Исторический клуб: Тайна гибели экспедиции Дятлова: обсуждение №2 - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
  • 27 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тайна гибели экспедиции Дятлова: обсуждение №2 Продолжение обсуждения с 15.10.2019

#61 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 11 июля 2019 - 15:38

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Тогда дискутируем! Вы не верно приняли нижнюю точку у цифры "II" за остаток некой наклонной черты. Там это след нижней перекладины. смотрите сами:


Не-е-е-ет.
Хорошо, внизу это остаток наклонной горизонтальной черты у цифры "II".
Но, тогда он слишком длинный.
Верхний-то явно короче....

А вверху тогда - что ?
Горизонтальная-то черта у цифры "II" - имеет место быть.
Изображение
По мне, так римскую двойку так начирикали, а начало слэша - вверху и конец - внизу - явно есть.
Так же как и на нижней строке - есть начало слэша - вверху и конец - внизу.

Уважаемый Александр Кас, я так вижу, занимаюсь корректировкой фото,обработкой уже лет как 40.

Жаль нет нормального скана или......не нужна кому-то правда, истина.
Зачем "затёрли", предположим на оригинале эти цифирьки ?
Что в АРХИВЕ они сами "стёрлись" ?

На УД 2 не истёрлись, причём карандашом, а тут "затёрлись ?

~

Сообщение отредактировал 332: 11 июля 2019 - 15:48


#62 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 15:44

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Благодаря Труду уважаемого Александра тайны в гибели группы Дятлова больше нет

Я тоже ТАК полагаю. Тайны нет с прошлого года. Сейчас мы просто хотим восстановить всю ту историю чуть ли ни поминутно и понять психологическую драму в столкновении главных героев. Как принимались решения, почему, как что кому говорил, почему тут было "Туристы", а в этом случае "Ту-ри-ии-ис-ты!" ИзображениеУбежден, что когда нибудь по нашему труду снимут классный художественный фильм. Туда эти диалоги обязательно войдут.
Изображение

#63 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 15:49

Просмотр сообщения332 сказал:

Не-е-е-ет. Хорошо, внизу это остаток наклонной черты у цифры "II".

Не наклонной, а горизонтальной. Ну. теперь на ДВА МЕСЯЦА ЗАРУБА ПОНЕСЛАСЬИзображениеИзображение


Просмотр сообщения332 сказал:

А вверху тогда - что ? Горизонтальная-то черта у цифры "II" - имеет место быть

Не могу уловить логики, Ваша Благородь! Виноват, Ваша Благородь! Болван, так и есть болван!


Просмотр сообщения332 сказал:

По мне, так римскую двойку так начирикали, а начало слэша - вверху и конец - внизу - явно есть.

Там есть грязное пятнышко, которыми испещрен весь лист. Не более того!
Изображение

#64 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 11 июля 2019 - 15:58

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Я поначалу даже думал, что уважаемый Александр - работник следственных органов, впоследствии это оказалось не так, но сие нисколько не умаляет Его Великого Труда!

Вот те здрасьте !
Впрочем Вам, уважаемый 'Andrumed', очевидно, повезло !
Не свелось с ими пообщаться.
И упаси Вас господь....
Там таких нет и не может быть по определению.
Даже в КГБ, сегоднящем ФСБ - достаточно недалёкие, прямолинейные товарисчи.
Личный опыт, общение по работе.

Второй раз пишу то, чего не надо.
Да хрен с ним - мне терять не чего.

Сообщение отредактировал 332: 11 июля 2019 - 15:59


#65 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 16:04

ИзображениеИзображение

КАКИЕ ВАМ ТАМ ВСЕ ТОЧКИ - НАКЛОННЫЕ ЧУДЯТСЯ, ДОРОГОЙ 332?
Изображение

#66 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 11 июля 2019 - 16:05

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

А чего украинский то? Советский! Там вроде не Саакашвили волка озвучивал, а Джигарханян!Изображение Я был совсем малышом, когда впервые увидел этот ШЕДЕВР. Советские мультфильмы - лучшие в мире. До сих пор! А кикие добрые!!! Разве сравнить с Диснеем, где одна грубость, издевательства, ужимки... А тут мамонтенок маму ищет... Ну просто до слез мультики были!


