[Александр Кас]

В Главу №25 внесены Дополнения (выделено зелёным) Моя ссылка

[Andrumed]

Александр Кас (28 марта 2019 - 09:26) писал:

Доброе утро, мой строгий Доктор и Учитель! Доброе утро, уважаемый Андрумед!

Andrumed сказал:

Давайте порассуждаем? Вскрытие в Ивделе 4-ки из ручья совсем не противоречит данным Д.С. Ростовцевой, что они тайком бегали смотреть на туристов, когда санитарное приподнимал крышку гроба и интересующиеся осматривать погибших. Кстати, не уточняется, это были тела 5-ки или 4-ки.

Все уточняется. Это была ПЕРВАЯ ПЯТЕРКА ТРУПОВ:

"Это было перед мартовскими похоронами, потому что последнюю четверку хоронили в закрытых гробах" ("Судмедэксперты в деле группы Дятлова". Олег Архипов, изд. Истина, Тюмень. 2013. стр. 87)

Так что свидетельство Ростовцевой, которую Вы как-то приводили, вообще никак не подтверждает СМИ в Свердловске. Наоборот. Ростовцева помнит про приезд ПЕРВОЙ ПАРТИИ, и ничего не говорит о СМИ и трупах ВТОРОЙ ПАРТИИ.

Andrumed сказал:

В противоречие вступают другие данные: у Георгия Ганца был альбом по погибшим туристам, но насколько известно Ганц в Ивдель не выезжал.

Георгию и не надо было выезжать в Ивдель. Он фотографом не был, вообще не умел фотографировать (со слов Архипова). Просто все фотографии, которые имеются по трупам с места обнаружения трупов и с места вскрытия потом прибывают в СОБСМЭ. Там он их и брал для своего альбома. А, кстати, кто должен делать фотографии в морге? Разве Судмедэксперт обязан? У него же руки в трупных перчатках...

Andrumed сказал:

Тогда всё складывается ровно: тела 5-ки и 4-ки шито-крыто в скрывают в морге больницы Управления п/я Н-240, не привлекая внимание несговорчивого правдорубца П.В. Устинова, там же обмывают-обряжают, укладывают в гробы и привозят на выдачу в морг СОБСМЭ, расположенный в Центральной больнице.

Все так. Архипов, по видимому, ошибся со вскрытием последней Четверки в Свердловске. Ну, я правда нашел еще свидетельства поисковиков, что трупы увозили с перевала сразу в Свердловск. Но они косвенные, куда везли трупы на самом деле на Перевале знать не могли.

Уважаемый Александр, как же хорошо, что мы вежливо и кулЮторно в рамках дискуссионного клуба можем дойти до истины. Это вам не "Тайна.ли" с личными оскорблениями и матюками на весь Интернет!
Да, мы спорим. Но на то и спор, чтобы в нём рождалась ИСТИНА.

Сообщение отредактировал Andrumed: 28 марта 2019 - 14:18

[Andrumed]

"А, кстати, кто должен делать фотографии в морге? Разве Судмедэксперт обязан? У него же руки в трупных перчатках...".

Сейчас фототехника простая и незатейливая (сама выставит свет, настроит контрастность и т.д.), это Вам не "ФЭД" с "Лейкой" тех времён. Сейчас с фотоаппаратом легко справляется или сам судмедэксперт (в основном, снимают до аутопсии, поэтому руки с перчатками чистые) или разумный санитар.

Во времена 50-х фототехника была настолько специфической, что при Бюро и криминалистических лабораториях держали штат профессиональных фотографов.
Тогда следственно-оперативная группа состояла из следователя, оперативника(ов), эксперт-криминалист, врача (судмедэксперта) и ФОТОГРАФА (вспомните х/ф "Место встречи изменить нельзя", серии "Следствие ведут ЗнаТоКи", "Сумка инкассатора", "Дело N 306" и т.д.).
Тут похоже в Ивдельском морге или Л. Иванов, или Б. Возрождённый сами снимали. Вот, как знали, так и наснимали, без профессионального фотографа (с ужасными нарушениями правил судебной и несудебной фотографии).
Фотолюбительщину по нашему делу не сравнить с чёткими фото, например, по делу о прохождениях малолетнего маньяка-педофила В. Винничевского в 1938-39 гг. в Свердловске или по делу об убийстве семьи Ахимблит, Иткиной, Шамес, Черномордик и Копылова в 1964 г. там же.

