[Александр Кас]

А было ли отсутствие САМОГО ЯЗЫКА? Вот в чем неожиданный ВОПРОС.

[Andrumed]

Александр Кас (25 марта 2019 - 16:05) писал:

А было ли отсутствие САМОГО ЯЗЫКА? Вот в чем неожиданный ВОПРОС.

Уважаемый Александр, я сам про это написал во вчерашнем ответе Вам, но стёр, т.к. Борис Алексеевич написал, что язык в полости рта отсутствует.

[Andrumed]

Александр Кас (25 марта 2019 - 14:55) писал:

Добрый день, дорогие участники Клуба!

Andrumed сказал:

В Акте СМЭ/СМИ тела Л.А. Дубининой судмедэксперт написал, что язык в полости рта отсутствует, а также, что нет диафрагмы рта и языка.

Откуда у Вас эта информация? Я поискал и не нашел. Может я на самом деле не там смотрю? Вот скан СМИ Возрожденного:

Уважаемый Александр, см. стр. 355:
"Кожные покровы лица желтоватоскоричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют. Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов. Зубы ровные, белые. Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета".

[Andrumed]

Andrejg (25 марта 2019 - 15:27) писал:

Уважаемые члены Клуба , уважаемые Александр и Andrumed ! В передаче , которую упомянул Andrumed , присутствовала подруга Дубининой . Она утверждает , что Люда была девушка "с язычком" , правда добрая . Поэтому она единственная , лишившаяся язычка "от зверушек".

Уважаемый Andrejg, здравствуйте!
О том, что Людмила была "с острым язычком" и потом ей его укоротили говорили неоднократно и на "Тайне.ли" и т.д. Думаю, что это не просто случайность.

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 марта 2019 - 16:23

[Andrejg]

Уважаемый Andrumed ! Уже можно считать доказанным , что язык Дубининой вырвали ? Или нужны какие-то дополнительные аргументы ?

[Andrumed]

Andrejg (25 марта 2019 - 16:30) писал:

Уважаемый Andrumed ! Уже можно считать доказанным , что язык Дубининой вырвали ? Или нужны какие-то дополнительные аргументы ?

Уважаемый Andrejg, язык вырвать не так-то просто. А так как Б.А. Возрождённый не упомянул края раны (а может и упомянул в рукописном Акте, но в конечный машинописный вариант это не вошло), то о характере повреждения языка у тела Л.А. Дубининой ничего конкретного сказать нельзя.

[Александр Кас]

Ну ладно. Поговорили. Что в сухом остатке имеем?

То, что при печатании СМИ Возрожденного были некие описки? Ну, некоторые слова забили крестиками, дабы помягче было.

Всё?

Мало как-то...


Уважаемый Андрумед, давайте по калу лучше поговорим... Вы можете с медицинской точки зрения объяснить, что кушали ребята накануне трагедии вовсе не ледяную корейку, а кашу с тушенкой? Цвет кала описывали, наверное, не просто так...

[Andrumed]

Александр Кас (25 марта 2019 - 16:46) писал:

Ну ладно. Поговорили. Что в сухом остатке имеем?

То, что при печатании СМИ Возрожденного были некие описки? Ну, некоторые слова забили крестиками, дабы помягче было.

Всё?

Мало как-то...


Уважаемый Андрумед, давайте по калу лучше поговорим... Вы можете с медицинской точки зрения объяснить, что кушали ребята накануне трагедии вовсе не ледяную корейку, а кашу с тушенкой? Цвет кала описывали, наверное, не просто так...

Уважаемый Александр, в Актах говориться о содержимом кишечника в виде массы "грязно-жёлтого цвета". Я предположил, что это пшённая каша. Более конкретный вывод, что это за еда была ранее по тому описанию, что есть в СМЭ/СМИ сделать не представляется возможным.

[Andrumed]

А "корейку", как писал в своё время Г.И. Кизилов, в палатку могли и для В.И. Темпалова положить, чтобы он "вмазал" из фляги спиритусу, крякнул, закусил "корейкой" и ай-да строчить прОтокол... И потом у него, конечно, создалось впечатление, что туристы разделись, "выпили спирту и закусывали" ледяной "корейкой" в холодной палатке.

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 марта 2019 - 17:11

[Александр Кас]

Короче, ничего нового не нарыли... День впустую прошел.

[Andrumed]

Александр Кас (25 марта 2019 - 17:16) писал:

Короче, ничего нового не нарыли... День впустую прошел.

Уважаемый Александр, в сторону пессимизЬм! Нарыли данные по времени транзита пиСТЧи по ЖеКаТе.

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, в сторону пессимизЬм! Нарыли данные по времени транзита пиСТЧи по ЖеКаТе.

Это можно было бы привязать как-то к Делу, если есть возможность понять природу пищи: корейка, или каша.

Andrumed сказал:

А "корейку", как писал в своё время Г.И. Кизилов, в палатку могли и для В.И. Темпалова положить, чтобы он "вмазал" из фляги спиритусу

У Кизилова все ОЧЕНЬ просто...

Я полагаю, что корейку подбросили как раз для того, чтобы создать иллюзию приема пищи. Без корейки вся Инсценировка сразу рушится. Если не принимали пищу около суток, то откуда кал? Тем более у некоторых трупов еще не сформировавшийся.

Вот для чего нужна была корейка. Я так понимаю...

Также мы установили, что именно у трупов с летальными травмами: Тибо-Бриньоль и Слободин, жизнь оборвалась раньше других: кал не сформировался.