Ну я уж так, в контексте современного дерьма- снят на украинской телестудии- тогда советской.
Для меня - лучший мультик всех времён и народов.
Там ВСЁ есть.
А вспомните-ка мультики про казаков ?
Счас же скажут - украинцев втоптали в гов ...но.
Да, классные были мультики...

#67 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 11 июля 2019 - 16:10

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

КАКИЕ ВАМ ТАМ ВСЕ ТОЧКИ - НАКЛОННЫЕ ЧУДЯТСЯ, ДОРОГОЙ 332?

Уважаемый Александр Кас, Вы напрасно злитесь.
Слегка уменьшите снимок.
Я говорил о верхней, явной точке, над горизонтальной чертой над цифрой "II".
Она мне не чудится - она есть.
И на мой взгляд - является продолжением точки, "штриха" снизу.
Изображение
Штрих или точка с низу - это не элемент нижнего подчёркивания под цифрой "II".
Эта точка, всё-таки, расположена значительео левеее

Я не настаиваю, я высказываю своё видение.
Вот чё мы с"цепились"-то ?
По большому-то счёту - это никак не влияет на Реконструкцию, Вашу СТАТЬЮ - или как ????

~

Сообщение отредактировал 332: 11 июля 2019 - 16:30


#68 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 16:16

Просмотр сообщения332 сказал:

Ина мой взгляд является продолжением

Продолжением ЧЕГО? Я не злюсь, (ну честно!), Я ПРОСТО ХОЧУ ПОНЯТЬ Вашу логику. Точка может быть продолжением чего-то, если есть какой-то другой маркер. Иначе это просто точка, которая может быть продолжением всего, вариантов: МАТЕМАТИЧЕСКАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ.


Просмотр сообщения332 сказал:

Ина мой взгляд является продолжением точки, "штриха" снизу.

Штрих идет ЯВНО в горизонтальном направлении волнистой линией, как и верхний штрих. Его ну никак нельзя подогнать под горизонтальную черту до некой точки. Направляющие не совпадают на 120 градусов! К тому же наклонная НИКОГДА не идет на таких документов из продолжения горизонтальной планки у римской цифры. Всегда отдельно, на приличном расстоянии.В этом и смысл разделительной линии.
Изображение

#69 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 16:41

Просмотр сообщения332 (11 июля 2019 - 15:58) писал:

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Я поначалу даже думал, что уважаемый Александр - работник следственных органов, впоследствии это оказалось не так, но сие нисколько не умаляет Его Великого Труда!

Вот те здрасьте !
Впрочем Вам, уважаемый 'Andrumed', очевидно, повезло !
Не свелось с ими пообщаться.
И упаси Вас господь....
Там таких нет и не может быть по определению.
Даже в КГБ, сегоднящем ФСБ - достаточно недалёкие, прямолинейные товарисчи.
Личный опыт, общение по работе.


Свелось, уважаемый Шевалье 332, свелось! И ТАМ трудятся самые разные люди, даже такие, о которых никогда не подумаешь, что они там могут работать.

В отношения аналитических способностей уважаемого Магистра Александра я высказался без какой-либо доли иронии и сравнивал его с эталонными образцами работников следствия.

Недалёких, грубых, прямолинейных, надменных, чванливых и т.д. людей полно в самых разных профессиях (сотрудники 1-го Отдела тут не показатель). Не в профессии дело, а в человеке (хотя определённая личностная трансформация на фоне профессионального выгорания происходит) и обстановке, в которой Вы с ним общались (работа/дом).

