[332]

 Александр Кас сказал:

Давайте найдем определение термина "Следователь", и кто должен вести УД, а на самом деле Предварительное расследование. Без этих основ мы далеко не уедем.

Уважаемый Александр Кас, это ещё актуально ?

Находится ТРИ документа:

1. В послевоенный период действовал УПК 1923 г. с внесенными в него дополнениями и изменениями от 20.10.1929
2. с 19 октября 1954 года, когда Указанием Генерального прокурора СССР № 3/195 была утверждена Инструкция «О работе прокурора-криминалиста»
3. Закон СССР об утверждении основ уголовного судопроизводства Союза ССР и союзных республик. 25.12.1958 г.

25.12.1958 г. неинтересно, потому как на 02.1959 никто ещё не смог изучить и применять.

А вот п. 1. и 2. – очень даже.

[332]

ИНСТРУКЦИЯ
о работе прокурора-криминалиста от 19 октября 1954 года

Прокурор-криминалист состоит в штате следственного отдела, находится в подчинении начальника следственного отдела и пользуется всеми правами прокурора отдела.
На прокурора отдела возлагается оказание помощи следователям в применении научно-технических средств и тактических приемов при расследовании уголовных дел.
Для этой цели прокурор криминалист обязан:
1) по поручению начальника следственного отдела принимать участиев осмотре места преступления, оказывая следователям помощь в обнаружении и изъятии следов и вещественных доказательств, составлении протоколов осмотра, планов и схем места преступления, применении судебно-оперативной фотографии, производстве неотложных следственных и иных действий, разработке следственных версий и составлении планов расследования;
2) консультировать следователей по всем вопросам криминалистической техники и применения технических приемов расследования;
3) оказывать следователям помощь в отборе и направлении для экспертизы вещественных доказательств, в оценке заключений экспертов и решении вопроса о назначении повторных экспертиз;
4) исследовать следы и вещественные доказательства для определения их пригодности для экспертизы и использования результатов исследования в целях раскрытия преступлений;
5) обобщать практику применения следователями научно-технических средств и технических приемов расследования и разрабатывать мероприятия по повышению научного уровня следствия;
6) следить за правильным использованием и сохранностью научно-технических средств и технических средств, имеющихся в следственном чемодане;
7) поддерживать деловой контакт с экспертными учреждениями.
Прокурор-криминалист под руководством начальника следственного отдела проводит учебно-методическую работу по повышению квалификации следователей, в соответствия с требованиями приказа Генерального Прокурора СССР от 14 декабря 1953 года № 263, и с этой целью:
I) анализирует состояние самостоятельной учебы следователей по повышению квалификации следователей и вносит необходимые предложения;
2) организует учебные занятия, семинары и проводит консультации следователей, а также принимает участие в приеме от них зачетов;
3) организует обсуждение методических пособий на семинарах и читательских конференциях;
4) заведует библиотекой криминалистической литературы при следственном отделе, следит за пополнением библиотеки новыми изданиями и снабжением следователей криминалистической литературой.
Прокурор-криминалист заведует криминалистическим кабинетом, проводит эту работу в соответствии с руководством, разработанным Всесоюзным научно-исследовательским институтом криминалистики Прокуратуры СССР.

Из этих много буков, по моему - Следователь должен быть.

Был Коротаев – всё понятно, а дальше ???? Хто ???
Темпалов сам самому себе выписал постановление приступить к расследованию ?

Ну и не Иванову же.

В Ивделе, кроме Коротаева был следователь прокуратуры Кузьминых.
В Свердловске следователей прокуратуры тоже не 1-2.
А отправляют прокурора-криминалиста Иванова…….по инструкции:

1) по поручению начальника следственного отдела принимать участие в осмотре места преступления, оказывая следователям помощь в обнаружении и изъятии следов и вещественных доказательств, составлении протоколов осмотра, планов и схем места преступления, применении судебно-оперативной фотографии, производстве неотложных следственных и иных действий, разработке следственных версий и составлении планов расследования;

Где это всё. НЕТУ.

Протоколы осмотра составляет Темпалов, пишет Постановления Иванов, Ивановских схем нет, фотографий – нет, ничего нет.

Закавыка, однако.

