[Andrumed]

Цитата

Министр юстиции РСФСР
В.БОЛДЫРЕВ
20 января 1958 года

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ

(Настоящая Инструкция издана на основании
Постановления Совета Министров РСФСР от 7 июня 1957 г. N 524
по согласованию с Министерством внутренних дел РСФСР
и Министерством финансов РСФСР)

VI. Регистрация смерти

51. Регистрация смерти производится по письменному или устному заявлению родственников умершего, его соседей, домоуправления, а также по сообщению администрации учреждения, в котором последовала смерть.
Заявление или сообщение о смерти должно быть сделано не позднее трех суток после ее наступления в орган ЗАГСа по месту, где проживал умерший, или по месту наступления смерти.
В заявлении о смерти указываются все известные заявителю сведения об умершем, в частности: имя, отчество, фамилия, год рождения и последнее местожительство умершего, его семейное положение, год, месяц и день смерти, причина смерти, а также имя, отчество, фамилия и место жительство лица, сделавшего заявление о смерти.

А что у нас?
Вместо родственников заявления о смерти туристов и требования на выдачу Свидетельств о смерти подаёт представитель УПИ им. Кирова Лев Семëнович Гордо. Он же, видимо, их и получал на руки, он же, вместе с К.В. Наскичевым был понятым при вскрытии первой пятëрки. На все руки мастер!
А потом много лет спустя, при смерти он сетовал, что его заставили в Конторе, хотя везде прослеживается его, так сказать, «добрая воля со взором горящим».
Конечно, можно возразить, что данная Инструкция допускает подачу заявление о смерти Администрацией учреждения, где работал (учился) погибший. Допускать-то она допускает, но вот только Лев Семëнович Гордо не являлся представителем Администрации (ректората) УПИ, да и к погибшему Г. Кривонищенко он не имел никакого отношения (тот не был студентом и работал).
В любом случае констатирует, что родственники никаких заявлений не подавали.

Цитата

52. Факт смерти должен быть удостоверен врачебным свидетельством, а там, где это невозможно, двумя свидетелями.
Свидетели ставят свои подписи в графе 10 актовой записи.
В этой же графе указываются фамилии свидетелей и их адреса.
Врачебное свидетельство о смерти приобщается ко второму экземпляру актовой записи. На свидетельстве проставляются номер актовой записи и дата регистрации смерти.

Тут тоже «весело». Вместо врачебных документов о смерти - в ЗАГСе предъявлена некая загадочная справка № 112 от 6/III-1959 г. от прокурора г. Ивдель В.И. Темпалова. Не сомневаюсь, что УД её нет и в помине.
Тут прямое игнорирование требований п. 52: вместо врачебного свидетельства о факте смерти, была какая-то справка от прокурора Темпалова.

И где 2 свидетеля, наличие которых требует всё тот же п. 52 настоящей Инструкции. А нигде. Их нет. Даже, если Гордо с большой натяжкой посчитать за свидетеля (заявитель-свидетель, однако), то второго свидетеля нет и в помине.

[Александр Кас]

Уважаемый Андрумед, доброго Вам здравия и весеннего настроения!

Andrumed сказал:

Тут тоже «весело». Вместо врачебных документов о смерти - в ЗАГСе предъявлена некая загадочная справка № 112 от 6/III-1959 г. от прокурора г. Ивдель В.И. Темпалова. Не сомневаюсь, что УД её нет и в помине. Тут прямое игнорирование требований п. 52: вместо врачебного свидетельства о факте смерти, была какая-то справка от прокурора Темпалова.

Вот именно, меня интересуют Врачебные документы для выдачи справки в ЗАГСЕ. Не сами справки ЗАГСА о смерти - этот документ меня пока вообще не интересует, он вторичный... Теперь поизучаем Инструкцию 1958 года, которую Вы любезно предоставили (ОГРОМНОЕ Вам спасибо!!):

Andrumed сказал:

52. Факт смерти должен быть удостоверен врачебным свидетельством, а там, где это невозможно, двумя свидетелями.

Это нам не интересно, нам нужно не врачебное свидетельство о смерти, а медицинская справка о причинах смерти. Еще раз прошу уловить разницу. Именно тут у нас раньше возникли разногласия, мы говорили о разных документах.

Andrumed сказал:

53. Насильственная смерть (убийство, а также смерть от самоубийства или от несчастного случая) должна быть зарегистрирована по заявлению органов милиции не позднее 24 часов с момента ее наступления или обнаружения трупа на основании заключения врача-эксперта.

Видите, насильственная смерть. а в нашем случае она именно такая (даже по материалам УД) должна подтверждаться ТОЛЬКО врачом-экспертом. Интересно, врач-эксперт и судмедэксперт в данном случае тождественны, или нет?

Andrumed сказал:

61. При регистрации смерти неизвестных (неопознанных) лиц в актовую запись вносятся только необходимые для регистрации сведения, которые содержатся в заключении судебномедицинской экспертизы.

Вот этот пункт я ну никак не могу понять логически. По буквам получается, что если смерть неизвестных, то для регистрации смерти НЕОБХОДИМО внести сведения из ЗАКЛЮЧЕНИЯ СМЭ, а если трупы опознаны, ЗАКЛЮЧЕНИЕ СМЭ не требуется? В актовую запись в ЗАГСЕ ее не надо вносить?

Уважаемый Андрумед, пожалуйста, помогите понять сей казус.

[Andrumed]

Цитата

Видите, насильственная смерть. а в нашем случае она именно такая (даже по материалам УД) должна подтверждаться ТОЛЬКО врачом-экспертом. Интересно, врач-эксперт и судмедэксперт в данном случае тождественны, или нет?

Здравствуйте, уважаемый Александр!
Да, тождественны, ибо в советское время любого, подчëркиваю, любого врача (будьте Вы хоть окулистом или психиатром в третьем поколении) органы следствия и суда могли могли привлечь в качестве эксперта для проведения аутопсии, СМЭ трупа и дачи экспертного заключения о причинах смерти и пр.
Поэтому в СССР на кафедрах судебной медицины врачей учили на совесть и выпускали мини-экспертов, вне зависимости от того, какую специализацию доктора выбирали в дальнейшем. Это было связано с нехваткой штатных судмедэкспертов на местах.
Сейчас такого нет и в помине, СМИ и СМЭ теперь имеет право проводить лица не просто с высшим медицинским образованием, но прошедшие интернатуру/ординатуру и имеющие действующий сертификат по специальности «Судебная медицина».
Учитывая вышеизложенное, в советские годы врачи, в свою очередь, очень скрупулёзно изучали в вузах судебную медицину, ибо дав неверное экспертное заключение, можно было понести УГОЛОВНУЮ ответственность и даже лишиться диплома.