#70 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 17:00

Уважаемый 332, давайте все-таки поищем, как там по УПК 1922-23 гг. (с дополнениями 1929) должны закрываться дела по истечении срока предварительного расследования? Когда должно подаваться Ходатайство о продлении срока? За несколько дней ДО истечения, или после? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ, ну уж коли мы решили все под микроскопом там разобрать.
Конечно же, все дятловеды на подсознании считают, что следователь был Иванов, а УД закрыто 28.05. Хотя на папке явно 28.04. Посему это важно. Стереотипы правили над дятловедами много лет, поэтому даже эти вполне очевидные им вещи вполне могут оказаться совсем иными. Поймите меня правильно! Истина дороже.
Если Следователь обязан заранее писать Ходатайство, то там ТОЧНО ДАТА 28.04. Потому что иначе и быть не может! УД должно было завершится в эту дату, автоматом и по УПК.

Изображение

#71 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 17:16

Просмотр сообщения332 сказал:

Вот чё мы с"цепились"-то ? По большому-то счёту - это никак не влияет на Реконструкцию, Вашу СТАТЬЮ - или как ????

Это ОБЪЯСНЯЕТ, почему Ходатайство о продлении УД подписал Иванов, не будучи Следователем. А не Темпалов.
То есть ВАШУ версию объясняет. Иначе это постановление ОБЯЗАН был писать Темпалов.



Изображение

#72 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 17:27

И еще, друзья, нужна помощь!
Есть информация, что Куриков (или Анямов) пришел на лыжах от Ивделя до Сверловского ОБКОМА, чтобы пожаловаться Кириленко о беспределе в отношении манси. Подскажите, пожалуйста, матчасть по этому вопросу.

Изображение

#73 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 11 июля 2019 - 17:51

Просмотр сообщения332 сказал:

Это ОБЪЯСНЯЕТ, почему Ходатайство о продлении УД подписал Иванов, не будучи Следователем. А не Темпалов.
То есть ВАШУ версию объясняет. Иначе это постановление ОБЯЗАН был писать Темпалов.

Блин, ну ж запутали...Алекександр Кас....

Дак, он же, Иванов, являясь по факту прокурором - криминалистом, и имея полномочия прокурора, осуществляя надзор, имел полное право выносить постановления, отменять постановления СЛЕДОВАТЕЛЯ...и т.д.

Темпалов - следователь, а Иванов имеет право его "управлять".
Ну и и тот и другой могли это сделать.
Вынес постановление о продлении дела Иванов - ну и что ???

Имел полное право, не являясь СЛЕДОВАТЕЛЕМ, а прокурором..

Я полагаю - был сговор - что кому и как.

Сообщение отредактировал 332: 12 июля 2019 - 08:22


#74 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 18:53

Просмотр сообщенияАлександр Кас (11 июля 2019 - 17:00) писал:

Уважаемый 332, давайте все-таки поищем, как там по УПК 1922-23 гг. (с дополнениями 1929) должны закрываться дела по истечении срока предварительного расследования? Когда должно подаваться Ходатайство о продлении срока? За несколько дней ДО истечения, или после? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ, ну уж коли мы решили все под микроскопом там разобрать.
Конечно же, все дятловеды на подсознании считают, что следователь был Иванов, а УД закрыто 28.05. Хотя на папке явно 28.04. Посему это важно. Стереотипы правили над дятловедами много лет, поэтому даже эти вполне очевидные им вещи вполне могут оказаться совсем иными. Поймите меня правильно! Истина дороже.
Если Следователь обязан заранее писать Ходатайство, то там ТОЧНО ДАТА 28.04. Потому что иначе и быть не может! УД должно было завершится в эту дату, автоматом и по УПК.


Уважаемый Александр, здравствуйте!
Из УПК 1923 г. пока ничего не нашёл.
Вот из нового: "В соответствие с требованием ч. 7 ст. 162 УПК РФ при необходимости продления срока предварительного следствия следователь выносит соответствующее постановление и представляет его руководителю следственного органа не позднее 5 суток до дня истечения срока предварительного следствия.

