[Andrumed]

332 (12 июля 2019 - 15:13) писал:

Иванов, говоря, что он закрыл это дело лукавит – он вынес постановление о закрытии дела, а вот быть ему закрытым или нет - решал Клинов.

~

Уважаемые коллеги, обратите внимание, что в блокнотах К.Г. Григорьева (http://samlib.ru/p/p...grigoriev.shtml) Л.Н. Иванов именуется не иначе, как помощник Облпрокурора, т.е. Н.И. Клинова. Вряд ли это придумал Григорьев, видимо, Иванов в Ивделе и на перевале всем так и представлялся.

Из блокнота Григорьева: "стр.14.

Вик.Вас. полный, высокий, простой. Вообще все военные очень простые и добрые. Да и из других все ко мне относятся пока неплохо. Только вот один пом.прок.обл. Иванов обещает одно, а делает другое..." (http://samlib.ru/p/p...grigoriev.shtml).

В свете этого возник вопрос: а не мог ли сам прокурор Н.И. Клинов и вести это дело вместе со своим помощником?
"Прокуроры области дела не ведут!" - справедливо и гневно возразите Вы. - Тем более такое "тухлое" Дело!
Может Вы и правы, но прокуроры области и по вонючим моргам не шастают, не их это уровень! - скажу я в ответ.
Кстати, и кто бы Клинову запретил вести это УД?! Если только он сам себе.
Смотрите как интересно, Иванов и Клинов везде вместе - мы с Тамарой ходим парой. И в Ивдельском морге они вместе, и Постановления Иванова визирует Клинов, а не какой-нибудь Окишев. Не удивлюсь, если выяснится, что Клинов вместе с Ивановым и на перевал ездил.
Не фамилию ли Клинова так тщательно и усердно скрывали, изымая из Дела разные Постановления?

Кстати, Николай Иванович Клинов после событий 1959 г., как и его протеже Л.Н. Иванов, вышел сухим из воды - из "воды" этого мутного Дела (несмотря на процессуальный кавардак по его ведению), проруководив Прокуратурой Свердловской области ещё 10 лет (до 1969 г.).

Сообщение отредактировал Andrumed: 12 июля 2019 - 18:24

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемые коллеги, обратите внимание, что в блокнотах К.Г. Григорьева (http://samlib.ru/p/p...grigoriev.shtml) Л.Н. Иванов именуется не иначе, как помощник Облпрокурора, т.е. Н.И. Клинова. Вряд ли это придумал Григорьев, видимо, Иванов в Ивделе и на перевале всем так и представлялся.

Andrumed сказал:

Смотрите как интересно, Иванов и Клинов везде вместе - мы с Тамарой ходим парой. И в Ивдельском морге они вместе, и Постановления Иванова визирует Клинов, а не какой-нибудь Окишев.

Как мы недавно установили, Иванов был вовсе не в команде Уракова. И Клинов с Кириленко вовсе не помогали КГБ с Ураковым скрыть гибель ребят любыми способами, а играли свою партию. Иванов прибыл на Перевал с одной целью - инспекция трупов перед легализацией (то есть, может ли Свердловская облпрокуратура взять на себя Московксий Спектакль - или нет). Учитывая большие задержки с вынесением постановления на СМЭ приняли не сразу, а с большими оговорками и изменениями на Сцене (убрали труп Слободина). С этой же целью Клинов и Иванов прибыли на СМЭ - с инспекцией: можно ли такие трупы принять на себя, на Свердловскую прокуратуру? Приняли! Думаю приняли с выставлением определенных условий Москве.
Вообще, роль Клинова и Иванова в этом Деле совсем не такая мрачная, как мне рисовалась раньше. Как и роль Кириленко.

[Александр Кас]

Кстати, дорогие коллеги, возможно дату открытия УД "06.02.1959" оставили именно с этой целью: Если Москва захочет соскочить с УД, мол ничего не знаем, УД вела Свердловская облпрокуратура, Свердловск в любой момент мог показать документы о более раннем открытии УД Ивдельской прокуратурой, со всеми отягчающими для Москвы. Как полагаете? Ну, зная педантичность Иванова, Уракова, Клинова едва ли это случайное упущение.