Сообщение отредактировал Andrumed: 09 февраля 2022 - 17:31

[Andrumed]

Цитата

Просмотр сообщения Andrumed сказал:

61. При регистрации смерти неизвестных (неопознанных) лиц в актовую запись вносятся только необходимые для регистрации сведения, которые содержатся в заключении судебномедицинской экспертизы.




Вот этот пункт я ну никак не могу понять логически. По буквам получается, что если смерть неизвестных, то для регистрации смерти НЕОБХОДИМО внести сведения из ЗАКЛЮЧЕНИЯ СМЭ, а если трупы опознаны, ЗАКЛЮЧЕНИЕ СМЭ не требуется? В актовую запись в ЗАГСЕ ее не надо вносить?

Уважаемый Андрумед, пожалуйста, помогите понять сей казус

Уважаемый Магистр, в советское время пункты руководящих документов (Законов, Инструкций, Приказов и пр.) не исключали друг друга, а ДОПОЛНЯЛИ). Поэтому согласно этому пункту инструкции аутопсия (СМЭ) проводилась всегда, если на то были вынесены соответствующие постановления, но в документах (Справка, Акт СМЭ, данные ЗАГС) отображались только те сведения, что были известны о погибшем.

[Andrumed]

Цитата

Вот именно, меня интересуют Врачебные документы для выдачи справки в ЗАГСЕ.

Уважаемый Александр, речь идёт о врачебной свидетельстве о смерти.

Инструкций за 1950-е - 1960-е гг. я не нашёл пока, но под руку попался другой регламентирующий эту деятельность документ времён СССР.
Приложение N 6

УТВЕРЖДЕНО
Приказом Министерства
здравоохранения СССР
от 19 ноября 1984 года N 1300

СОГЛАСОВАНО
ЦСУ СССР
9 октября 1984 года N 12-07/213
и Минюстом СССР
16 ноября 1984 года N 1509-к-14
ИНСТРУКЦИЯ
о порядке заполнения и выдачи врачебного
свидетельства о смерти

1. Общие положения
1.1. В соответствии со ст.140* Кодекса о браке и семье РСФСР смерть подлежит регистрации в государственных органах записи актов гражданского состояния.
________________

* Порядок регистрации в других союзных республиках определяется соответствующими статьями Кодексов о браке и семье этих республик.

Ст.141* Кодекса определяет, что регистрация актов гражданского состояния в городах и районных центрах производится отделами (бюро) записи актов гражданского состояния исполнительных комитетов районных (городских) Советов народных депутатов, а в сельских местностях и поселках - исполнительными комитетами поселковых и сельских Советов народных депутатов, в дальнейшем именуемыми в инструкции органы загса. Согласно ст.159* Кодекса о браке и семье РСФСР регистрация смерти производится в органах записи актов гражданского состояния по месту, где проживал умерший, или по месту наступления смерти на основании заключения медицинского учреждения. Заявление о смерти может быть сделано родственниками умершего, его соседями, работниками жилищно-эксплуатационных организаций, администрацией учреждения, в котором последовала смерть, и другими лицами. Заявление о смерти должно быть сделано не позднее трех суток с момента наступления смерти или обнаружения трупа.
________________

* Порядок регистрации в других союзных республиках определяется соответствующими статьями Кодексов о браке и семье этих республик.

1.2. Для обеспечения регистрации смерти в органах загса Министерством здравоохранения СССР утверждены "Врачебное свидетельство о смерти" - ф. N 106/у-84, "Врачебное свидетельство о перинатальной смерти" - ф. N 106-2/у-84 и "Фельдшерская справка о смерти" ф. N 106-1/у-84.

1.3. Врачебное свидетельство о смерти выдается всеми больничными учреждениями, лепрозориями, диспансерами, амбулаторно-поликлиническими учреждениями, больницами скорой медицинской помощи, родильными домами, санаториями, бюро судебно-медицинской экспертизы, в дальнейшем именуемыми в инструкции "учреждения здравоохранения".

1.4. В городах, городских поселениях и населенных пунктах сельской местности в учреждениях здравоохранения, в которых работает не менее 2 врачей, выдаются только врачебные свидетельства о смерти. В сельских населенных пунктах, имеющих в учреждении здравоохранении только одного врача, в случае его отсутствия (отпуск, болезнь и т.д.), в порядке исключения, фельдшером выдается фельдшерская справка о смерти - ф. N 106-1/у-84.


2. Порядок выдачи врачебного свидетельства о смерти
2.1. Врачебное свидетельство о смерти выдается родственникам умершего или другим лицам, указанным в п.1.1., под расписку на корешке врачебного свидетельства о смерти, остающегося в учреждении здравоохранения. Выдача труда без врачебного свидетельства о смерти запрещается. В случае, когда захоронение умершего производится учреждением здравоохранения, последнее обязательно заполняет врачебное свидетельство о смерти и представляет его в 3-дневный срок в органы загса для регистрации.

Примечание: В случае утери врачебного свидетельства о смерти лицом, его получившим, на основании его письменного заявления выдается новое свидетельство с пометкой "дубликат".

2.2. Врачебное свидетельство о смерти выдается лечащим врачом учреждения здравоохранения на основании наблюдений за больным и записей в медицинской документации, отражающих состояние больного до его смерти, или патологоанатомом на основании изучения медицинской документации и результатов вскрытия.

Примечание: Патологоанатомическому вскрытию подлежат все умершие в учреждениях здравоохранения. Главному врачу принадлежит право отмены вскрытия в самых исключительных случаях. Об отмене вскрытия главный врач дает письменное указание в карте стационарного больного с обоснованием причины отмены вскрытия. Отмена вскрытия не допускается: в случаях смерти больных, пробывших в учреждениях здравоохранения менее суток, при инфекционных заболеваниях и при подозрении на них, во всех случаях неясного прижизненного диагноза, в случаях смерти вследствие диагностических инструментальных исследований, проведения лечебных мероприятий.

При наличии подозрения на насильственную смерть или если смерть последовала от механической асфиксии, действия крайних температур, электричества, после искусственного аборта, произведенного вне учреждения здравоохранения, при внезапной смерти детей, не находившихся под медицинским наблюдением, а также на умерших, личность которых не установлена, врачебное свидетельство о смерти выдается судебно-медицинским экспертом после вскрытия.

2.3. Запрещается выдача врачебного свидетельства о смерти заочно, без личного установления врачом (или работающим с ним средним медицинским работником) факта смерти. В исключительных случаях свидетельство о смерти может быть выдано врачом, установившим смерть только на основании осмотра трупа (при отсутствии подозрения на насильственную смерть). Это не распространяется на судебно-медицинских экспертов, которым запрещается выдавать врачебное свидетельство о смерти только на основании наружного осмотра трупа.