Уважаемый Александр, этим пассажем про фотолюбительщину в нашем Деле, я бы тоже усилил книгу. Кратко, мол, должно быть так и так, а у нас... И указать, что такие фото в нашем деле не веяния времени, а "ушки", что кажут всю бутафорию по этому Делу. Судебные фото в Свердловске хорошо делали и до и после наших событий (похождения Винничевского или убийство семьи Ахимблит-Иткиной, например), а тут всё тяп-ляп. Мол, что стараться-то, дело до суда-то и не дойдёт, оно же бутафорское. Что отвлекать на него криминалистов, фотографов с настоящих дел, незачем формировать следственно-оперативную группу, нечего судмедэксперта на перевал к первой 5-ке дёргать, ему и в СОБСМЭ работы хватает.

Сообщение отредактировал Andrumed: 28 марта 2019 - 18:32

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, как же хорошо, что мы вежливо и кулЮторно в рамках дискуссионного клуба можем дойти до истины. Это вам не "Тайна.ли" с личными оскорблениями и матюками на весь Интернет!Да, мы спорим. Но на то и спор, чтобы в нём рождалась ИСТИНА.

Золотые слова, mon cher!
Отчеканил бы их на входе в Клуб, как эпиграмму

[Александр Кас]

Пошла в свет Глава №33 "Как принимались решения в высоких кабинетах Власти" Моя ссылка

[Andrumed]

Александр Кас (28 марта 2019 - 22:08) писал:

Про Иванова, уважаемый Андрумед, много чего говорили разного. Матчасть приводите, я без матчасти не могу делать выводы.

Да а что нам Иванов - давно заезженная пластинка. Давайте, дорогой коллега, лучше про место последних СМИ договорим... Ивдель получается, или как? А что там Олег Архипов нам про справки о смерти напевал? Каким боком он их под Свердловск подвязал?

Здравствуйте, уважаемый Александр!
Ладно, об Иванове попозже.

- Ты долго готовился!..
- Что Вы такое несёте?
- Ну-ну, утохомирься...

Выводы о том, что 4-ку из ручья Б.А. Возрождённый отвёз в СОБСМЭ, О.Н. Архипов делает на основании наличия в архиве Ивдельского ЗАГСа Свидетельств о смерти первой 5-ки и отсутствии оных на 4-ку из ручья. При этом о поисках Свидетельств о смерти на 4-ку из ручья в архиве Свердловских ЗАГСов он ничего не пишет. Возникает вопрос: искал ли он их там?

А это свидетельство в УД отца Л.А. Дубининой - Александра Николаевича (в то время ответственного работника совнархоза):
"Если производились запуски какого-то снаряда, а тот отклонился и не попал на намеченный полигон, то, по моему мнению, ведомство, выпустившее этот снаряд, должно было выслать на место его падения и разрыва аэроразведку. Для выяснения, что он там мог натворить и, конечно, для оказания помощи возможным пострадавшим. Если этого не было сделано, то это со стороны ведомства является бездушным отношением к людям, будь то туристы или охотники. Если аэроразведка была выслана, то, надо полагать, она и подобрала людей.
Об изложенном здесь я ни с кем не делился, считаю, это не подлежит разглашению".

Найти фотокопию Свидетельства о смерти Л.А. Дубининой пока не удаётся. Интересно, какой ЗАГС там указан. В своей книге О. Архипов о доставке тел 4-ки в СОБСМЭ ссылается на данные Евгения Николаевича Крупина, полученные последним, якобы, от самого Б.А. Возрождённого (О.Н. Архипов. - Судмедэксперты в деле группы Дятлова. - Тюмень: Истина, 2015. - С. 94-96).

Наша попытка ролевой реконструкции вскрытия 4-ки из ручья в СОБСМЭ натолкнулась на непреодолимое препятствие в лице Начальника СОБСМЭ д.м.н., профессора П.В. Устинова. Вряд ли бы он пропустил такое вскрытие. Но на Актах стоит "гор. Ивдель" и морг "санчасти Управления п/я Н-240", а состав присутствующих лиц минимальный - Возрождённый, Иванов, Чуркина. Ни Устинова, ни Борейко, ни Ганца, ни Клинова там нет. Тоже вопрос возникает: а Г.Е. Чуркина ездила в г. Ивдель? Если - да, то только на вскрытие 4-ки из ручья?
О.Н. Архипов предполагает (О.Н. Архипов. - Судмедэксперты в деле группы Дятлова. - Тюмень: Истина, 2015. - С. 94), что на вскрытии 4-ки из ручья в СОБСМЭ могли присутствовать Г.В. Ганц и А.П. Кочеврягина.