~

Сообщение отредактировал 332: 10 июля 2019 - 16:17

[332]

Статьи 96 и 110? фигурирующие в постановлении Темпалова:
Ст. 91. Поводами к возбуждению уголовного дела являются: 1) заявление граждан и различных объединений и организаций; 2) сообщение правительственных учреждений и должностных лиц; 3) явка с повинной; 4) предложение прокурора; 5) непосредственное усмотрение органов дознания, следователя или суда.

Ст. 96. При наличии поводов, указанных в ст. 91 Уголовно-Процессуального Кодекса и при наличии в заявлении указаний на состав преступления:
1) органы дознания приступают к производству дознания, причем по делам, где обязательно производство предварительного следствия, обязаны в течение суток сообщить о том следователю и прокурору;
2) прокурор направляет дело для производства предварительного следствия или дознания, либо непосредственно в суд;
3) следователь приступает к производству предварительного следствия, о чем в течение суток сообщает прокурору;
4) суд направляет дело для производства дознания или предварительного следствия, либо принимает дело непосредственно для рассмотрения его по существу.

Ст. 110. Следователь, получив сведения или материалы о совершившемся в его участке преступлении, требующем предварительного следствия, обязан немедленно приступить к производству следствия, составив о том постановление, копия которого немедленно направляется к прокурору. С момента начатия предварительного следствия органы дознания вправе действовать по данному делу не иначе, как по поручению следователя.

Ст. 118. Надзор за производством предварительного следствия осуществляется прокурором, который вправе знакомиться с актами предварительного следствия и давать указания следователю о направлении и дополнении следствия. Указания, сделанные прокурором, обязательны для следователя.

~

Сообщение отредактировал 332: 10 июля 2019 - 16:13

[Александр Кас]

Так, уважаемый 332, мне не нужны Инструкции по работе Прокурора-криминалиста, мне нужны Инструкции по работе Следователя по Уголовным делам. Есть таки?
Как мы выяснили, Иванов, будучи прокурором-криминалистом мог быть и Следователем по особо важным делам, мог быть и криминалистом в помощь Следователю. С этого конца мы Загадку не размотали.

Пока прослеживается закономерность: ВСЕ ПРОТОКОЛЫ ОСМОТРА ОБНАРУЖЕНИЯ ТРУПОВ и МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ по тому УД составлял Темпалов. По показаниям Согрина, именно Темпалов снимал их на прокурорском вертолете с Отортена.
Может быть, Свердловская облпрокуратура не захотела на себя брать первоначальные огрехи УД, начатого 06.02.59 Темпаловым. Коротаева сняли. Областная прокуратура взяла УД подведомственной ей Ивдельской прокуратуры под свой контроль. Темпалова назначили Следователем, продолжающим УД своей прокуратуры под контролем Облпрокуратуры под надзором Прокурора Клинова. А Иванова придали на усиление в качестве прокурора-криминалиста. Тогда сразу становится понятным, почему не поменяли дату начала УД....

Тут уважаемым Андрумедом была выдвинута версия с СОГ. Я изучил этот вопрос. До 1960 года такое понятие ВООБЩЕ отсутствовало:

Цитата

Первое упоминание о возможности применения группового расследования содержалось в ч. 3 ст. 129 УПК РСФСР 1960 г. В нем предусматривалось проведение расследования сложного или большого по объему уголовного дела несколькими следователями. Вопрос же о возможности объединения в одной группе следователей и оперативных сотрудников даже ни возникал. В значительной мере это объясняется отсутствием в то время следственного аппарата в МВД, где взаимодействие всегда носило более интенсивный характер. Идея организационного объединения следователей и оперативных работников в одну группу появилась позже, когда стало очевидным преимущество подобной организации, все более распространявшейся на практике.

В УПК РФ понятие «следственно-оперативная группа» не упомянуто и не раскрыто.

Моя ссылка


На этом ставим точку на Версии с СОГ.
И продолжаем искать Следователя - он ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ!
У нас пока ДВА варианта: Темпалов и Иванов.Темпалов: Составляет все протоколы осмотров, Постановление о начале УД.
Иванов: Составляет протокол осмотра Лабаза (это не показатель - ибо явная Липа), Протокол осмотра Палатки (это вполне мог взять на себя приданный на усиление прокурор-криминалист), большинство Протоколов допросов, Ходатайство о продление сроков Предварительного следствия, Постановление о прекращении УД. Кто из них Следователь?