2.4. Врачебное свидетельство о смерти - это не только медицинский документ, удостоверяющий факт смерти для регистрации в органах загса, но и важный статистический документ, являющийся основой государственной статистики причин смерти. От правильности установления причины смерти и качества заполнения врачебного свидетельства о смерти зависит точность и достоверность статистической информации о причинах смерти.

Врачебные свидетельства о смерти выдаются с пометкой "окончательное" либо "предварительное", или "взамен предварительного". Такой порядок принят в целях обеспечения большей достоверности регистрируемых причин смерти и для того, чтобы не задерживать регистрации смерти в органах загса и погребения.

2.4.1. Врачебное свидетельство о смерти с отметкой "предварительное" выдается в случаях, когда для установления или уточнения причины смерти необходимо произвести дополнительные исследования или если к моменту выдачи свидетельства род смерти (несчастный случай вне производства или в связи с производством, самоубийство, убийство) не установлен, но в дальнейшем может быть уточнен.

2.4.2. После уточнения причины смерти и рода смерти составляется новое свидетельство и с отметкой "взамен предварительного" пересылается учреждением здравоохранения непосредственно статистическому управлению (города, области, края, республики) не позднее чем через месяц.

В отдельных случаях по письменному заявлению родственников им может быть выдано новое врачебное свидетельство о смерти "взамен предварительного" для предъявления в органы загса с целью получения нового "Свидетельства о смерти", выдаваемого органами загса, в котором будет указана уточненная причина смерти.

Примечание: Если было выдано врачебное свидетельство о смерти с пометкой "окончательное", но в дальнейшем выявилась ошибка в записи диагноза, следует составить новое врачебное свидетельство о смерти с надписью, сделанной от руки "взамен окончательного врачебного свидетельства о смерти N ___", и направить непосредственно в статистическое управление (города, области, края, республики).

2.5. Главный врач (руководитель) учреждения здравоохранения обязан обеспечить контроль за достоверностью составленных врачами врачебных свидетельств о смерти, своевременностью их выдачи родственникам умершего, а также за составлением и представлением в органы загса врачебных свидетельств о смерти в случаях захоронения умершего учреждением здравоохранения.

2.6. Бланки врачебных свидетельств о смерти, сброшюрованные в книжки, хранятся у главного врача (руководителя) учреждения или его заместителя, также как и корешки выданных врачебных свидетельств о смерти, записи в которых должны полностью совпадать с записями, сделанными в соответствующих пунктах врачебного свидетельства о смерти.

2.7. Корешки врачебных свидетельств о смерти, используемые для составления отчета учреждения здравоохранения, подлежат хранению по месту выдачи свидетельств о смерти в течение 1 года после окончания календарного, в котором выдано свидетельство, после чего подлежат уничтожению в соответствии с действующими инструкциями.

2.8. Неправильно заполненные экземпляры врачебных свидетельств о смерти и соответствующие корешки к ним перечеркиваются, делается запись "испорчено" и оставляются в книжке бланков.

2.9. Заведующие городскими (районными) отделами здравоохранения, главные врачи районов должны выделить врача для ежемесячного просмотра и проверки качества заполнения врачебных свидетельств о смерти, поступивших в загс. Врач, ответственный за проверку правильности заполнения врачебных свидетельств о смерти, в случае обнаружения дефектов в заполнении обязан:

а) уточнить данные с врачом, выдавшим врачебное свидетельство о смерти, по первичной медицинской документации и обеспечить составление правильного окончательного врачебного свидетельства, если первоначальное было выдано предварительно, или исправленного окончательного, как это рекомендовано в "примечании" к п.2.4;

б) обеспечить разбор неправильно заполненных врачебных свидетельств о смерти на врачебных конференциях, медицинских советах и т.д.


3. Порядок заполнения врачебного свидетельства о смерти
3.1. Врачебное свидетельство о смерти заполняется ручкой, разборчивым почерком.

3.2. Заполнение врачебного свидетельства о смерти производится вписанием необходимых сведений или подчеркиванием соответствующих обозначений.

3.3. Заполнению подлежат все пункты свидетельства, при отсутствии тех или иных сведений следует записать "не известен", "не установлен" и т.д. Правильность и полнота заполнения каждого из пунктов свидетельства о смерти обеспечит полноценную статистическую разработку их.

3.4. Перед заполнением врачебного свидетельства о смерти на нем и на корешке к свидетельству о смерти проставляется N учреждения по общесоюзному классификатору предприятий и организаций (ОКПО) и через дробь - порядковый номер свидетельства, и делается отметка о характере заполняемого свидетельства: "окончательное", "предварительное" и т.д.

3.5. В п.7 указывается адрес постоянного места жительства умершего.

3.6. В п.9 после уточнения обстоятельств данного случая смерти указывается, вследствие чего произошла смерть (заболевание, несчастный случай и т.д.). Если же не представляется возможным установить род смерти, подчеркивается "род смерти не установлен".

3.7. В пункте II врач, заполняющий свидетельство о смерти, указывает свою фамилию, имя, отчество, должность; отмечает основание, позволяющее ему определить последовательность патологических процессов, приведших к смерти, и указывает причину смерти.

Порядок записи причин смерти, предусмотренный в свидетельстве, в соответствии с рекомендациями Всемирной организации здравоохранения должен помочь врачу из комплекса взаимодействующих заболеваний выделить тот патологический процесс, который непосредственно привел к смерти, и те заболевания, которые способствовали смертельному исходу, оказав неблагоприятное влияние на течение основного заболевания.

Начальной (основной) причиной смерти следует считать то первоначальное заболевание или травму, которое непосредственно или через ряд последующих болезненных процессов вызвало смерть.

3.8. Причина смерти записывается врачом в двух частях II пункта свидетельства. Первая часть подразделяется на 3 строки (а, б, в). В этой части указываются этиологически и патогенетически связанные заболевания. В стр. а) - непосредственная причина смерти, то есть заболевание, приведшее к смерти, или осложнение основного заболевания; в стр. б) и в) - основное (первоначальное) заболевание, то есть заболевание, вызвавшее или обусловившее непосредственную причину смерти.

Таким образом, последняя запись должна соответствовать начальной (основной) причине смерти. Запись причины смерти может закончиться стр. а), если основное заболевание непосредственно само вызвало смерть (например, смерть от цереброспинального менингита), либо стр. б), если непосредственная причина смерти вызвана одним заболеванием (например, пневмония при кори, тогда запись должна быть в таком порядке: пневмония - (стр. а), корь - (стр. б).