Если следователь забыл об этом требовании и вовремя не исправил дату вынесения постановления, то сторона защиты может зафиксировать такое нарушение и далее его использовать. На практике известен случай признания судом постановления, вынесенного с нарушением ч. 7 ст. 162 УПК РФ незаконным, со всеми вытекающими последствиями". (https://pravorub.ru/...cles/45771.html)

#75 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 июля 2019 - 20:16

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Вот из нового: "В соответствие с требованием ч. 7 ст. 162 УПК РФ при необходимости продления срока предварительного следствия следователь выносит соответствующее постановление и представляет его руководителю следственного органа не позднее 5 суток до дня истечения срока предварительного следствия.

Спасибо, уважаемый Андрумед! Видите, какая картина? УД автоматом должно было закрыться 28.04.59, ибо ходатайство о продлении пишется и утверждается заранее, ДО СРОКА автоматического закрытия по истечению максимально отведенного времени - 2-ух месяцев. Значит Иванов ходатайствовал о доследовании уже ЗАКРЫТОГО УД по расследованию Темпалова. Последний уже Дело завершил, на папке поставил дату 28.04.59 и сдал а Архив, как "отказное уголовное". Сам факт ходатайства Иванова говорит о том, что Темпалов УД НЕ ПРОДЛЕВАЛ. Оно уже 28.04.59 было ЗАКРЫТО. Вот почему дата на паке оригинала 1-ого тома с моей точки зрения правильная, без всякого полтергейста с пропаданием разделительных палочек и стиранием палочки аккурат по размеру соседней цифры "V".




Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Уважаемый Александр, а это из Коротаевских говорений-побасенок: "Коротаев В.И.: ..."Куриков Степан приезжал. Мы с ним дружили. Он был депутатом облсовета. И была главврач Прошина Елизавета Михайловна тоже депутатом облсовета. А тогда паровоз-то ходил около 2-х суток до Свердловска. А Куриков берёт, лыжи надевает и с Ивделя шпарит через всю тайгу и приезжает раньше, чем она на поезде приехала. Приходит в облисполком грязный, вшивый, пахучий, но - национальность, великий человек, шаман, все перед ним..." Из беседы "Центра" и Коротаева В.И., 31.03.07."

Замечательно! Спасибо!!! Но было еще одно интервью с Коротаевым по этому нюансу, где он указывал, что Куриков приехал ПОЖАЛОВАТЬСЯ на ивдельские власти, которые издеваются над Манси... Его бы еще отыскать... А что за врач Прошина Е.М.?
Изображение

#76 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 12 июля 2019 - 08:13

Всем привет.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Ну. теперь на ДВА МЕСЯЦА ЗАРУБА ПОНЕСЛАСЬ

Счас всё закончится.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Уважаемый 332, давайте все-таки поищем, как там по УПК 1922-23 гг. (с дополнениями 1929) должны закрываться дела по истечении срока предварительного расследования? Когда должно подаваться Ходатайство о продлении срока? За несколько дней ДО истечения, или после? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ, ну уж коли мы решили все под микроскопом там разобрать.
Конечно же, все дятловеды на подсознании считают, что следователь был Иванов, а УД закрыто 28.05. Хотя на папке явно 28.04. Посему это важно. Стереотипы правили над дятловедами много лет, поэтому даже эти вполне очевидные им вещи вполне могут оказаться совсем иными. Поймите меня правильно! Истина дороже.
Если Следователь обязан заранее писать Ходатайство, то там ТОЧНО ДАТА 28.04. Потому что иначе и быть не может! УД должно было завершится в эту дату, автоматом и по УПК.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Спасибо, уважаемый Андрумед! Видите, какая картина? УД автоматом должно было закрыться 28.04.59, ибо ходатайство о продлении пишется и утверждается заранее, ДО СРОКА автоматического закрытия по истечению максимально отведенного времени - 2-ух месяцев. Значит Иванов ходатайствовал о доследовании уже ЗАКРЫТОГО УД по расследованию Темпалова. Последний уже Дело завершил, на папке поставил дату 28.04.59 и сдал а Архив, как "отказное уголовное". Сам факт ходатайства Иванова говорит о том, что Темпалов УД НЕ ПРОДЛЕВАЛ. Оно уже 28.04.59 было ЗАКРЫТО. Вот почему дата на паке оригинала 1-ого тома с моей точки зрения правильная, без всякого полтергейста с пропаданием разделительных палочек и стиранием палочки аккурат по размеру соседней цифры "V".