[Александр Кас]

А как скорректировать-то? Я тоже не волшебник, а только учусь... Надо опять за волшебной палочкой обращаться - к товарищу 332.
Может ли следователь отсутствовать на СМИ, им назначенных?

Возможно, мы поторопились с Ивановым не в качестве Следователя до мая. Тут заколдованный Круг: Темпалов Пишет все протоколы осмотров, а Иванов присутствует на всех СМИ без Темпалова. Поди тут разбери - кто Следователь? Если Иванова назначили на роль Следователя 02.03.59, тогда да, многое складывается. В этот алгоритм не вписывается только один Протокол Осмотра места происшествия от 04-06.05.59 за подписью Темпалова. Может это вставка? Липа?

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

С учётом Ваших справедливых замечаний, её можно и скорректировать. С уважением, лаборант Андрумед.

Вот и скорректируете по ходу нашего дальнейшего расследования. Сами! А мы посмотрим и оценим.


Уважаемый 332, доброе утро! Вы не могли ли проверить по матчасти: где нибудь вообще есть подпись Темпалова в документах?

[Александр Кас]

Ниже представлен СКАН оригинала Протокола осмотра места обнаружения трупов от 06.05.59. Тут не только нет подписи Темпалова, но и сама фамилия указана НЕ ВЕРНО, вместо Темпалова - Темпелов. Что за липа пришита к УД? Ну не мог же горпрокурор одновременно забыть поставить подпись, и как правильно пишется его фамилия! Так что покой нам только снится. Тайна этого наимутнейшего Дела пока до полного конца не раскрыта.

[Andrumed]

Александр Кас (20 июля 2019 - 00:14) писал:

Ниже представлен СКАН оригинала Протокола осмотра места обнаружения трупов от 06.05.59. Тут не только нет подписи Темпалова, но и сама фамилия указана НЕ ВЕРНО, вместо Темпалова - Темпелов. Что за липа пришита к УД? Ну не мог же горпрокурор одновременно забыть поставить подпись, и как правильно пишется его фамилия! Так что покой нам только снится. Тайна этого наимутнейшего Дела пока до полного конца не раскрыта.

Здравствуйте, уважаемый Александр, коллеги!
Да, в этом Деле загадки на каждом шагу.

Кстати в представленном машиноописном варианте мне непонятны пробелы в тексте и, особенно, "дыра" в 6-7 машинописных строк перед последним абзацем. Тот кто набивал текст на пишущей машинке не мог внятно выразить свои мысли, а потому оставлял пустые места? Вряд ли!
Похоже, что это перепечатка с рукописного варианта, которую сделали в Прокуратуре Свердловской области (по аналогии с "Вечерним Отортеном"). Вот перепечатывая "каракули" Темпалова и не разобрали некоторые слова, целые абзацы и даже фамилию Прокурора г. Ивдель. Оставили места, чтобы потом дописать и забыли. Очень похоже, что перепечатаваший не знал даже как правильно пишется фамилия Темпалова, потому как увидел в рукописном варианте ТемпЕлов, так и напечатал. А подписи нет, т.к., например, после составления этого документа на пишущей машинке Темпалов в Свердловскую облпрокурору не приезжал.

Сообщение отредактировал Andrumed: 20 июля 2019 - 09:02

[332]

Andrumed сказал:

Похоже, что это перепечатка с рукописного варианта, которую сделали в Прокуратуре Свердловской области (по аналогии с "Вечерним Отортеном"). Вот перепечатывая "каракули" Темпалова и не разобрали некоторые слова, целые абзацы и даже фамилию Прокурора г. Ивдель. Оставили места, чтобы потом дописать и забыли. Очень похоже, что перепечатаваший не знал даже как правильно пишется фамилия Темпалов, потому как увидел в рукописном варианте ТемпЕлов, так и напечатал. А подписи нет, т.к., например, после составления этого документа на пишущий машинке Темпалов в Свердловскую облпрокурору не приезжал.

Вот, что не напечатано.



В рукописном подписи есть.




~

[332]

Александр Кас сказал:

И еще один важный момент, который выпадал из нашего Расследования в Клубе. Темпалов составлял все Протоколы обнаружения, осмотра места происшествия и т.д. Он ОБЯЗАН быть на всех СМИ. А его там нет! По Актам нет ни в качестве следователя, ни в качестве свидетеля. Как это объяснить по вашей Пьесе? Иванов может там отсутствовать - Темпалов ОБЯЗАН присутствовать.Иванов там есть, Темпалова нет.