В каждой строке должно быть записано только одно заболевание.

Во 2-й части п.II врачом отмечаются прочие важные заболевания, существовавшие к моменту смерти и оказавшие неблагоприятное влияние на течение основного заболевания, вызвавшего смерть, но причинно не связанные с заболеванием или его осложнением, послужившим непосредственной причиной смерти.

Примеры заполнения п.II врачебного свидетельства о смерти:


1) I а) уремия
б) хронический гломерулонефрит
в) -

II. При разработке в качестве начальной (основной) причины смерти должен быть зашифрован - хронический гломерулонефрит.

2) I а) легочное сердце
б) диффузный пневмосклероз
в) бронхоэктатическая болезнь


II. При шифровке в качестве основной причины должна быть отобрана бронхоэктатическая болезнь.

3) I а) разрыв стенки левого желудочка
б) острый инфаркт миокарда
в) -


II. Сахарный диабет

При шифровке отбирается - острый инфаркт миокарда.

3.9. При записи диагноза нельзя допускать неопределенности, ограничиваться общими указаниями и указанием симптомов. Например, воспаление легких, нефрит, рак, почечная колика и т.д. Следует указывать форму, стадию, локализацию заболевания. Например, очаговое воспаление легких, острый (хронический) нефрит, фиброзно-кавернозный туберкулез легких, рак шейки матки, мочекаменная болезнь и т.д.

3.10. При заполнении п.II врачебного свидетельства о смерти на умершую беременную, роженицу, родильницу рекомендуется записи делать в следующем порядке:

- в случае смерти в результате акушерских осложнений беременности, родов или послеродового периода, а также в результате вмешательств, неправильного ведения родов и т.д., сведения о причине смерти записываются в части I строках а, б, в. Запись должна четко указывать на связь с беременностью, родами, послеродовым периодом. Например, должно быть записано: послеродовое кровотечение; кровотечение, угрожающий аборт; острая сердечная недостаточность, наркоз во время родоразрешения;

- в случае смерти беременной, роженицы или родильницы в результате существовавшей прежде у нее болезни или болезни, возникшей в период беременности (диабет, сердечно-сосудистое заболевание, туберкулез и др.), не связанной с непосредственной акушерской причиной, но отягощенной физиологическим воздействием беременности, сведения о причине смерти также записываются в части I строках а, б, в, но при этом в части II делается запись о беременности и ее сроке;

- во всех случаях смерти женщин в послеродовом периоде в пределах 42 дней после родов в части II делается запись: послеродовой период ... день.

3.11. В случаях смерти от травмы в п.II указывается локализация и характер травмы. Например, перелом основания черепа, проникающее ранение грудной полости.

1) 1 а) перелом основания черепа
б) -
в) -

2) 1 а) кровотечение
б) разрыв бедренной артерии
в) открытый перелом средней трети правого бедра


II. -

В п.12 следует точно указать дату травмы: год, месяц, число (а); при несчастных случаях, не связанных с производством, указывается вид травмы (бытовая, уличная, дорожно-транспортная и т.д.) (б) и место и обстоятельства, при которых произошла травма.

а) 1981, апрель, 10
б) дорожно-транспортная
в) шоссейная дорога, сбит автомашиной

3.12. В п.10 подчеркивается, кем была установлена смерть.

3.12.1. В случаях смерти военнослужащих и военных строителей в период прохождения ими военной службы (независимо от причины смерти - заболевание, несчастный случай и т.д.) в п.12 свидетельства должна быть сделана запись "смерть наступила в период прохождения военной службы".

3.13. В п.13 указывается наименование медицинского учреждения, дата выдачи, подпись врача, выдавшего свидетельство о смерти, заверенная печатью учреждения.

3.14. Запись о выдаче врачебного свидетельства о смерти (его дате, N, записи причины смерти) должна быть сделана в соответствующих медицинских документах (медицинская карта стационарного больного - ф. N 003/у, история родов - ф. N 096/у, медицинская карта амбулаторного больного - ф. N 025/у и т.д.).

3.15. При наличии бланков врачебного свидетельства о смерти ф. N 106/у, утвержденного в соответствии с Приказом Минздрава СССР от 4 октября 1980 года N 1030, разрешается их использование.

Сообщение отредактировал Andrumed: 09 февраля 2022 - 17:58

[Andrumed]

Уважаемый Магистр!
Ближайший к рассматриваемому нами периоду документ «Приказ Минздрава СССР от 12.02.1966 N 85 "Об утверждении форм врачебного свидетельства о смерти и фельдшерской справки о смерти"» на Портале правовой информации можно будет открыть только ближе к ночи (их условия). Посмотрим, что там есть. Наверняка, «ниточки» расследования ещё куда-нибудь приведут, м.б. даже к другим документам данной тематики за 1950-е гг.

Сообщение отредактировал Andrumed: 09 февраля 2022 - 18:39

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

2.3. Запрещается выдача врачебного свидетельства о смерти заочно, без личного установления врачом (или работающим с ним средним медицинским работником) факта смерти. В исключительных случаях свидетельство о смерти может быть выдано врачом, установившим смерть только на основании осмотра трупа (при отсутствии подозрения на насильственную смерть). Это не распространяется на судебно-медицинских экспертов, которым запрещается выдавать врачебное свидетельство о смерти только на основании наружного осмотра трупа.

2.4. Врачебное свидетельство о смерти - это не только медицинский документ, удостоверяющий факт смерти для регистрации в органах загса, но и важный статистический документ, являющийся основой государственной статистики причин смерти. От правильности установления причины смерти и качества заполнения врачебного свидетельства о смерти зависит точность и достоверность статистической информации о причинах смерти.

Очень интересная информация. Главная задача ВРАЧЕБНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА О СМЕРТИ - это вовсе не установление факта смерти, а точное установление ПРИЧИН СМЕРТИ. Это очень важно для понимания и нашего Расследования. И ту ФРАЗУ, уважаемый Андрумед, что Вы выделили красным, надо написать жирным мелом на досках перед толпами дятловедов во всех их инет-ячейках: ДО УСТАНОВЛЕНИЯ ТОЧНЫХ ПРИЧИН СМЕРТИ Врачебное свидетельство не считается окончательным.
Читаем далее этот Пункт Инструкции:

Andrumed сказал:

Врачебные свидетельства о смерти выдаются с пометкой "окончательное" либо "предварительное", или "взамен предварительного". Такой порядок принят в целях обеспечения большей достоверности регистрируемых причин смерти и для того, чтобы не задерживать регистрации смерти в органах загса и погребения. 2.4.1. Врачебное свидетельство о смерти с отметкой "предварительное" выдается в случаях, когда для установления или уточнения причины смерти необходимо произвести дополнительные исследования или если к моменту выдачи свидетельства род смерти (несчастный случай вне производства или в связи с производством, самоубийство, убийство) не установлен, но в дальнейшем может быть уточнен.
2.4.2. После уточнения причины смерти и рода смерти составляется новое свидетельство и с отметкой "взамен предварительного" пересылается учреждением здравоохранения непосредственно статистическому управлению (города, области, края, республики) не позднее чем через месяц.