Допустим, Следователем был Темпалов, но после составления Протокола осмотра трупов от 04.05 Темпалова меняют на Иванова и тот закрывает УД. Но тогда в эту логическую цепочку не вписывается дата Ходатайства о продлении УД от 30.04.59, подписанная Ивановым. Вот ведь РЕБУС!

[Александр Кас]

Для меня пока очевидно, что на момент обнаружения первой четверки Следователем был Темпалов. 01.02 Лев Иванов прилетел с конкретной задачей: осмотреть трупы и отсортировать наиболее подходящие.
До него эту работу провел Масленников. Он отсортировал три трупа из пяти, наименее поврежденных, и доставил их для отправки в Ивдель. Прилетевший Иванов сказал: МАЛО! Тогда его провели к следующему трупу (Кривонищенко). Осмотрев этот труп как профи-криминалист, Иванов сказал: Сойдет, тащите на площадку! Далее его отвели к трупу Слободина. По этому трупу Иванову что-то не понравилось и он приказал этот труп в первую партию не класть, а "открыть" после отлета из Ивделя важной комиссии... Поэтому в Постановлении о закрытии УД Иванов и помянул об одновременном нахождении пяти трупов 26.02. Так, тут все понятно, тут Иванов еще не Следователь, а проверяющий "тухлое дело" ревизор... Поэтому он даже точную дату обнаружения первых трупов не знает - вместо 27.02 пишет в постановлении о закрытии УД 26.02...

Ну и... Когда же Иванов стал Следователем? Но он им стал, ибо УД закрывал 28.05 именно он.
Думаем вместе!

[332]

 Александр Кас сказал:

Темпалова назначили Следователем, продолжающим УД своей прокуратуры под контролем Облпрокуратуры под надзором Прокурора Клинова. А Иванова придали на усиление в качестве прокурора-криминалиста. Тогда сразу становится понятным, почему не поменяли дату начала УД....

 Александр Кас сказал:

Допустим, Следователем был Темпалов, но после составления Протокола осмотра трупов от 04.05 Темпалова меняют на Иванова и тот закрывает УД. Но тогда в эту логическую цепочку не вписывается дата Ходатайства о продлении УД от 30.04.59, подписанная Ивановым. Вот ведь РЕБУС!

 Александр Кас сказал:

Поэтому в Постановлении о закрытии УД Иванов и помянул об одновременном нахождении пяти трупов 26.02. Так, тут все понятно, тут Иванов еще не Следователь, а проверяющий "тухлое дело" ревизор... Поэтому он даже точную дату обнаружения первых трупов не знает - вместо 27.02 пишет в постановлении о закрытии УД 26.02...

Ну и... Когда же Иванов стал Следователем? Но он им стал, ибо УД закрывал 28.05 именно он.
Думаем вместе!

Вот, что нашлось:
Об изменениях Уголовно-процессуального кодекса РСФСР
Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 20.10.1929

3. Изложить ст. 108 в следующей редакции:
"108. Предварительное расследование по делам о преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58.2 - 58.14, 59.2, 59.3а, 59.3б, 2 ч. 59.4, 59.5 - 59.13, 1 ч. 73, 2 ч. 95, 2 ч. 110, 1 ч. 112, 114, 2 ч. 115, 2 ч. 116, 2 ч. 117, 118, 119, 128 - 132, 133 - 135, 136 - 142, 151 - 155, п. "д" 162, 3 ч. 165, 167, 3 ч. 175, 193.12, 193.17, 193.18, 193.20, 193.21 и 193.23 - 193.25 Уголовного кодекса, производится следователем. По делам об иных преступлениях расследование может производиться следователем в случаях особой сложности или особого общественного значения дела по предложению прокурора, а также по собственной инициативе следователя. По разрешению прокурора следователь может также передать расследование любого из дел о преступлениях, перечисленных в настоящей статье, иным органам расследования. Прокурор вправе принять на себя как производство отдельных следственных действий, так и расследование по любому делу о преступлениях, перечисленных в настоящей статье.

Во как !
Тут нам интересны статьи 136-139 - Глава VI. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ, СВОБОДЫ И ДОСТОИНСТВА ЛИЧНОСТИ.

Темпалов - СЛЕДОВАТЕЛЬ, и не назначенный, а сам принявший на себя производство отдельных следственных действий, так и расследование, выписав постановление о проведении предварительного расследования практически самому себе.
У меня эта мысль крутилась, но я не мог понять - как так. Ну дурдом же....
Не дурдом - имел полное право по тогдашнему законодательству.
И мне представляется - СЛЕДОВАТЕЛЬ именно он - от начала и до конца. Ведь львиную долю следственных действий проводил именно Темпалов.