[Александр Кас]

Доброе утро, уважаемые одноклубники! Доброе утро, дорогой Андрумед!!!

Andrumed сказал:

Наша попытка ролевой реконструкции вскрытия 4-ки из ручья в СОБСМЭ натолкнулась на непреодолимое препятствие в лице Начальника СОБСМЭ д.м.н., профессора П.В. Устинова. Вряд ли бы он пропустил такое вскрытие. Но на Актах стоит "гор. Ивдель" и морг "санчасти Управления п/я Н-240", а состав присутствующих лиц минимальный - Возрождённый, Иванов, Чуркина. Ни Устинова, ни Борейко, ни Ганца, ни Клинова там нет. Тоже вопрос возникает: а Г.Е. Чуркина ездила в г. Ивдель? Если - да, то только на вскрытие 4-ки из ручья?О.Н. Архипов предполагает (О.Н. Архипов. - Судмедэксперты в деле группы Дятлова. - Тюмень: Истина, 2015. - С. 94), что на вскрытии 4-ки из ручья в СОБСМЭ могли присутствовать Г.В. Ганц и А.П. Кочеврягина.

Теперь мы можем с очень большой долей вероятности утверждать, что Версия Олега Архипова со вскрытием последней четверки в Свердловске ОШИБОЧНА. Матчасть и здравый смысл говорят о том, что Вскрытие проходило в морге санчасти Управления п/я Н-240.

Andrumed сказал:

Выводы о том, что 4-ку из ручья Б.А. Возрождённый отвёз в СОБСМЭ, О.Н. Архипов делает на основании наличия в архиве Ивдельского ЗАГСа Свидетельств о смерти первой 5-ки и отсутствии оных на 4-ку из ручья. При этом о поисках Свидетельств о смерти на 4-ку из ручья в архиве Свердловских ЗАГСов он ничего не пишет.

Я тоже удивлялся, почему Архипов ни слова не написал о выдачи справок в Свердловске. НО больше всего я не смог уловить, каким образом СПРАВКА О СМЕРТИ связана с местом проведения СМИ? Справка о смерти выдается в ЗАГСЕ.


Главное, что я увидел у Архипова интересного, это факт фиксирования в Ивдельской горбольнице поступление в морг трупов первой пятерки. И полное отсутствие в журнале поступлений майских трупов. Это на самом деле ФАКТ любопытный. Но делать на основании этого заключение о вскрытии в Свердловске слишком голословно. Почему, например, уважаемый Олег Архипов не привел журнал поступления трупов за май 1959 года по свердловской больнице? Уж наверное это было сделать куда легче. чем в тмутараканской Ивдели... Пока одни вопросы. В своей Статье я уже поймал Архипова на неверной трактовке мартовских событий, когда он ошибся с датой поступления биоматериалов в СОБСМЭ ровно на месяц, и перепутал март с апрелем.

Поэтому Архипов - это не довод в последней инстанции. Всё надо проверять.

[Andrumed]

Александр Кас (28 марта 2019 - 22:58) писал:

Пошла в свет Глава №33 "Последние носители Тайны" Моя ссылка

Уважаемый Александр, спасибо!
Великолепно!!!

[Александр Кас]

Спасибо ВАМ, Андрумед!

Без наших с Вами "Ролевых реконструкций" не было бы ничего. Это Ваша заслуга!

Иначе все эти психологические перепитие. которые НАПРЯМУЮ влияли на принятие решений не донести. Никак не донести. А так все очень понятно и доступно.

[Andrumed]

Александр Кас (29 марта 2019 - 17:00) писал:

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, коллеги!Может где есть в доступе Свидетельства о смерти Л. Дубининой и А. Колеватова?

На тайна.ли кто-то у родственников находил. ЗАГС Свердловска. А иной и не может быть. По месту прописки и выдается. В морге дается только справка о смерти.

Скорее всего, уважаемый Андрумед, последнюю Четверку вскрывали в закрытом морге п/я 240. Там, где Солтер в рамках следствия Коротаева проводила с Прудковым Осмотр тел.