Ну, слава Богу, теперь всё начинается проясняться! Помните, уважаемый Баронет, наш спор давеча про заваленные трупами морги? Да, можно выдать Врачебное свидетельство о смерти после осмотра трупа и вскрытия даже в случаях, если назначенные судмедэкспертов Исследования не проведены и нет окончательного Заключения БСМЭ. Но в этом случае там обязательно пишется "ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ", когда получат результаты Исследований в БСМЭ и окончательное заключение БСМЭ то взамен Предварительного Врачебного свидетельства о смерти выдается Окончательное Врачебное свидетельство о смерти. Предварительное свидетельство обязательно заменяется в отделах ЗАГСА на НОВОЕ Врачебное свидетельство о смерти. Взамен предварительного.
Это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ важная информация. В нашем случае Возрожденый мог выписать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ Врачебное заключение о смерти и оно В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ должно было быть заменено на ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ. Само-собой разумеется, предварительные врачебные свидетельства о смерти Возрожденного, а именно их мы имеем в УД не имеют без ОКОНЧАТЕЛЬНОГО Врачебного заключения о смерти никакой юридической силы. Темпалов, Иванов, Окишев, Клинов просто не имели право оставить эти Врачебные заключения как ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ Врачебные заключения о смерти, это противоречило Закону, который они обязаны блюсти и защищать. В Ивдельском Загсе есть какая-либо информация по ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ Врачебным заключениям о смерти? НЕТ! Таких записей Архипов там не нашел. А значит уже по состоянию на 03.04.1959 все Предварительное расследование не имело никаких шансов дойти до суда. Оно по-сути было преступным. Прокуратура просто обязана была запросить в СобБСМЭ Окончательные Врачебные заключения! Но мы этого не наблюдаем. Почему? Да потому что еще во второй декаде марта все исследования и биоматериалы, на которых базируется ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ Врачебное заключение о смерти было изъято сотрудниками КГБ прямо в здании СобБСМЭ.

---

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД: Уже со второй декады марта доводить Предварительно расследование по гибели группы Дятлова до СУДА никто не собирался. Это было уже НЕ ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ физически. Следовательно все дятловеды-исследователи (минимум 99.9%) глубоко ошибаются, когда полагают, что УД было закрыто и засекречено по причине обнаружения радиации и информации о мнимой ГОС. ТАЙНЕ связанной с ракетой и военной тайной. За ДВА месяца до обнаружения радиации УД уже не планировали доводить до Суда и оно фактически не имело ни малейших перспектив быть доведенным до конца. Причина "Тайны" и закрытия УД вовсе не военная тайна, а нечто другое, что вскрылось в результате химических и гистологических судебно-медицинских исследований.

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемый Магистр! Ближайший к рассматриваемому нами периоду документ «Приказ Минздрава СССР от 12.02.1966 N 85 "Об утверждении форм врачебного свидетельства о смерти и фельдшерской справки о смерти"» на Портале правовой информации можно будет открыть только ближе к ночи (их условия). Посмотрим, что там есть. Наверняка, «ниточки» расследования ещё куда-нибудь приведут, м.б. даже к другим документам данной тематики за 1950-е гг.

С нетерпением ждем, дорогой друг! Тогда можно будет сверить часы, все еще раз проверить (выкладки выше) и в апреле оформлять очередную Главу Книги: "Когда и почему Дело решили не доводить до суда".
У меня еще много мыслей по приведенным Вами материалам из Инструкции. Обязательно поделюсь в ближайшее время. Будет очень интересно...

[Andrumed]

Уважаемый Александр, вот это документ, но в нём, к сожалению, никакой конкретики.


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ПРИКАЗ
от 12 февраля 1966 г. N 85

Государственная статистика причин смерти основана на разработке сведений, содержащихся во врачебных свидетельствах и фельдшерских справках о смерти, выдаваемых медицинскими учреждениями.
Данные о причинах смерти населения обеспечивают органы здравоохранения материалами, необходимыми для разработки и планирования мероприятий по снижению заболеваемости и смертности и увеличению продолжительности жизни населения.
Достоверность статистики причин смерти, в значительной мере, зависит от качества заполнения врачебных свидетельств и фельдшерских справок о смерти.
Между тем в регистрации причин смерти имеются существенные недостатки, значительная часть которых зависит от несовершенства действующей в настоящее время формы врачебного свидетельства о смерти и от недостаточного контроля со стороны руководителей медицинских учреждений за качеством заполнения свидетельств о смерти.
В целях усовершенствования системы регистрации причин смерти, обеспечения сопоставимости сведений о причинах смерти населения СССР с зарубежными странами и усовершенствования регистрации причин мертворождаемости приказываю:
1. Утвердить и ввести в течение I полугодия 1966 года на территории СССР новые формы врачебного свидетельства о смерти (уч. ф. N 246) и фельдшерской справки о смерти (уч. ф. N 246-ф) (приложения N 1 и 2 - не приводятся).
2. Утвердить инструкции по заполнению врачебных свидетельств и фельдшерских справок о смерти (приложения N 3 и 4 - не приводятся).
3. Утвердить и ввести в действие с 1-го июля 1966 года форму свидетельства о мертворождении (уч. ф. N 246-м) и инструкцию по его заполнению (приложение N 5, 6 и 7 - не приводятся).
4. Министрам здравоохранения союзных республик:
1. Обеспечить постепенный переход всех медицинских учреждений республик на заполнение новых форм врачебного свидетельства и фельдшерской справки о смерти, закончив его не позднее 1-го июля 1966 года, и введение в действие свидетельства о мертворождении;
2. Организовать печатание бланков новых форм врачебного свидетельства о смерти, фельдшерских справок, свидетельств о мертворождении, инструкций по их заполнению и бесперебойное снабжение ими медицинских учреждений;
3. Обязать Министров здравоохранения АССР, заведующих областными (краевыми) отделами здравоохранения в целях обеспечения правильности врачебных свидетельств, фельдшерских справок о смерти и свидетельств о мертворождении:
а) провести инструктаж заведующих районными и городскими отделами здравоохранения, главных врачей районов и руководителей медицинских учреждений о порядке заполнения и выдачи этих свидетельств;
б) выделить в каждом районе (городе) квалифицированного врача, ответственного за ежемесячную проверку врачебных свидетельств и фельдшерских справок о смерти, свидетельств о мертворождении, поступающих в районный отдел записи актов гражданского состояния;
в) выделить квалифицированного врача для оказания помощи статистическому управлению области (края, АССР, ССР, не имеющей областного деления) в шифровке врачебных свидетельств и фельдшерских справок о смерти.
5. В связи с утверждением новой формы врачебного свидетельства о смерти, имеющей корешок свидетельства, остающийся в лечебном учреждении, выдавшем свидетельство, отменить учетную форму N 279 "Журнал регистрации умерших на дому".
6. В соответствии с п. 3 настоящего Приказа отменить с 1-го июля 1966 года составление на мертворожденных справок о рождении (уч. ф. N 103), врачебных свидетельств и фельдшерских справок о смерти (уч. ф. N 246 и 246-ф) и утвердить форму справки о рождении (уч. ф. N 103) в новой редакции (приложение N 8 - не приводится).
7. Считать утратившими силу Приказы по Министерству здравоохранения СССР N 452 от 28 сентября 1954 года, N 196-м от 30 декабря 1957 года и п. 2 "б" Приказа Министра здравоохранения СССР N 381 от 07.08.1962 в части, касающейся документов, на основании которых производится регистрация мертворожденных в органах ЗАГСа.
8. Возложить контроль за выполнением настоящего Приказа на начальника отдела медицинской статистики Министерства здравоохранения СССР тов. Склюеву М.А.