Иванов следователем не был и не стал.
Его придали на усиление в качестве прокурора-криминалиста, как Вы правильно сказали.
С другой стороны Иванов, появившись, также мог принять на себя производство отдельных следственных действий, так и расследование, имея полномочия прокурора.
Передача от Темпалова Иванову - как ? И смысл.
Но ведь ни хрена важного Иванов там не делал....

Оба эти фрукта имели право прекратить производство по делу - у Иванова полномочия прокурора.
Ну и поделили....
Закрывал - Иванов, хотя мог бы и Темпалов - открыл - закрыл.

Чё-то, кажется, мы близко к правде, Вам решать.

~

Сообщение отредактировал 332: 10 июля 2019 - 17:43

[Александр Кас]

 332 сказал:

Прокурор вправе принять на себя как производство отдельных следственных действий, так и расследование по любому делу о преступлениях, перечисленных в настоящей статье.

ОТЛИЧНО!

Итак. что мы имеем: Прокурор Темпалов отстраняет от Дела Следователя Коротаева и продолжат вести его Самостоятельно. УД открыто 06.02. Оно и продолжается. Его под НАДЗОР берет вышестоящая прокуратура (это обязательно, ну не может же прокурор-следователь надзирать за самим собой), на усиление дают прокурора -криминалиста Иванова.

В этом случае Постановление об открытии УД от 28.02, которое вызывало и вызывает у всех исследователей огромный скепсис и есть ЛИПА. Там даже пописи Темпалова нет, а она ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Так, имеем продолжение УД от 06.02.59... Следователь - Темпалов. ...

 332 сказал:

Чё-то, кажется, мы близко к правде.

Дай-то Бог! Если мы докажем, что Иванов НЕ БЫЛ следователем - ЭТО перевернет мир Дятловедения и нас вообще запретят читать

[Andrumed]

 Александр Кас (10 июля 2019 - 17:44) писал:

 332 сказал:

Прокурор вправе принять на себя как производство отдельных следственных действий, так и расследование по любому делу о преступлениях, перечисленных в настоящей статье.

ОТЛИЧНО!

Итак. что мы имеем: Прокурор Темпалов отстраняет от Дела Следователя Коротаева и продолжат вести его Самостоятельно. УД открыто 06.02. Оно и продолжается. Его под НАДЗОР берет вышестоящая прокуратура (это обязательно, ну не может же прокурор-следователь надзирать за самим собой), на усиление дают прокурора -криминалиста Иванова.

В этом случае Постановление об открытии УД от 28.02, которое вызывало и вызывает у всех исследователей огромный скепсис и есть ЛИПА. Там даже пописи Темпалова нет, а она ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Так, имеем продолжение УД от 06.02.59... Следователь - Темпалов. ...

 332 сказал:

Чё-то, кажется, мы близко к правде.

Дай-то Бог! Если мы докажем, что Иванов НЕ БЫЛ следователем - ЭТО перевернет мир Дятловедения и нас вообще запретят читать

Уважаемый Александр, уважаемый Шевалье 332, коллеги, здравствуйте! 18/IV-1959 г. В.И. Темпалов был дорошенко в качестве свидетеля. В этот период по этническим, а главное, процессуальным аспектам, он не мог вести это УД.
"Лист 309

Протокол
Допроса свидетеля
18 апреля 1959 года прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов сего числа в облпрокуратуре допросил
В качестве свидетеля с соблюдением ст. ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о Темпалов Василий Иванович
2. Год рождения 1921 года рожд. 3. Место рождения Свердловская обл, город Н.Салда..." (https://www.sites.go...a-tempalova-v-i).

Кто тогда вёл это УД в период с 18 апреля по 28 мая 1959 г.?

[332]

 Александр Кас сказал:

Дай-то Бог! Если мы докажем, что Иванов НЕ БЫЛ следователем - ЭТО перевернет мир Дятловедения и нас вообще запретят читать

Уважаемый Александр Кас.
Два вопроса.
1. А вообще откуда возникло, что Иванов был СЛЕДОВАТЕЛЕМ в том деле ?