[Andrumed]

Уважаемый коллеги, здравствуйте! Может, кто помнит, при осмотре палатки на склоне горы 1079 среди круп, сухарей, мёрзлой корейки, смерзшихся одеял и пр. находили ли банки с тушонкой? Что-то нигде это не могу найти. Неужели туристы обходились в походе одной корейкой?

[sat]

Andrumed (25 марта 2019 - 20:20) писал:

Уважаемый коллеги, здравствуйте! Может, кто помнит, при осмотре палатки на склоне горы 1079 среди круп, сухарей, мёрзлой корейки, смерзшихся одеял и пр. находили ли банки с тушонкой? Что-то нигде это не могу найти. Неужели туристы обходились в походе одной корейкой?

В лабазе была, а картоном от коробки укрыли сам лабаз

[Andrumed]

sat (25 марта 2019 - 21:18) писал:

Andrumed (25 марта 2019 - 20:20) писал:

Уважаемый коллеги, здравствуйте! Может, кто помнит, при осмотре палатки на склоне горы 1079 среди круп, сухарей, мёрзлой корейки, смерзшихся одеял и пр. находили ли банки с тушонкой? Что-то нигде это не могу найти. Неужели туристы обходились в походе одной корейкой?

В лабазе была, а картоном от коробки укрыли сам лабаз

Здравствуйте, уважаемый sat!
Ну, просто "прекрасно"! Сделали "лабаз" в снежной яме, укрыли его откуда-то взявшимся картоном и оставили в нём усi консервы. Правильно, нечего с собой на Отортен консервы нести, хватит и одной корейки.

[Александр Кас]

Добрый вечер, друзья-коллеги! "Выпьем закусим о делах наших скорбных покалякаем" (с)

Радиограмма Масленникова:

Цитата

в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии

Моя ссылка
А продуктов на 2-3 дня... А только до Отортена, согласно Комиссии московских альпинистов, было ТРИ дня пути. В один конец. А еще обратно идти... И одна корейка с сухарями. И фляжка спирта с китайским фонариком, чтоб не промахнуться.
Даже по запасам Инсценировка не выдерживает критики. Не дотянут с такими запасами.
А консервы похоже вообще не ели... Нет в УД ни одного описания вскрытой банки. А это обязательная процедура - каким ножом вскрыта, насколько вскрыта... Мешок сухарей и корейка - вот и вся история. Попробуй, дойди вдевятиром... Утром корейка, вечером корейка... И так 5-6 дней. А в лабазе свеженькая колбаска вареная тухнет, росомах на пиршество зазывает... Масленников одной корейкой обходиться не захотел - ему колбаску вареную подавай, со сгущенкой и тушенкой... А туристы и так дойдут, молодые есчо, чай не обломятся...

Про Инсценировку можно ТОМА писать. Сотни страниц убористого текста.

[Andrumed]

Александр Кас (25 марта 2019 - 21:41) писал:

Добрый вечер, друзья-коллеги! "Выпьем закусим о делах наших скорбных покалякаем" (с)

Радиограмма Масленникова:

Цитата

в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии

Моя ссылка
А продуктов на 2-3 дня... А только до Отортена, согласно Комиссии московских альпинистов, было ТРИ дня пути. В один конец. А еще обратно идти... И одна корейка с сухарями. И фляжка спирта с китайским фонариком, чтоб не промахнуться.
Даже по запасам Инсценировка не выдерживает критики. Не дотянут с такими запасами.
А консервы похоже вообще не ели... Нет в УД ни одного описания вскрытой банки. А это обязательная процедура - каким ножом вскрыта, насколько вскрыта... Мешок сухарей и корейка - вот и вся история. Попробуй, дойди вдевятиром... Утром корейка, вечером корейка... И так 5-6 дней. А в лабазе свеженькая колбаска вареная тухнет, росомах на пиршество зазывает... Масленников одной корейкой обходиться не захотел - ему колбаску вареную подавай, со сгущенкой и тушенкой... А туристы и так дойдут, молодые есчо, чай не обломятся...

Про Инсценировку можно ТОМА писать. Сотни страниц убористого текста.

Спасибо, уважаемый Александр!
Всё верно! В десятку!
Думаю, что Е.П. Масленников быстро всё понял, потому и засобирался с перевала домой, но его не отпускали, ибо там был нужОн свой, партЕйный, человек! Позже Масленникова сменил свой человек - Г.С. Ортюков ("полковник Отортен").
Так, что спектакль "Поиски у горы 1079" оказался некудышной постановкой!

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Позже Масленникова сменил свой человек - Г.С. Ортюков ("полковник Отортен").

Только НЕ СРАЗУ. Там другие командиры были после Масленникова. А когда Ортюков был "Полковником Отортеном" на Перевале? Кто-то может найти информацию?

[Andrumed]

Александр Кас (25 марта 2019 - 22:22) писал:

Andrumed сказал:

Позже Масленникова сменил свой человек - Г.С. Ортюков ("полковник Отортен").

Только НЕ СРАЗУ. Там другие командиры были после Масленникова. А когда Ортюков был "Полковником Отортеном" на Перевале? Кто-то может найти информацию?

"Из словаря книги Анны Матвеевой:

Ортюков Георгий Семенович, полковник в запасе, один из руководителей поисков группы Дятлова в феврале - мае 1959 г. Участники поисков называли его "полковник Отортен". Ортюков - заведующий военной кафедрой УПИ, преподавал тактику. Личный друг маршала Жукова. В начале поисков руководил группами студентов-туристов. В мае - возглавил поиски, лично доставал трупы, руководил транспортировкой тел последних четверых. Позывной Ортюкова - "Крот".".
(https://taina.li/for...php?topic=229.0)

[Александр Кас]

Когда Ортюков впервые появился на Перевале?