Министр
Б.ПЕТРОВСКИЙ

Поиск Приказов по Министерству здравоохранения СССР N 452 от 28 сентября 1954 года и N 196-м от 30 декабря 1957 года пока безуспешны.

[Andrumed]

Цитата

Ну, слава Богу, теперь всё начинается проясняться! Помните, уважаемый Баронет, наш спор давеча про заваленные трупами морги? Да, можно выдать Врачебное свидетельство о смерти после осмотра трупа и вскрытия даже в случаях, если назначенные судмедэкспертов Исследования не проведены и нет окончательного Заключения БСМЭ. Но в этом случае там обязательно пишется "ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ", когда получат результаты Исследований в БСМЭ и окончательное заключение БСМЭ то взамен Предварительного Врачебного свидетельства о смерти выдается Окончательное Врачебное свидетельство о смерти. Предварительное свидетельство обязательно заменяется в отделах ЗАГСА на НОВОЕ Врачебное свидетельство о смерти. Взамен предварительного.
Это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ важная информация. В нашем случае Возрожденый мог выписать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ Врачебное заключение о смерти и оно В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ должно было быть заменено на ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ. Само-собой разумеется, предварительные врачебные свидетельства о смерти Возрожденного, а именно их мы имеем в УД не имеют без ОКОНЧАТЕЛЬНОГО Врачебного заключения о смерти никакой юридической силы. Темпалов, Иванов, Окишев, Клинов просто не имели право оставить эти Врачебные заключения как ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ Врачебные заключения о смерти, это противоречило Закону, который они обязаны блюсти и защищать. В Ивдельском Загсе есть какая-либо информация по ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ Врачебным заключениям о смерти? НЕТ! Таких записей Архипов там не нашел. А значит уже по состоянию на 03.04.1959 все Предварительное расследование не имело никаких шансов дойти до суда. Оно по-сути было преступным. Прокуратура просто обязана была запросить в СобБСМЭ Окончательные Врачебные заключения! Но мы этого не наблюдаем. Почему? Да потому что еще во второй декаде марта все исследования и биоматериалы, на которых базируется ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ Врачебное заключение о смерти было изъято сотрудниками КГБ прямо в здании СобБСМЭ.

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД: Уже со второй декады марта доводить Предварительно расследование по гибели группы Дятлова до СУДА никто не собирался. Это было уже НЕ ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ физически. Следовательно все дятловеды-исследователи (минимум 99.9%) глубоко ошибаются, когда полагают, что УД было закрыто и засекречено по причине обнаружения радиации и информации о мнимой ГОС. ТАЙНЕ связанной с ракетой и военной тайной. За ДВА месяца до обнаружения радиации УД уже не планировали доводить до Суда и оно фактически не имело ни малейших перспектив быть доведенным до конца. Причина "Тайны" и закрытия УД вовсе не военная тайна, а нечто другое, что вскрылось в результате химических и гистологических судебно-медицинских исследований.

Уважаемый Александр, я очень рад, что многое проясняется.
После результатов судебно-химической экспертизы Б.А. Возрождëнный был ОБЯЗАН дать окончательное заключение, но так как «люди в серых пальто» изъяли не только результаты экспертизы, но и сами биоматериалы, то и расследования никакого Прокуратура после марта 1959 г. и не планировала проводить. Истинные причины гибели туристов вместе с результатами судебно-химической экспертизы были надёжно скрыты в недрах Конторы Глубокого Бурения и Обкома КПСМ, а официально было решено, что УсI замЭрзли.
На этом сию историю хотели бы и замять. Однако настойчивость родственников в поисках причин смерти их родных побудила Свердловский Обком КПСС вместе Конторой придумать версию с «радиоактивностью», чтобы уж окончательно всё засекретить и сдать в архив.

Сообщение отредактировал Andrumed: 10 февраля 2022 - 01:29

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

На этом сию историю хотели бы и замять. Однако настойчивость родственников в поисках причин смерти их родных побудила Свердловский Обком КПСС вместе Конторой придумать версию с «радиоактивностью», чтобы уж окончательно всё засекретить и сдать в архив.

Но, уважаемый Андрумед, если бы Свердловский Обком был изначально за одно с КГБ, то все бы закончилось Следствием Коротаева без всякого Спектакля на Горе Мертвецов. Родителям бы сообщили, числа 20-ого, что обнаружили их родственников, они захоронены в Ивдельском районе, нашли их замерзшими, без видимых причин травм. Опознать не смогли, местные не опознали, трупы портиться стали, потому и захоронили в общей могиле, как неопознанные трупы. Слава богу все разрешилось! И справочку о причинах смерти за подписью местного врача Прудкова предьявили бы, и подпись Солтер, как свидетеля, и еще кучу свидетелей из закрытой больнички Зоны (там все, что угодно подпишут, если конкретно попросят). Сейчас бы мы в запой читали воспоминания Солтер, как она видела трупы, словно живые. Такие красивые, молодые... Несчастный случай, замерзли Ваши детишки. Пусть спят вместе, не надо ворошить могилу - не хорошо. Вечная память!
Но Обкому подобная самодеятельность Москвы у себя под носом не понравилась. И Облпрокуратуре не понравилось. Вот тут и закрутилась "Тайна"... Ну Вы же уже все знаете!