2. И кто мог быть надзирающим прокурором над Темпаловым.
Предположим Клинов.
А почему надзирающим прокурором, наравне с помощью следствию, не может быть Иванов, направленный, кстати, Клиновым ?
У него же полномочия прокурора.

Возможно, повторюсь, но:
Протокол осмотра даже 06 мая пишет Темпалов.
Ивановым там и не пахнет.
А ведь это дело СЛЕДОВАТЕЛЯ.

~

Сообщение отредактировал 332: 10 июля 2019 - 19:52

[332]

 Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, уважаемый Шевалье 332, коллеги, здравствуйте! 18/IV-1959 г. В.И. Темпалов был допрошен в качестве свидетеля.
В этот период по этническим, а главное, процессуальным аспектам, он не мог вести это УД.

Уважаемый 'Andrumed', а как же Протокол осмотра 06.05 ?

[Andrumed]

 332 (10 июля 2019 - 19:10) писал:

Возможно, повторюсь, но:
Протокол осмотра даже 06 мая пишет Темпалов.
Ивановым там и не пахнет.
А ведь это дело СЛЕДОВАТЕЛЯ.

~

Чудеса в решете: в апреле Темпалова допрашивали как свидетеля, а в мае он как ни в чём не бывало участвует в следственных действиях с 4-й из ручья. Допросом он переведён в ранг свидетеля по этому УД, т.е. он стал лицом определённым образом заинтересованным и не мог (не должен был) потом вести это дело. Известно, что от свидетеля по делу до обвиняемого, порой всего один шаг. Ничего не понимаю! Здесь какой-то процессуальный нонсенс перед нами. До решения суда, а при его отсутствии - до закрытия дела Темпалов процессуально д.б. оставаться в ранге свидетеля.

[Andrumed]

Может этим допросом Темпалова готовили в козлы отпущения по этому сверхмутному УД?

[Александр Кас]

 Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, уважаемый Шевалье 332, коллеги, здравствуйте! 18/IV-1959 г. В.И. Темпалов был дорошенко в качестве свидетеля. В этот период по этническим, а главное, процессуальным аспектам, он не мог вести это УД.

Пришел хирург и отхватил нам с Шевалье 332 все самые важные органы одним махом!
Мда... Бесконечные поиски в этом безумно запутанном Деле! А у меня уже версия была, всё объясняющая...

Так... На самом деле допрос Следователя в рамках УД, которое он ведет - нонсенс. Или нет? Товарищ 332, поищите, а есть прециденты допроса Следователя в рамках проводимого им предварительного расследования вышестоящим прокурором-криминалистом.

Ещё важно! Темпалова допросил прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов. Еще имеются в Деле какие-либо поминания товарища Романова? Темпалов мог быть допрошен, если вышестоящая организация ведет Надзорное дело... Или по указанию подотчетного Прокурора. Я так понимаю. Иначе бы об этом попросили прокурора-криминалиста Иванова. Зачем еще одного прокурора-криминалиста подключать к этому УД. Тут явный надзор... Нужно разбираться. Ну. например, Следственный отдел облпрокуратуры (Лукин, Окишев) решили прояснить, а как там идут дела? По протоколу допросить, а не за кружкой водки... Ну и. как тогда быть? Где-то сказано, что Следователя нельзя допрашивать курирующим его Следственным отделом? Очень муторное Дело! Самое мутное Дело в мире!

[Andrumed]

Если бы с Темпалова хотели просто взять объяснения, то он д.б. подать рапорт на имя вышестоящего прокурора с ответом на все возникшие к нему вопросы. Тогда, да, он оставался бы в правовом поле следователя. А тут допрос в качестве свидетеля. Свидетеля!!! Свидетеля, извините, чего? Эти был официальный намёк, что о его шашнях с Ураковым всё известно и последний за него заступаться ненамерен?

[332]

 Александр Кас сказал:

Темпалова допросил прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов

Романов ещё допросил:
Допрос свидетеля Гордо Л.С
Допрос свидетеля Дубинина А.Н
Допрос свидетеля Карелина В.Г
Допрос свидетеля Колеватовой
Допрос свидетеля Королева В.И
Допрос свидетеля Кривонищенко
Допрос свидетеля Лебедева В.Л
Допрос свидетеля Ортюкова Г.С
Допрос свидетеля Слободина В.М
Допрос свидетеля Слобцова
Допрос свидетеля Уфимцева
Допрос свидетеля Юдина Ю.Е

Только вот должность его в этих протоколах Прокурор следственного отдела прокуратуры Cвердловской области мл. советник юстиции Романов
А при допросе Темпалова - прокурор-криминалист следственного отдела......

