не буду.....


~

Сообщение отредактировал 332: 24 июля 2019 - 17:03

[Александр Кас]

Ура! Папаша Мюллер нарисовался!!!

Ну чего, друзья мои, теперь по трупу Слободина ВООБЩЕ все ясно. Делаем ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫВОД, или подождем МАТЧАСТЬ от ВЕСТЫ, где ей сам Темпалов на ушко шепнул про ПЯТЬ ТРУПОВ?

Давайте, господа, попросим все вместе нашу Даму на бис!

[Александр Кас]

Vesta сказал:

Тем более, что по свидетельству того же Коптелова с прокурором улетело 5 трупов, а не 4.. то же свидетельствует и Темпалов на допросе..

Уважаемая Vesta, а где Темпалов на допросе помянул о вылете с прокурором 5-ти трупов?

[Andrumed]

Александр Кас (24 июля 2019 - 16:28) писал:

Ура! Папаша Мюллер нарисовался!!!

Ну чего, друзья мои, теперь по трупу Слободина ВООБЩЕ все ясно. Делаем ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫВОД, или подождем МАТЧАСТЬ от ВЕСТЫ, где ей сам Темпалов на ушко шепнул про ПЯТЬ ТРУПОВ?

Давайте, господа, попросим все вместе нашу Даму на бис!

Уважаемый Александр, порадовали! Ваш мудрый юмор рвёт все хит-парады!

Сообщение отредактировал Andrumed: 24 июля 2019 - 17:23

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, порадовали! Вас мудрый юмор рвёт все хит-парады!

Чтой-то, дорогой Андрумед, наши друзья 332 и Vesta не очень оценили

[332]

[/quote]

Александр Кас сказал:

Чтой-то, дорогой Андрумед, наши друзья 332 и Vesta не очень оценили.

Да как же не оценили...., не знаю как насчёт 'Vesta'....
Папа 332 - всегда на чеку.
Ну, не успел - слишком Вы шустрые, а я - тупой.
Ну не смог вставить 20 "смайликов" - хотел но не получилоссть....




А, чё опять "Папаша Мюллер" - то ?
Я, конечно понимаю вашу радость, но - или он или не он.
"Папа" 332 - мне больше нравилось....

~

Сообщение отредактировал 332: 24 июля 2019 - 21:03

[Александр Кас]

332 сказал:

я ухожу с сайта....

Кто обидел Папу? Нашего безобидного, очень воспитанного и вежливого товарища из Снежинска ? Там повышенная радиация, нервная система обострена, надо делать снисхождение...

[332]

Александр Кас сказал:

Кто обидел Папу? Нашего безобидного, очень воспитанного и вежливого товарища из Снежинска ?

Я вернулся. Ну уж какой есть. И... чем старее - тем дурнее.

Александр Кас сказал:

Там повышенная радиация, нервная система обострена,

"...Их там не больше чем в Москве." В.Высоцкий.

Уважаемый Александр Кас.
Может где-то уже обсуждалось...

Угляделось, что АКТы СМИ по первой пятёрке и по четвёрке напечатаны на разных машинках.
Вскрытие пятёрки - в морге центральной больницы управления п/я Н-240, а вскрытие последней четвёрки - в морге санчасти п/я 240.

Но интересно то, что на этой же, что и по последней четвёрке напечатаны:
- дневники,
- Вечерний Отортен,
- протокол Темпалова о палатке,
- бумажка Баодина-Шулешко
- собственно сами АКТы СМИ в мае.
- и постановление о прекращении дела.

А ведь это всё сильно разнесено как по месту так и по времени.....
Если это интересно и что-то даёт - выложу сканы (кусочков достаточно будет). Там маленькая буква "р" характерна.

~

Сообщение отредактировал 332: 25 июля 2019 - 10:50

[Александр Кас]

332 сказал:

А ведь это всё сильно разнесено как по месту так и по времени..... Если это интересно и что-то даёт - выложу сканы (кусочков достаточно будет). Там маленькая буква "р" характерна.

Добрый день, уважаемый 332! А что это нам даст? Ну, Иванов, как я понимаю, перед закрытием УД все материалы на своей машинке перепечатал, а оригиналы оставил в Наблюдательном Томе №2. Так и положено делать. Или нет?

[332]

Александр Кас сказал:

Добрый день, уважаемый 332! А что это нам даст? Ну, Иванов, как я понимаю, перед закрытием УД все материалы на своей машинке перепечатал, а оригиналы оставил в Наблюдательном Томе №2. Так и положено делать. Или нет?

Блин. не знаю как объяснить.
Сам не могу понять где собака.
Вот Вам и подвалил.