Кстати, обпрокур Клинов простоял в морге Ивделя при вскрытии всех пяти трупов не просто так, у него был строгий наказ Кириленко - понять, что там все-таки произошло на самом деле. Других зашугают, обмишурят, зачистят... Но Обпрокурор фигура весомая, даже КГБ имел лимит на всякие шалости. Возможно, с этой целью и взяли Ганса, инкогнито. Он должен был составить точные причины смерти и подробно доложить Устинову и Кириленко всю Правду о московских злодеяниях.

[Andrumed]

Цитата

Но, уважаемый Андрумед, если бы Свердловский Обком был изначально за одно с КГБ, то все бы закончилось Следствием Коротаева без всякого Спектакля на Горе Мертвецов. Родителям бы сообщили, числа 20-ого, что обнаружили их родственников, они захоронены в Ивдельском районе, нашли их замерзшими, без видимых причин травм. Опознать не смогли, местные не опознали, трупы портиться стали, потому и захоронили в общей могиле, как неопознанные трупы. Слава богу все разрешилось! И справочку о причинах смерти за подписью местного врача Прудкова предьявили бы, и подпись Солтер, как свидетеля, и еще кучу свидетелей из закрытой больнички Зоны (там все, что угодно подпишут, если конкретно попросят). Сейчас бы мы в запой читали воспоминания Солтер, как она видела трупы, словно живые. Такие красивые, молодые... Несчастный случай, замерзли Ваши детишки. Пусть спят вместе, не надо ворошить могилу - не хорошо. Вечная память!
Но Обкому подобная самодеятельность Москвы у себя под носом не понравилась. И Облпрокуратуре не понравилось. Вот тут и закрутилась "Тайна"... Ну Вы же уже все знаете!

Согласен, уважаемый Магистр!

Цитата

Кстати, обпрокур Клинов простоял в морге Ивделя при вскрытии всех пяти трупов не просто так, у него был строгий наказ Кириленко - понять, что там все-таки произошло на самом деле. Других зашугают, обмишурят, зачистят... Но Обпрокурор фигура весомая, даже КГБ имел лимит на всякие шалости. Возможно, с этой целью и взяли Ганса, инкогнито. Он должен был составить точные причины смерти и подробно доложить Устинову и Кириленко всю Правду о московских злодеяниях.

Теперь и с Ганцом всё складно выходит. Все выкладки достойны, если не новой Главы, то усиления имеющихся.

Сообщение отредактировал Andrumed: 10 февраля 2022 - 06:19

[Александр Кас]

Добрый вечер, дорогой Врач!

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, здравствуйте! Интересный момент из книги О.Н. Архипова «Судмедэксперты в Деле группы Дятлова» (с.47-48): «На мои вопросы о наличии записи о погибших туристатах в архиве ивдельского ЗАГСа мне ответили отрицательно. Такие фамилии в книгах записей, повторно переписанных в 80-е годы, не значатся. Разъяснить ситуацию мне удалось только непосредственно в Ивделе. 10 октября 2014 года во время одной из своих исследовательских командировок в Ивдель мы вместе с Ф.Я. Соломоновича посетили местный ЗАГС. Приехал Я не с пустыми руками, а захватил с собой копию свидетельства о смерти Ю. Дорошенко, которую мне выслала сестра погибшего туриста И.Н. Раневская. И уже на месте директор ЗАГСа - Наталья Александровна Гольмгрейн по номеру свидетельства в книге записей актов о смерти в период с 3 января 1959 г. по 4 августа 1960 г. обнаружила записи, касающиеся первой пятёрки погибших дятловцев... ...Все листки данной книги находятся в прекрасном состоянии, будто были заполнены лишь несколько лет назад чётким почерком. 6 марта 1959 года были оформлены подряд четыре акта. Игорь Дятлов - запись акта о смерти № 25, выдано свидетельство 1-7071-057572. Георгий Кривонищенко - запись акта о смерти № 26 (сначала было написано отчество как Александрович, затем исправлено на Алексеевич), выдано свидетельство 1-7071-057578. Юрий Дорошенко - запись акта о смерти № 27, свидетельство 1-7071-057574. Зинаида Колмогорова - запись акта о смерти № 28, свидетельство 1-7071-057575. Время смерти у всех обозначено 1 февраля. В графе «Особые отметки» указано - место смерти в районе горы с отметкой 1079 Ивдельского района. Причина смерти у всех одинакова: охлаждение во время туристического похода. В графе «Фамилия, имя и адрес заявителя» указано - Гордо Лев Семëнович, г. Свердловск. В графе «Какие предъявлены врачебные документы о смерти, кем и когда выданы, за каким номером, свидетели» - отмечено дословно «Справка прокурора гор. Ивдель от 6 марта 1959 г. № 112»

Уважаемый Андрумед, что-то я никак не пойму фразу: "В графе «Какие предъявлены врачебные документы о смерти, кем и когда выданы, за каким номером, свидетели» - отмечено дословно «Справка прокурора гор. Ивдель от 6 марта 1959 г. № 112".
При чем тут справка Прокурора??? Должны быть либо Врачебная справка от судмедэксперта с предварительным Заключением о причинах смерти, либо Врачебная справка о причинах смерти с окончательным заключением БСМЭ. При чем тут прокурор Темпалов? Он был по совместительству судмедэкеспертом?

---

Вывод: судмедэксперт Борис Алексеевич Возрожденый не выдал Врачебную справку о причинах смерти с Предварительным заключением. Не дурак был, все понимал... Иначе чего не выдать справочку-то? Вооо какие тонкие нюансы мы с Вами теперь смогли разгадать... Борис Возрожденый решил очень здраво: сейчас перед глазами облпрокурора настрочу явно подложное заключение, потом меня сам облпрокур нюхать кирпич поставит... Осторожный был человек товарищ Возрожденный, потому и писал всегда две фразы: причина смерти - переохлаждение, смерть насильственная. К этой двоякой формулировки никак не подберешься, ни один прокурор потом нос не подточит... Нет точной причины смерти, потому и назначены дополнительные исследования. Если Вы внимательно прочитаете вышеуказанные инструкции, то обнаружите, что смерть от переохлаждения и насильственная смерть идут через запятую, как разные трактовки причин смерти.

---

А что в свидетельстве о смерти Дорошенко буквально написано? Есть скан документа?

[Andrumed]

Уважаемый Магистр Александр, здравствуйте!
Даааааа! Пласт подняли большой!