~

Сообщение отредактировал 332: 10 июля 2019 - 20:28

[Andrumed]

Вот, пожалуйста: "Согласно статьи 61 УПК РСФСР 1923 года: «не могли быть вызываемы и допрашиваемы в качестве свидетелей защитник обвиняемого по делу, по которому он выполняет таковые обязанности и лица, которые ввиду своих физических и психических недостатков не способны правильно воспринимать имеющие значение по делу явления и давать о них правильные показания. Примечание. Для разрешения вопроса о способности лица быть свидетелем могут быть приглашаемы эксперты». На основании статьи 56 УПК РСФСР 1923 года, свидетель, участвующий в данном деле, не мог иметь еще какой либо процессуальный статус по тому же делу. Положением статьи 166 УПК РСФСР устанавливалось, что свидетель опрашивался исключительно о фактах, подлежащих установлению в деле, и о характере личности обвиняемого" (https://m.studwood.r...zakonodatelstve)

[332]

 Andrumed сказал:

Вот, пожалуйста: "Согласно статьи 61 УПК РСФСР 1923 года: «не могли быть вызываемы и допрашиваемы в качестве свидетелей защитник обвиняемого по делу, по которому он выполняет таковые обязанности и лица, которые ввиду своих физических и психических недостатков не способны правильно воспринимать имеющие значение по делу явления и давать о них правильные показания. Примечание. Для разрешения вопроса о способности лица быть свидетелем могут быть приглашаемы эксперты». На основании статьи 56 УПК РСФСР 1923 года, свидетель, участвующий в данном деле, не мог иметь еще какой либо процессуальный статус по тому же делу. Положением статьи 166 УПК РСФСР устанавливалось, что свидетель опрашивался исключительно о фактах, подлежащих установлению в деле, и о характере личности обвиняемого" (https://m.studwood.r...zakonodatelstve)

Уважаемый 'Andrumed'- не совсем так.
Эти статьи относятся к Глава III. О СОСТАВЕ СУДА, СТОРОНАХ И ОБ ОТВОДЕ

Ст. 56. Лицо, участвующее в деле, в качестве свидетеля, не может быть в том же деле защитником, обвинителем, а также представителем интересов потерпевшего или гражданского истца.

Ст. 61. Не могут быть вызываемы и допрашиваемы в качестве свидетелей:
1) защитник обвиняемого по делу, по которому он выполняет таковые обязанности;
2) лица, которые ввиду своих, физических и психических недостатков не способны правильно воспринимать имеющие значение по делу явления и давать о них правильные показания.

http://www.consultan...951228152422296

Т.е. это при рассмотрении дела в суде нельзя и то не может быть в том же деле защитником, обвинителем, а также представителем интересов потерпевшего или гражданского истца.
Это другое, нам не подходит.

Надо искать допрос в качестве свидетеля прокурора, ведущего следствие,или следователя другим прокурором.
Как-то так.

~

Сообщение отредактировал 332: 10 июля 2019 - 21:24

[332]

 Александр Кас сказал:

Так... На самом деле допрос Следователя в рамках УД, которое он ведет - нонсенс. Или нет? Товарищ 332, поищите, а есть прециденты допроса Следователя в рамках проводимого им предварительного расследования вышестоящим прокурором-криминалистом.

 Александр Кас сказал:

Где-то сказано, что Следователя нельзя допрашивать курирующим его Следственным отделом?

НИГДЕ НЕ СКАЗАНО !
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации 5 декабря 2001 года

ГЛАВА 8. ИНЫЕ УЧАСТНИКИ УГОЛОВНОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА

Статья 56. Свидетель
1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и
разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний.
2. Вызов и допрос свидетелей осуществляются в порядке, установленном статьями 187-191 настоящего Кодекса.
3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:
1) судья, присяжный заседатель - об обстоятельствах уголовного дела, которые стали им известны в связи с участием в производстве
по данному уголовному делу;
2) защитник подозреваемого, обвиняемого - об обстоятельствах, которые стали ему известны в связи с участием в производстве по
уголовному делу;
3) адвокат - об обстоятельствах, которые стали ему известны в связи с оказанием юридической помощи;
4) священнослужитель - об обстоятельствах, ставших ему известными из исповеди;
5) член Совета Федерации, депутат Государственной Думы без их согласия - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с
осуществлением ими своих полномочий.