Вы на День Дятловеда Лося сегодня не загнали? Чтой-то скушно без сохатого дятловеда в пятницу..... Будем тогда корки Анкудиныча изучать...

Уважаемый Александр, здравствуйте!
А у первой 5-ки почему Свидетельства выданы в Ивделе? Может тогда ещё власти хотели всех захоронить в Ивделе, но родители подняли бучу?

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, здравствуйте! А у первой 5-ки почему Свидетельства выданы в Ивделе? Может тогда ещё власти хотели всех захоронить в Ивделе, но родители подняли бучу?

Иначе не объяснить. Якобы, нашли некие трупы, следы явной холодовой смерти. Так как трупы начали портится, а связаться с родственниками успели накануне захоронения, то и справки в Ивделе... Таки дела!

[Andrumed]

Уважаемый Александр, здравствуйте!
Помогите нам разобраться с бесконечным переодеванием тел. Без Вас никак! А истина дороже!

- Почему из двадцати миллионов чемоданов, находящихся в берлинских домах, именно на том, в котором русская радистка хранила своё хозяйство, обнаружены ваши пальцы? Как это объяснить?
– Хм… Хм… Объяснить это действительно трудно или почти невозможно. И я бы на вашем месте не поверил ни одному моему объяснению. Я понимаю вас, группенфюрер. Я понимаю вас…
– Мне бы очень хотелось получить от вас доказательный ответ, Штирлиц, даю вам честное слово, я отношусь к вам с симпатией.
– Я верю. (с)

[Александр Кас]

Я игрок, а не болван. – Всегда? – улыбнулся Мюллер. – Почти. – Ладно. Обговорим и это... ... Мюллер хмыкнул: – Я всегда жалел, что вы работаете не в моем аппарате. Я бы уж давно сделал вас своим заместителем. – Я бы не согласился. – Почему? – А вы ревнивы.

[Andrumed]

Александр Кас (02 апреля 2019 - 22:06) писал:

Я игрок, а не болван. – Всегда? – улыбнулся Мюллер. – Почти. – Ладно. Обговорим и это... ... Мюллер хмыкнул: – Я всегда жалел, что вы работаете не в моем аппарате. Я бы уж давно сделал вас своим заместителем. – Я бы не согласился. – Почему? – А вы ревнивы.

... - Как любящая, преданная жена.
- Верно. Можно, правда, эту тираническую ревность назвать иначе:
забота о товарищах.

[Александр Кас]

Уважаемый Андрумед, в Ваших пространных текстах, в которых Вы излили наболевшее, я не увидел конкретных вопросов. Попрошу из всего вышеизложенного отфильтровать конкретные вопросы и я дам конкретные ответы. Один вопрос - один ответ. И далее. Поступательно. Надеюсь, Вы понимаете, что выбрали не совсем удачное время для рассматривания показаний Пелагеи Ивановны Солтер. Много месяцев мы с Вами разбирали все моменты. Все обговорили... И, как только я двинулся вперёд по Статье, выйдя на финишную прямую, в тот же день вылезаете Вы со своими наболевшим "вопросами"... Не считаю подобный подход конструктивным (мягко говоря). Жду вопросы, а не "вопросы"! Надеюсь, Вы понимаете, что в ТРЕТИЙ раз объяснять Вам элементарные вещи про позы и отсутствие оконченения у замёрзших трупов я не буду. Посему единственный внятный "вопрос" мы отметаем сразу: "Смущают ещё 2 момента. Давайте их обсудим, порассуждаем логически.
1. Позы тел. У всех тел разные позы, в т.ч. у погибших из первой 5-ки. И они совсем не соответствуют "позе покойника", когда руки сложны на груди.". Что ещё у Вас есть конкретно? Я жду Один вопрос, и дам на него молниеносный ответ. Пишу с мобильного, простите за возможные описки и отсутствие матчасти. Но по Вашим "вопросам" она и не понадобится, все уже подробно разсосано в этой Теме. На эту мутотень готов посвятить эту неделю. Больше не могу, уж простите. Мне вперёд надо двигаться.

[Александр Кас]

"А вот это провал, - понял Штирлиц. - Это крах. Я оказался идиотом"

[Andrumed]

Здравствуйте, уважаемый Александр!
Вы уж не серчайте тут на нас! Мы-то "рядовые и недообученные" мноХое нам надо разъяснить...