Вот потому-то Борис Алексеевич, даже по прошествии десятков лет, не хотел касаться этой скользкой темы - дела гибели группы Дятлова, из которой он с таким трудом вырвался живым и не севшим в тюрягу. А не из-за того, что боялся говорить про Йети, карликов Антарктиды, Сорни-Най и пр. ересь.

В Свидетельстве о смерти в графе о причине у Ю. Дорошенко, как и у остальных четверых погибших, дословно написано: «Охлаждение во время туристского похода». Фраза просто за гранью. Явно её не медик писал и взята она (внимание, барабанная дробь...) из пресловутой безграмотный Справки № 112 прокурора Темпалова.

Возрождëнный соскочил вовремя, отказавшись дать медсправку, вот и пришлось Темпалову варганить безграмотную отсебятину, чтобы хоть как-то легализовать трупы с полигона «Поиски». Причём, справка эта была выписана впопыхах и явно задним числом, причём, сразу на всех, когда СМИ Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова и Колмогоровой УЖЕ СДЕЛАЛИ, а Слободина - ЕЩЁ НЕТ.

Скан есть, но не вставляется он, что-то.

Сообщение отредактировал Andrumed: 10 февраля 2022 - 20:30

[Andrumed]

Уважаемый Александр, это дело 63-летней давности только сейчас стало разворачиваться передо мной как калейдоскоп. Тем ценнее Ваши заслуги, так Вы сумели разложить его на «атомы» в одиночку много лет назад!
Браво, Магистр!

Сообщение отредактировал Andrumed: 10 февраля 2022 - 21:35

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Скан есть, но не вставляется он, что-то.

Любую ссылку на документ отправьте, пожалуйста, и я вставлю.

Andrumed сказал:

В Свидетельстве о смерти в графе о причине у Ю. Дорошенко, как и у остальных четверых погибших, дословно написано: «Охлаждение во время туристского похода». Фраза просто за гранью. Явно её не медик писал и взята она (внимание, барабанная дробь...) из пресловутой безграмотный Справки № 112 прокурора Темпалова. Возрождëнный соскочил вовремя, отказавшись дать медсправку, вот и пришлось Темпалову варганить безграмотную отсебятину, чтобы хоть как-то легализовать трупы с полигона «Поиски».

Именно так, за неимением нужного документа пришлось вносить ЯВНУЮ липу, при этом в ЗАГС наверняка приехала комиссия КГБ и ЗАСТАВИЛА пойти сотрудников ЗАГСА на должностное преступление. Но и тут тоже еще вопрос... ЗАГС - это та организация, которая каждую запятую и пробел между строк до микрона блюдет. Кто сталкивался, тот знает. За подобную липу сотрудников ЗАГСА неминуемо ждал большой срок в тюрьме, в случае с подтасовкой причин смерти 9 человек запросто могли расстрелять. Тут еще надо думать: пошли ли на преступление сотрудники ЗАГСА, или это более поздние вставки в Актовые записи при очередной переписи.

Andrumed сказал:

Вот потому-то Борис Алексеевич, даже по прошествии десятков лет, не хотел касаться этой скользкой темы - дела гибели группы Дятлова, из которой он с таким трудом вырвался живым и не севшим в тюрягу. А не из-за того, что боялся говорить про Йети, карликов Антарктиды, Сорни-Най и пр. ересь.

...И прочую ересь, включая гибель от ракеты... При этом Борис Возрожденный очень подробно рассказывал молодому дурачку Анкудинову (со слов последнего) про гибель группы Дятлова от ракеты, даже место запуска указывал... Конечно же, это можно допустить, ибо сама версия с ракетой было спасительной липой для общественности и подобных дурачков, как Анкудинов. Но и тут я очень сомневаюсь, что Возрожденный стал бы откровенничать с Анкудиновым, не тот был человек.

[Andrumed]

Цитата

...И прочую ересь, включая гибель от ракеты... При этом Борис Возрожденный очень подробно рассказывал молодому дурачку Анкудинову (со слов последнего) про гибель группы Дятлова от ракеты, даже место запуска указывал... Конечно же, это можно допустить, ибо сама версия с ракетой было спасительной липой для общественности и подобных дурачков, как Анкудинов. Но и тут я очень сомневаюсь, что Возрожденный стал бы откровенничать с Анкудиновым, не тот был человек.

И не удивительно. В 1959 г. весь Свердловск и область «трещали» про ракету. Этой «ракетой» накачивал студентов-поисковиков на полигоне «Поиски» полковник Ортюков. Тут всё понятно.

Вот и ссылка на свидетельство https://yandex.ru/im....jpg&rpt=simage

Сообщение отредактировал Andrumed: 10 февраля 2022 - 22:06

[Александр Кас]

Уважаемый Андрумед, а фото Актовых записей из ЗАГСА Ивделя Олег Архипов приводит?


И еще одно замечание:
Почему в Справке о причинах смерти туристов Темпалов пишет место гибели в районе горы с отметкой 1079, а 10-тью днями ранее он обозначил место гибели туристов как "в районе горы Отортен". Тут юридически все должно совпадать до буквы!
Мы уже знаем, почему произошла такая немыслимая ошибка. Дело от 06.02.1959 вел другой следователь: КОРОТАЕВ. Он на самом деле впервые обнаружил трупы в районе горы Отортен. Кстати, в своих интервью Коротаев проговорился, что вёл дело РОВНО 20 дней, потом его у него забрали. Дятловеды уже двадцать лет что только не напридумывали по этому поводу и пришли к выводу: врёт дурачок Коротаев. Не вел он Дело... И официальная справка из Свердловской облпрокуратуры (я приводил в Книге скан), о том что Дело по Делу гибели туристов группы Дятлова вел следователь Коротаев им пофиг.

Но в рамках нашей Реконструкции тех событий все сходится до миллиметра: 06.02 + 20 = 26.02 Именно этим днем Темпалов приступил к расследованию на высоте 1079, вернее сказать к "расследованию" спектакля на "Полигоне Перевал".

[Andrumed]

Уважаемый Александр, нет, к сожалению!
Только текст (с. 47-48).

[Andrumed]

Цитата

вернее сказать к "расследованию" спектакля на "Полигоне Перевал".

Именно, спектакля, уважаемый Магистр!!!
В.И. Темпалов был в курсе событий (всей бутафории), и отыграл в спектакле «Поиски» и «УД» нужную режиссёрам роль, о чем свидетельствует его записка В.И. Коротаеву. Коротаев уже тогда был умный малый, поэтому записочку и сохранил (её потом, разгребая, архивы Коротаева, отыскал всё тот же Олег Архипов).

Сообщение отредактировал Andrumed: 11 февраля 2022 - 01:19