Исходя из вышеуказанного, законодатель не исключают возможность допроса дознавателя и следователя, проводивших предварительное расследование по уголовному делу, в качестве свидетелей, в том числе об обстоятельствах производства отдельных следственных и иных процессуальных действий.

Постановление ВЦИК от 15.02.1923 (ред. от 07.06.1928) "Об утверждении Уголовно-Процессуального Кодекса Р.С.Ф.С.Р."

Глава XIII. ДОПРОС СВИДЕТЕЛЕЙ И ЭКСПЕРТОВ

Ст. 162. Свидетели и эксперты допрашиваются на месте производства следствия, для чего вызываются к следователю. Вызов производится порядком, указанным в ст. 130 Уголовно-Процессуального Кодекса.
Следователь вправе, если признает более удобным, произвести допрос в месте нахождения свидетелей и экспертов.
Ст. 163. Свидетели допрашиваются порознь и в отсутствии других свидетелей; при этом следователь принимает меры к тому, чтобы свидетели по одному и тому же делу не могли сообщаться между собой до окончания допроса. В случае надобности, следователь устраивает очную ставку между свидетелями.
Ст. 164. Перед допросом следователь удостоверяется в самоличности свидетеля, устанавливает его отношение к сторонам, предупреждает его об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу ложного показания, в чем отбирает от него подписку.
Ст. 165. Допрос свидетелей начинается предложением рассказать все ему известное по делу, после какового рассказа свидетелю задаются вопросы. Показания свидетелей записываются в первом лице и по возможности, дословно. Заданные свидетелю вопросы и данные на них ответы отмечаются в протоколе, в случае надобности, буквально.

Т.е. по современному и уж тогдашнему законодательству в качестве свидетеля может быть допрошен и следователь и прокурор и дознаватель и участковый и т.д.

~

Сообщение отредактировал 332: 11 июля 2019 - 10:52

[332]

 Александр Кас сказал:

Мда... Бесконечные поиски в этом безумно запутанном Деле! А у меня уже версия была, всё объясняющая...

А теперь хотелось бы послушать начальника транспортного цеха (М.Жванецкий)

[Александр Кас]

 332 сказал:

Только вот должность его в этих протоколах Прокурор следственного отдела прокуратуры Cвердловской области мл. советник юстиции Романов А при допросе Темпалова - прокурор-криминалист следственного отдела......

Очень меткое Замечание! Для Допроса следователя Романову подняли статут. Возможно. прокурор-криминалист МОЖЕТ допрашивать Следователя по расследуемому им ДЕлу. Надо изучать, искать....

Вот какие у меня были мысли...
Когда благодаря Коротаеву в Свердловске узнали об открытом Ивдельской прокуратурой УД за их спиной, Кириленко дал указание Клинову: по этому "Тухлому УД" Свердловскую облпрокуратуру не светить, Следователей не давать, Дело на себя не брать!!! Пусть сами расхлёбывают свои грехи перед Свердловчанами по своему УД от 06.02. Но, для контроля делишек Уракова-Темпалова к Следствию подключить своего человека, который по Статуту будет контролировать Темпалова и Потом на финише Закроет дело в рамках Свердловской облпрокуратуры. Таково было условие и Москвы, и Кириленко. В Сверлдловске шли волнения и тухлая Легенда по первому Расследованию в рамках Ивдельской прокуратуры свердловчан бы никак не устроила. Так и порешили. С Ивановым поговорил Ураков, Иванов выставил категоричные условия: я по этому УД ни одного Постановления Не ПОДПИШУ, ни одного порочащего меня документа не подпишу! Ну и ладно, сказал Ураков, пусть будет так. Ну а с пленочками надо помочь, под должность Прокурора области. Надо помочь по мелочи, немножко закрыть глаза на огрехи Следствия. Пусть студенты все проявляют, обнаруживают, затаптывают. Просто быть истуканом и ничего не замечать. Ну, Иванов и согласился. Должность Прокурора-криминалиста это позволяла - он как бы выше Темпалова, и при этом не несет никакой уголовной ответственности по УД, вся ответственность лежит на Следователе, то есть на Темпалове.
Как Темпалов стал Следователем? - Когда Коротаев соскочил с этого "тухлого Дела" в Свердловск, то прокурор Темпалов был вынужден на себя возложить и обязанности Следователя. Это позволял действующий в 1959 УПК. Другого следователя в это пикантное УД включать было нельзя, зачем нужен лишний свидетель по столь пикантному делу?