Это сейчас так, а тогда по УПК 1922-23 гг. (с дополнениями 1929).

Ст. 4. Уголовное преследование не может быть возбуждено, а возбужденное не может быть продолжаемо и подлежит прекращению во всякой стадии процесса:
1. За смертью обвиняемого, за исключением случаев предусмотренных в ст. 375 Уголовно-Процессуального Кодекса.
2. За примирением обвиняемого с потерпевшим по делам, возбуждаемым не иначе, как по жалобе потерпевшего, за исключением случаев, указанных в ст. ст. 10 и 11 Уголовно-Процессуального Кодекса.
3. За отсутствием жалобы потерпевшего по делам о преступлениях, возбуждаемым не иначе, как по таковым жалобам.
4. За истечением давности.
5. При отсутствии в действиях, приписываемых обвиняемому, состава преступления.
6. Вследствие акта об амнистии, если таковая исключает наказуемость совершенного обвиняемым, или помилования отдельных лиц, или прекращения дел о них постановлением Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета или его Президиума в порядке предоставленных ему законом прав.
Ст. 4-а. Сверх того, прокурор и суд имеют право отказать в возбуждении уголовного преследования, а равно прекратить производством уголовное дело в тех случаях, когда деяние привлекаемого к уголовной ответственности лица, хотя и содержит в себе признаки преступления, предусмотренного Уголовным Кодексом, но не может признаваться общественно-опасным (ст. 6 Уголовного Кодекса) вследствие своей незначительности, маловажности и ничтожности своих последствий, а равно, когда возбуждение уголовного преследования или дальнейшее производство дела представляется явно нецелесообразным.

Во как - нецелесообразно.
Это полностью укладывается в версию "Начальника транспортного цеха" в посте от 10 Июль 2019 - 22:37
В частности

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

28.04 заканчивался срок, выделенный на проведение Предварительного следствия. Поэтому 28 апреля Темпалов черканул дежурное постановление сам себе о Прекращении УД в виду окончания сроков.
В принципе все ясно: 5 замерзли, другие тоже. Но пропали без вести. Дело закрыто. Точка.


Ст. 116. Предварительное следствие должно быть закончено в течение двух месяцев со дня объявления подозреваемому лицу постановления о привлечении его в качестве обвиняемого. При невозможности закончить следствие в 2-месячный срок, следователь сообщает прокурору о причинах, задерживающих окончание следствия.

Изложить ст. 116 в следующей редакции:
"116. Предварительное расследование по делам о преступлениях, перечисленных в ст. 108, должно оканчиваться в двухмесячный срок с начала расследования, включая в этот срок также акт предания суду или прекращения уголовного преследования.
Продление этого срока, а также срока на производство дознания (ст. 105) по отдельным делам допускается лишь на срок не свыше одного месяца с разрешения краевого (областного) прокурора по мотивированному постановлению его. Право дальнейшего продления срока по отдельному делу, а также общего продления сроков для отдельных районов Республики, где такое продление вызывается местными условиями, принадлежит Прокурору Республики".


"Приостановление и окончание предварительного расследования.
202. Предварительное расследование приостанавливается: а) в случае неизвестности пребывания подследственного и б) в случае его психического расстройства или иного удостоверенного врачом, состоящим на государственной службе, тяжелого болезненного состояния.
Расследование приостанавливается только в тех случаях, когда им добыты данные для предъявления обвинения.
Если же такие данные не добыты, дело не приостанавливается, а прекращается.
Производящий расследование составляет постановление с описанием сущности дела и обстоятельств, влекущих приостановление расследования.


Но тогда и Постановление о продлении срока расследования, тем более от 30.04.1959, - фигня.
Иванов там сам же пишет - срок расследования его истёк 28.04
Нужно ж тогда постановление о возобновлении.