Как известно, "ясность - одна из форм полного тумана", но тем не менее. По-моему, разъяснение всех этих сложных моментов сделает Вашу версию, "Версию полковника..." КАСа только сильнее.

Ладно! Бог с ними, с позами тел, а как быть с этим?

Как быть со следами биологических жидкостей на телах погибших. Например, тело Ю. Дорошенко (л.д. 105-106): "волосы испачканы остатками моха и иголками хвойных деревьев...", "В области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови..." и "В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета". Тело Р. Слободина (л.д. 96-97): "Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок", "Губы отечны. Рот закрыт, из отверстий носа следы выделений запекшейся крови" и т.д.
Ведь со слов П.И. Солтер туристов "обмывали, обряжали и чистенькими" отправляли в Свердловск.
После обмывания тел Солтер и двойного переодевания ребят туда-сюда-обратно, в т.ч. "работниками сцены", каким образом могли сохраниться следы биологических жидкостей на телах туристов?

Сообщение отредактировал Andrumed: 03 апреля 2019 - 07:04

[Andrumed]

Уважаемый Александр, уважаемые коллеги, здравствуйте!
Вот свеженькое от Э.В. Туманова. Похоже мой коллега и впрямь (скрыто или явно) почитывает Труд уважаемого Александра!

"ВЫВОДЫ СУДМЕДЭКСПЕРТА ПО ТАЙНЕ ПЕРЕВАЛА ДЯТЛОВА: ВОЗМОЖНО,ТУРИСТОВ ПЫТАЛИ ПЕРЕД ГИБЕЛЬЮ.

С места давней загадочной трагедии на днях вернулась совместная экспедиция журналистов «Комсомольской правды», канала «Россия 1», работников прокуратуры и разных специалистов.
Напомним, зимой 1959 года в горах Северного Урала пропали девять туристов, ушедших в поход под руководством Игоря Дятлова. Через месяц спасатели обнаружили их разрезанную палатку.

А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Трупы остальных нашли только в мае. Почти все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не разгадано, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.
Впервые за 60 лет расследования этого дела на место трагедии были доставлены настоящие знатоки своего дела. С нашей экспедицией прибыли: Эдуард Туманов - один из лучших судмедэкспертов страны, доцент кафедры судебной медицины Российского национального исследовательского медуниверситета им. Пирогова, Виктор Поповнин - один из лучших в мире специалистов по лавинам - доцент кафедры криолитологии и гляциологии географического факультета МГУ, Николай Андреев - писатель, бывший журналист «КП», один из ведущих на сегодняшний день экспертов по изучению тайны перевала Дятлова. На месте к нам присоединились сотрудники Свердловской областной прокуратуры, которые ведут собственное расследование. Возглавлял полевую часть работ главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин, член Русского географического общества и один из опытнейших туристов России с 45-летним стажем. Внес свой вклад в раскрытие тайны и самый популярный телеведущий страны Андрей Малахов (его программа «Прямой эфир», посвященная тайне перевала, вышла на канале «Россия 1»).

Одной из самых интересных версий, что прозвучали в процессе расследования, стала криминальная...
ЗАГАДОК СТАЛО БОЛЬШЕ

Перед поездкой мы спрашивали Эдуарда Туманова, что может судебный медик разглядеть на месте трагедии спустя 60 лет.

- Мне важно увидеть там общую картину, изучить места обнаружения трупов, - ответил он. - Нужно понять, как люди уходили из палатки. Где они могли спотыкаться, скользить и падать на камни. В каких местах они могли получить те или иные повреждения.
После возвращения мы снова поговорили с экспертом.
- Это была полезная для меня поездка, - рассказал Эдуард Викторович. - Часть вопросов для себя я снял, но появилось еще больше загадок. Например, как могли передвигаться некоторые ребята с полученными повреждениями? У Людмилы Дубининой - переломы со второго по седьмое ребро. 6 сломанных ребер по трем анатомическим линиям. Умножаем на три - 18 ребер травмированных. В плевральной полости кровь. Значит, переломы прижизненные. Была повреждена пристеночная плевра. Человек не может ни вдох, ни выдох сделать в таких условиях. Какие перебежки?!
Или, допустим, перелом свода черепа у Рустема Слободина. Такая травма сопровождается утратой сознания. У Тибо-Бриньоля вдавленный перелом костей черепа. Там вообще исключается какая-либо возможность передвижения.