Так образовалось ДВЕ силы-партии:
1. Московская. Состав: Ураков, Темпалов, Проданов. Крыша: Руденко, Хрущёв. Задачи: побыстрее закрыть УД под замерзание. 2. Свердловская. Состав: Окишев, Клинов, Иванов. Крыша: Кириленко. Задачи: закрыть это дело руками Темпалова, никак не замарать облпрокуратуру, СОБСМЭ и Обком. При этом не допустить волнений в Свердловске, закрыть максимально открыто и при этом не взрывая общественного мнения в городе.
По условиям игры Иванов должен был войти в состав участников Дела после самых грязных процессуальных действий с Легализацией трупов. Вся грязная работа ложилась на Темпалова.

По факту обнаружения трупов 27.02 на следующий день Темпалов составил Постановление о возбуждении УД 28.02. Все предыдущие мероприятия решили списать на дознавательные действия по факту пропажи туристов. Опасные документы по Следствию Коротаева изъяли. Наиболее безопасные трупы худо-бедно легализовали. Дальше шли самые опасные. Об этом знала только Московская партия. Поэтому Ураков с Темпаловым решили вовремя соскочить. 28.04 заканчивался срок, выделенный на проведение Предварительного следствия. Поэтому 28 апреля Темпалов черканул дежурное постановление сам себе о Прекращении УД в виду окончания сроков. В принципе все ясно: 5 замерзли, другие тоже. Но пропали без вести. Дело закрыто. Точка.
Матчасть:
Дата прекращения на титуле УД: 28.04.59 Так и состряпали. Но в Свердловске после оглашения информации о закрытии УД до обнаружения ВСЕХ РЕБЯТ начались массовые волнения, люди открыто выказывали неповиновение Власти, Окишева и сотрудников Облпрокуратуры открыто называли ФАШИСТАМИ (см. Интервью у Е.Ф. Окишева). Кириленко с Клиновым поняли, что их обмишурили и нанесли ответный удар по Московской партии. В рамках того же УД Иванов, как причастный к УД Темпалова прокурор-криминалист, 30.04.59 пишет Ходатайство о продлении УД на месяц. до 28.05. Тем же числом Клинов спешно подписывает Постановление. Несчастному Темпалову соскочить с крючка не удалось. Пришлось опять впрягаться в "Тухлое Дело" в виде старой кобылы-следователя. Ему на загривок опять бодренько заскочил товарищ Иванов и смачно стегнул нагайкой - Поехали! Пора все трупы находить и закрывать УД! Пшла!..." Московская партия осознала, что по легкому сценарию соскочить не удалось. Хрущёв был в бешенстве. Для усмирения Свердловских Руденко начинает Надзорное дело по тому УД. Это был очень хитрый ход - все огрехи Темпаловского Дела Москва теперь могла повесить на Свердловскую облпрокуратуру. По результатам Надзорной проверки и за подписью Руденко. Это был лом против Свердловска, защититься от которого было нельзя. Но Москве как ни крути пришлось доставаь уже изрядно подпорченные опасные трупы и спешно легализовывать в Ручье. В принципе тут уже все были заинтересованы побыстрее закрыть Дело и успокоить Свердловчан. Трупы сразу после праздников успешно "нашлись"... Иванов безучастно стоял на краю оврага руки в брюки и мечтательно представлял, как скоро навсегда уедет из этого опостылевшего Ивделя, потом отпуск в Пицунде, а там и погоны облпрокурора. Даже судмедэксперта Возрожденного заранее подвезли...
А дальше Вы знаете - читайте Статью. Трупы оказались настолько изуродованы, что по простому сценарию провести их под замерзание никак не получалось. Да и УД без доведения до суда тоже было завершить проблематично. Началась многоходовка под названием "Операция-Радиация". Темпалова сняли - он свою грязную черновую работу провел. На сцену вышел новый Следователь - Иванов. Он и закрывал УД по очень тонкому сценарию с "непреодолимой силой", который в итоге устроил обе Партии. Я пока склоняюсь к этой версии, уж больно многое она объясняет. Можете не соглашаться, готов пересмотреть.