Ст. 377. Ходатайства о возобновлении дела направляются заинтересованными лицами и учреждениями к прокурору.
Прокурор, получивший означенное ходатайство, а также по собственной инициативе, если признает нужным возбудить вопрос о возобновлении дела - производит необходимое расследование лично, или через органы дознания, или органы предварительного следствия.


Вот Иванов, как смотрящий, и начирикал... но о продлении...
Ну, ладно я тупиица, а оне-то с петлицами ? Вот как можно прощёлкать окончание предварительного расследования ?
Тут нечто иное, что укладывается в версию Александра Кас.
Вот почему всё так в этом УД "раком" ?

Согласен с датой 28 IV 1959 на деле "без всякого полтергейста с пропаданием разделительных палочек и стиранием палочки аккурат по размеру соседней цифры "V"
А Александру Кас - браво !


~

Сообщение отредактировал 332: 12 июля 2019 - 10:01


#77 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 12 июля 2019 - 08:48

Здравствуйте, уважаемый Александр, уважаемый Шевалье 332, коллеги!
В общем, в этом мутном Деле - всё мутно! Выходит, что действия Л. Иванова с ходатайством о продлении УД, вместо его возобновления, мягко говоря не процессуальны. Заметьте, почти на каждой странице этого УД косяк на косяке, косяк на косяке :blink: . Ну, просто какое-то невероятное стечение... косяков: и по следствию, и по СМЭ, и по криминалистическим экспертизам. Допустить, что это делалось по незнанию и профнепригодности, причём, всеми участниками этого Дела, у меня не выходит. Напомню, Л.Н. Иванов помимо работы в Прокуратуре преподавал в Свердловском юридическом институте криминалистику и уж основы делопроизводства, а также процессуальности должен был знать. Да, он их и знал! Тут возникает когнитивный диссонанс: с одной стороны - отличный специалист, преподаватель юрВУЗа, а с другой - такое головотяпство.
И вот какие мутные мысли посетили меня по этому мутному делу :b0226: : а что, если все эти огрехи, ошибки, явный подлог и откровенное нарушение соц.законности делались... специально. Ну, чтобы потом, если Шо, если возьмут за жабры, никто не смог ничего доказать, ибо суд вряд ли сможет признать юридическую силу документов, собранных с нарушением процессуальных норм. Ну, а коли нет нарушений, то и нет ответственности за них.

#78 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 12 июля 2019 - 09:47

Здравствуйте Александр Кас.
Скажите, имеет смысл обсуждение - зачем нужен был допрос Темпалова ?
Или всё ясно ?

#79 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 12 июля 2019 - 10:35

Просмотр сообщения332 сказал:

Здравствуйте Александр Кас. Скажите, имеет смысл обсуждение - зачем нужен был допрос Темпалова ? Или всё ясно ?

Здравствуйте, уважаемый 332! Смысла это обсуждение не имеет. Уже установили.
Вы бы лучше пояснили нам, что происходит с УД после истечения отведенного по УПК срока на Предварительное расследование. Лучше по УПК 1922-23 (с дополнениями 1929). Когда пишется Ходатайство о продлении.

По моим выкладкам УД должно было автоматом прекратиться 28.04.



Изображение

#80 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 12 июля 2019 - 10:47

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Здравствуйте, уважаемый 332! Смысла это обсуждение не имеет. Уже установили.

Просто оттуда лезет подтверждение, что Темпалов - СЛЕДОВАТЕЛЬ.
И ещё - за одно предложение он должен был быть привлечён по ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний.
Ну, ладно.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Вы бы лучше пояснили нам, что происходит с УД после истечения отведенного по УПК срока на Предварительное расследование. Лучше по УПК 1922-23 (с дополнениями 1929). Когда пишется Ходатайство о продлении.

Всё что накопалось, я изложил в после выше - от Сегодня, 08:13

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

По моим выкладкам УД должно было автоматом прекратиться 28.04.

Согласен, ну или 26 IV, если отсчитываь от Постановления Темпалова.

~

Сообщение отредактировал 332: 12 июля 2019 - 10:50


Поделиться темой:


  • 27 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Курдалагон
Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"