- Могли ли туристы травмироваться о камни, коих по склону полно?
- Вот пишут - на перевале каменистый склон. Когда я читал ранее описания, то думал, что камни рассыпаны по всей поверхности. Но когда прошел сам, то увидел иную картину. Например, место, где лежал Слободин. Там ближайший камень на глубине 1,5 метра под снегом. Как он мог о него удариться? А по описанию в акте экспертизы его перелом можно характеризовать как перелом от удара твердым тупым предметом. Нет там таких предметов!

- Что еще нового вам удалось обнаружить?

- В поездке мы постоянно обсуждали с участниками экспедиции ситуации, при которых могли образоваться травмы. Я заново перечитывал все акты из уголовного дела и обратил внимание на характерные повреждения на телах Кривонищенко и Дорошенко. Есть мнение, что с них одежду сняли посмертно. Но если бы они были в одежде, то у них не было ссадин на внутренней поверхности бедер, плеч, предплечий. Это повреждения от коры при заползании на дерево и спуске. Царапины от коры деревьев. Если бы на них была одежда, то повреждены были бы открытые участки тела - кисти рук, щеки. Поэтому получается, что одежду сняли до того, как они поднялись на кедр... У Кривонищенко еще описаны кровоизлияния в височную и затылочную области головы. Это последствия удара. Еще у него во рту остался откусанный за миг до смерти кусок кожи со среднего пальца. Он или сдерживал крик, или стиснул зубы от боли.
- Еще ожог ноги описан в акте Кривонищенко.

- Ожог ноги у него сильный. Почти вся нога обожжена. Внизу самые глубокие ожоги, по направлению к ягодице глубина уменьшается. Значит, нога была в вертикальном положении, потому что пламя всегда идет снизу вверх.
- Можно предположить, что он в это время залез на дерево, а его снизу прижигали?
- Не исключено.
- Мог их кто-то злонамеренно отравить, подсыпав в пищу препарат какой-то? Или они приняли какой-то допинг?

- И от этого препарата у них начали ребра и черепа ломаться?

- Ну, например, они впали в галлюциногенное состояние и сами себя травмировали?

- Не думаю. Эта версия на уровне версии, что на них напала росомаха. Все-таки кто-то их гнал. Это не взрыв, не падение куска ракеты или метеорита, не действие отравляющих боевых веществ, не медведь, не лось. Но на самом деле нужна эксгумация всех трупов, и тогда мы поймем, где были сгибательный или разгибательный переломы. Мы сможем понять, что случилось, когда изучим характер переломов.

В 1959 году эксперт просто отмечал наличие травм, но не трактовал механизм их образования. Тогда не было соответствующих методик. Сейчас мы это можем сделать даже спустя 60 лет. К тому же есть объективные сомнения в том, насколько полно были исследованы травмы всех костей скелета. Как нам показала эксгумация Семена Золотарева. Нам бы понять механизмы травмы костей скелета, и тогда мы точно сможем сказать, это был удар по груди или сдавливание снежной массой".

(https://amp.kp.ru/daily/26958/4012225/)

[Александр Кас]

Цитата

Как быть со следами биологических жидкостей на телах погибших

Это следы трупных выделений. (Подробно обсуждалось в этой теме).

Ещё вопрос есть, дорогой Андрумед? Пожалуйста, приводите конкретные вопросы, а не философию на два поста.

"А почему не пригласили тех, кто был в первом оцеплении? - Потому что все разъяснилось. - Биттнер, Вам все точно подтвердили? -Да, показания Хелига, который в тот день распределял наряды, уже доставлены. Все свободны"

[LehaKB]

Здравствуйте Александр,вчера - сегодня прочитал вашу статью,
версия конечно шикарная, и проработана вообще выше крыши,......но о боги, ответьте мне кто нибудь на один маленький вопрос - ЗАЧЕМ, ЗАЧЕМ я вас умоляю городить весь этот огород, там тайга, сибирь , попа мира, 1959 год(в тех краях я думаю он вообще не отличался от 1859-го),
.....--пропали без вести 9 туристов, ВСЁ, ТОЧКА, КОНЕЦ ФИЛЬМА!!!!!!!!!!!
вот хоть убейте --- самый простой и логичный вариант, для умных людей о которых Вы пишите, без особых морально-этических принципов.......