"Темпаловский" протокол вываливается из этого списка.
Впрочем, как и рукописный протокол от его имени.

В Томе №2 на этой машинке только перечёркнутое постановление о прекращении дела и АКТы майские.
Кстати там подпись именно Лукина.
А в Томе № 1 - подпись его зама.

Другие бумажки, например ответ Иванова от 23 апреля о смерти и захоронении Кривонищенко - напечатан уже на другой машинке.

Хотя мог через секретаря.....не сам.


Ну нет так нет.

~

Сообщение отредактировал 332: 25 июля 2019 - 11:25

[Александр Кас]

332 сказал:

В Томе №2 на этой машинке только перечёркнутое постановление о прекращении дела и АКТы майские. Кстати там подпись именно Лукина. А в Томе № 1 - подпись его зама.

Вот это интересно. Давайте найдем все отличия между Постановлением о прекращении дела в т. 1, и т.2. Я и не знал, что Лукин там подпись свою ставил, думал везде только Окишев. Это может быть интересно...

[Andrumed]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Цитата

В Томе №2 на этой машинке только перечёркнутое постановление о прекращении дела и АКТы майские.

Об этом твердил неоднократно. В процессе перепечатки могло быть что-то, да и "скорректировано", скажем так.

Например, в Акте СМИ тела Л.А. Дубининой не описано повреждение от лавинного зонда, сделанного В.М. Аскинадзи.

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 июля 2019 - 11:51

[332]

Александр Кас сказал:

Вот это интересно. Давайте найдем все отличия между Постановлением о прекращении дела в т. 1, и т.2. Я и не знал, что Лукин там подпись свою ставил, думал везде только Окишев. Это может быть интересно...

Для начала.

[Александр Кас]

Вот, очень интересный отрывок из Воспоминаний радиста Владимира Любимова, он работал в соседнем с Отортеном районе Тюменской области. Он пишет о лете 1959 года:

Цитата

1. В июне месяце, примерно 15-17 числа, ровно в 05.36 над Ярутой, со стороны Верхщугорской метеостанции появился вертолёт МИ-1. По подлёту на посадочную площадку, было видно, что вертолётчик здесь впервые.
Первым у вертолёта оказался я. Вышел пассажир. Идём друг другу навстречу. Он показывает книжечку красного цвета – Капитан КГБ, тюменского УГБ.
(ф.и.о. не запомнил)
Вопрос – «Где можно видеть радиста?»
Отвечаю – «Я - радист»
Просит пройти на рацию. Вопросы самые простые, но замечаю, что не за этим он прилетел. Заходит Китаев. Знакомится.
Капитан Китаеву – «Вы посидите здесь, а вы Владимир Алексеевич, выйдете со мной».
На улице вопрос – «Владимир Алексеевич, с какой стороны летели огненные шары и что они из себя представляют?»
Ответ – «Простите, но кроме луны и северного сияния, я ничего не видел».
Капитан – «Вы уверены, что видели естественную луну?»
Ответ – «Двойников не видел. Правда, солнышко на сильном морозе бывает двойное».
Капитан – «Ну что же, подписку, я думаю, брать не надо».
Ответ – «Думаю, не надо. У меня, товарищ капитан, неразглашение на 25 лет и допуск два «С».
Не простившись с начальником партии, капитан улетел.

Моя ссылка
Если никакой аварии не было, и огненные шары - это выдумки, или НЛО, или вообще никаких ОШ не было, то откуда такой интерес у КГБ взять подписку о неразглашении по увиденным Огненным шарам в феврале-марте 1959 года через полгода после событий и закрытия УД? Очевидно, что "ОШ" - это реальный объект, связанный с Гостайной. Эти объекты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО летали в том районе.


И вот от туда же:

Цитата

1 апреля – точно помню. Прилетел вертолёт с начальником партии.
Пока шла погрузка – выгрузка Китаев даёт указание : В районе горы Отортен погибли туристы – студенты. Что случилось, пока никто не знает, подозревают мансийцев и беглую группу зеков. Картина страшная. Пятерых нашли, говорят на склоне, ещё четырёх ищут.

Моя ссылка
А нам дятловеды аля Буянов вешают на уши лапшу, мол ничего подозрительного там не было - чистой воды замерзание и лавина. Но на УРАЛЕ все рассматривали только криминальную версию. "Картина страшная" - это явно не о мирном переохлаждении организма обычных туристов.

[Александр Кас]

332 сказал:

Для начала.

Это зам Лукина Окишев подлисал... Ждем продолжения

[Andrumed]

Цитата

"Картина страшная" - это явно не о мирном переохлаждении организма обычных туристов.