Александр Кас сказал:

Может ли следователь отсутствовать на СМИ, им назначенных?

Согласно Правил 1929 и 1952

Цитата

2. Судебно-медицинское исследование трупа производится в присутствии представителя следствия или дознания и понятых в числе не менее двух.
Примечание. При отсутствии представителей следствия или дознания, не прибывших к заранее условленному времени на исследование трупа, судебномедицинский эксперт, если считает имеющиеся у него предварительные сведения о мертвом теле достаточными, а отсрочку вскрытия - угрожающей разложением трупа, может в присутствии понятых самостоятельно произвести исследование трупа, оговорив это обстоятельство в протоколе судебномедицинского исследования, по возможности пригласив для участия в исследовании второго врача.

Цитата

При неявке к назначенному сроку представителя следственных органов, если дальнейшее промедление может отрицательно повлиять на качество экспертизы судебно-медицинская
экспертиза производится в его отсутствие.

"представителей следствия или дознания" - я так понимаю, что не обязательно именно СЛЕДОВАТЕЛЬ.
СЛЕДОВАТЕЛЬ может и отсутствовать.

~

Сообщение отредактировал 332: 20 июля 2019 - 09:14

[332]

Александр Кас сказал:

Возможно, мы поторопились с Ивановым не в качестве Следователя до мая. Тут заколдованный Круг: Темпалов Пишет все протоколы осмотров, а Иванов присутствует на всех СМИ без Темпалова. Поди тут разбери - кто Следователь? Если Иванова назначили на роль Следователя 02.03.59, тогда да, многое складывается. В этот алгоритм не вписывается только один Протокол Осмотра места происшествия от 04-06.05.59 за подписью Темпалова.
Может это вставка? Липа?

Не похоже, что липа - есть в УД рукописный текст Л 342, 343.

~

Сообщение отредактировал 332: 20 июля 2019 - 09:17

[Александр Кас]

Лист 343 последнее слово "Кузнецова", а в подписи Кузнецов. Что за липу нам предложили?

[332]

Александр Кас сказал:

А не черновик ли это смастыренный Масленниковым, аля протокол обнаружения трупа Слободина?

Уважаемый Александр Кас.
Вы, наверное, имели ввиду протокол лабаза.

Протокола обнаружения трупа Слободина нету же в УД.

[Александр Кас]

332 сказал:

Уважаемый Александр Кас. Вы, наверное, имели ввиду протокол лабаза. Протокола обнаружения трупа Слободина нету же в УД.

Есть такой же черновик Протокола по Слободину из тетрадей Масленникова. Надо сравнить почерк того "Протокола" с этим. Уж больно стиль похож и стремление черкать схемы. А так же сравнить с одним из Протоколов допроса Темпалова. И сего подписью там. Есть версия, что этот черновик не Темпалов нацарапал.14.05.59 Масленников дал подписку о неразглашении. Мог участвовать в подлоге.

[332]

Александр Кас сказал:

А так же сравнить с одним из Протоколов допроса Темпалова. И сего подписью там.

Пойдём медленно.



По мне - почерк похож.

[332]

Подписи Темпалова

[332]

Догадайтесь с одного раза кто писал эти 3 бумажки.
Это не Темпалов и уж никак не Масленников.

Сообщение отредактировал 332: 20 июля 2019 - 11:37

[Александр Кас]

Заинтриговали! Иванов?

[332]

Александр Кас сказал:

Заинтриговали! Иванов?

Ну, дык...
Вот образец почерка Масленникова.



И РЯДОМ НЕ ЛЕЖАЛИ !


~

Сообщение отредактировал 332: 20 июля 2019 - 11:56

[Александр Кас]

Это ПРОРЫВ!

[Александр Кас]

Предлагаю тут спокойно и конструктивно ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОНЯТЬ суть происходящих в феврале-мае событий. Кто был следователем? Почему нет постановлений с подписями? Когда ДЕло открыли-продлили-закрыли и почему? Зачем Иванов подделал Постановление Темпалова и переиначил его Фамилию...


Последний рывочек остался! Штурм Берлина, так сказать!