Да, и Григорьев об этом же (с. 32): "Где бы не останавливался: в столовой, гостинице, на улице, в магазине - всюду слышно , что народ только об этом говорит. Вот сейчас слышу в коридоре громкий голос:

- Кто-то их убил?" (http://samlib.ru/p/p...grigoriev.shtml)

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 июля 2019 - 12:06

[Александр Кас]

Журналист Григорьев пишет из Ивделя под 03.03.59:

Цитата

"Нашли еще одного. Радиотелеграмма из лагеря. 18ч. 5 марта.

итог работы за день
Снова снег, ветер, метет. В (??) 15м скор.ветра. Видимость плохая. Группа Шестопалова прощупывала участки около кедра. Она прощупала уч.300м на 120. Прощупывали и в другом месте. Всего пройдено 500 на 250 на 150 (это треуг). Прощупывая участок между Колмогоровой и Дятловым, нашли первый труп под снегом 15см. Это Рустик Слободин. (Отец его профессор, он только что уехал вчера.
Был здесь)."

Моя ссылка
А вот еще один возможный повод не отправлять Слободина раньше. Там его Отец был. А он - профессор. А профессор в СССР, это не то, что сейчас - это авторитет со связями. Вот как только отец уехал из Ивделя, так труп внезапно и "обнаружили". Совпадение? Далее там же. ОЧЕНЬ ЗАБАВНО!!!!

Цитата

(7) Одежда. Колмогорова одета лучше всех 5-я. Она одевалась во время их паники, так как на ней куртка лыж.хотя(?) наизнанку. Она в ковбойке, лыжном костюме. (???) шерстяной(?) с шерст(?) стелькой, на гол.две шапочки. Она, наверно, и шла к палатке и ушла дальше всех.
Они чего-то испугались и бросились из палатки.
-8-Разрез палатки изнутри. Наверное, они его сделали, так у них был нож, о чем говорят надрезы на слом.сучьях кедра. Но нож не нашли.

И чем там бахвалились Иванов и Коротаев перед прессой и наивными лошариками-дятловедами? Что они установили разрезы изнутри??? Плагиат, пардонте... Это еще 03.03.59 отлично знал Григорьев, а значит и все поисковики, которые ему сообщали информацию.

[Andrumed]

Цитата

Совпадение?

- Не думаю!

[Andrumed]

Цитата

Это еще 03.03.59 отлично знал Григорьев, а значит и все поисковики, которые ему сообщали информацию.

Уважаемый Александр, и не только!
Григорьев обладал и другой более конфиденциальной информацией, доступной только следствию и судмедэксперту (ПБ-10, с. 1): "У Слободина есть трещина на черепе" (http://samlib.ru/p/p...grigoriev.shtml). Кто проинформировал Григорьева?

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 июля 2019 - 12:45

[Александр Кас]

Цитата

27/II эти же группы (Слобцов и Куриков) в (???) поисковые группы постепенно день за днем обнаружили погибших у подножия горы в одном направлении от палатки 2+км. И.Дятлов (3), З.Колмогорова (4) (ее нашла собака), Кривонищенко (1), Дорошенко (2) (этих нашли первыми, нашли их Куриков и Слобцов) и Рустик Слободин (5)
На основании записей дневников несчастный случай 1 февраля. А согласно маршруту в поселок Вижай они должны были вернуться 12/II
(7) Юдину они сказали, что вернутся в Вижай 15/II - не волнуйтесь(?) у (???) осторожно(?)
Палатка была крепко установлена, около нее торчал конец ледоруба туристов. Группа, двигаясь по склонам высоты 1079 была застигнута
-16-стихией. В борьбе с которой, попав в условия ураганного ветра и метели, потеряв ориентировку, погибла.
(Версия: у одного расколот череп, может он это получил во время похода и они вынуждены были разбить палатку, застигнутые темнотой и низкой температурой. Группа остановилась, потеряв ориентировку. Были вынуждены разбить палатку на склоне горы)

Моя ссылка
Очень странная информация от фактически первоисточника информации. По нему первые трупы нашли Слобцов и Куриков. А нам про Коптелова и Шаравина УД рассказывает...

И еще, уважаемый Андрумед, значит расколотый череп Слободина был отлично виден визуально. Возможно, Вы ошибались, когда ранее категорически это отрицали. И саму возможность оного. Что мы будем делать с этим дальше?

Andrumed сказал:

"У Слободина есть трещина на черепе" (http://samlib.ru/p/p...grigoriev.shtml). Кто проинформировал Григорьева? Сообщение отредактировал Andrumed: Сегодня, 12:45

Никто. Он это увидел визуально, или узнал от поисковиков еще 03.03.59