[Andrumed]

Уважаемый Александр, здравствуйте!

Цитата

Где Клинов указан среди присутствующих на вскрытии трупа Слободина в Акте СМИ? Уважаемый Андрумед??

У меня, что-то не получается вставить фото оригинала Акта, поэтому переписал его. Александр, Вы в своей цитате пропустили Клинова, назвав Иванова прокурором Свердловской области.

Вот цитата из оригинала (л.д.104), стилистика и орфография оригинала сохранены:
«АКТ № 2
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
ДОРОШЕНКО Юрий Николаевич, 21 ГОДА

4-го марта 1959 года согласно постановления прокура-
туры Свердловской области от 3-го марта 1959 года
Судебно-медицинскими экспертами Областного бюро су-
дебно-медицинской экспертизы Свердловской области
ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ И.И. в присутствии проку-
рора Свердловской области государственного совет-
ника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора крими-
налиста областной прокуратуры младшего советника юсти-
ции ИВАНОВА Л.И., и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и
НАСКИЧЕВА К.В., в помещении морга центральной больницы
управления п/ящик № Н-240 при дневном освещении и сол-
нечной погоде произведено исследование трупа гражданина
ДОРОШЕНКО Юрий Николаевич, 21-го года для определения
причины смерти и ответов на вопросы, указанные в поста-
новлении».

Явно перепечатка с рукописного текста. У Возрождëнного и Гордо перепутаны инициалы имëн, а у Иванова и Лаптева - отчеств.

Сообщение отредактировал Andrumed: 05 февраля 2022 - 22:25

[Andrumed]

Уважаемый Александр, вот и по Слободину (л.д. 95), орфография и пунктуация оригинала сохранена:

«АКТ № 5
СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
СЛОБОДИНА Рустем Владимировича23 года

8-го марта 1959 года согласно постановления про-
куратуры Свердловской области от 7-го марта 1959 го-
да Судебно-медицинскими экспертом Областного бюро су-
дебно-медицинской экспертизы Свердловской области
ВОЗРОЖДЕННЫМ Б.А. в присутствии прокурора Свердловс-
кой области государственного советника юстиции III-го
класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной
прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.Н.,
и понятых тов.тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В., в поме-
щении морга центральной больницы управления п/я Н-240
при дневном освещении и солнечной погоде произведено
исследование трупа гражданина СЛОБОДИНА Р.В. для оп-
ределения причины смерти и ответов на вопросы, указан-
ные в постановлении».

Сообщение отредактировал Andrumed: 05 февраля 2022 - 22:37

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, вот и по Слободину (л.д. 95), орфография и пунктуация оригинала сохранена: «АКТ № 5 СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА СЛОБОДИНА Рустем Владимировича23 года

Спасибо, уважаемый Андрумед! И с этим вопросом разобрались. Спасибо!
Вот Вы говорите Ганса могли не пустить, много работы... А у прокурора области работы, наверное, побольше будет и поважнее. Как Вы полагаете, почему Клинов присутствовал на всех вскрытиях первой пятерки? Ну..., есть же назначенный следователь от его прокуратуры Иванов, есть сотрудники подведомственной ему Ивдельской прокуратуры, есть в конце-концов другие прокурорские на усиление. Ан нет, приехал сам и простоял 8 дней в вонючем ивдельском морге.... Хотя ни по Инструкции, ни по УКПК не требуется его присутствие.

Как полагаете, почему Клинов проявил такую усекрдность?

[Andrumed]

Александр Кас (06 февраля 2022 - 13:32) писал:

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, вот и по Слободину (л.д. 95), орфография и пунктуация оригинала сохранена: «АКТ № 5 СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА СЛОБОДИНА Рустем Владимировича23 года

Спасибо, уважаемый Андрумед! И с этим вопросом разобрались. Спасибо!
Вот Вы говорите Ганса могли не пустить, много работы... А у прокурора области работы, наверное, побольше будет и поважнее. Как Вы полагаете, почему Клинов присутствовал на всех вскрытиях первой пятерки? Ну..., есть же назначенный следователь от его прокуратуры Иванов, есть сотрудники подведомственной ему Ивдельской прокуратуры, есть в конце-концов другие прокурорские на усиление. Ан нет, приехал сам и простоял 8 дней в вонючем ивдельском морге.... Хотя ни по Инструкции, ни по УКПК не требуется его присутствие.

Как полагаете, почему Клинов проявил такую усекрдность?

Уважаемый Магистр Александр, добрый день! Рад, что Вы снова в «эфире»!!! )))
Я вчера долго размышлял над Вашим вопросом по судмедэксперту Ганцу. Учитывая, так сказать, пардон муа, степень «тухлости» этого дела Г.В. Ганц мог, конечно, быть тем 3-м судмедэкспертом в Ивделе, «чьë имя не называют»! Во всяком случае, он знал всю правду по этому делу и имел даже по нему фотоальбом.
О.Н. Архипов, после бесед с работницей СОБСМЭ Д.С. Ростовцевой, в своей книге «Судмедэксперты в Деле группы Дятлова» исключает поездку Г.В. Ганца в Ивдель, но... Архипов напрямую называет этого судмедэксперта человеком, плотно (очень плотно) контактировавшим с Конторой Глубокого Бурения. А это уже интересно.
И ещё. О чём писал ранее. В этом деле демонстративно не участвуют лично ни П.В. Устинов из СОБСМЭ, ни Б.Ф. Кретов из Свердловской НИКЛ, чего ранее никогда не было. Например, дело серийного малолетнего убийцы-педофила В. Виннического в Свердловске и области в 1938-1939 гг., помощь в расследования которого оказывал проф. Устинов. Их точно кто-то вывел из дела. Мол, не лезьте, товарищи, там «тухлятина». И вывел из, надо полагать, Свердловский Обком КПСС.

Сообщение отредактировал Andrumed: 06 февраля 2022 - 16:44

[Andrumed]

Уважаемый Александр, здравствуйте!
Интересный момент из книги О.Н. Архипова «Судмедэксперты в Деле группы Дятлова» (с.47-48): «На мои вопросы о наличии записи о погибших туристатах в архиве ивдельского ЗАГСа мне ответили отрицательно. Такие фамилии в книгах записей, повторно переписанных в 80-е годы, не значатся. Разъяснить ситуацию мне удалось только непосредственно в Ивделе. 10 октября 2014 года во время одной из своих исследовательских командировок в Ивдель мы вместе с Ф.Я. Соломоновичем посетили местный ЗАГС. Приехал я не с пустыми руками, а захватил с собой копию свидетельства о смерти Ю. Дорошенко, которую мне выслала сестра погибшего туриста И.Н. Раневская. И уже на месте директор ЗАГСа - Наталья Александровна Гольмгрейн по номеру свидетельства в книге записей актов о смерти в период с 3 января 1959 г. по 4 августа 1960 г. обнаружила записи, касающиеся первой пятёрки погибших дятловцев...
...Все листки данной книги находятся в прекрасном состоянии, будто были заполнены лишь несколько лет назад чётким почерком. 6 марта 1959 года были оформлены подряд четыре акта. Игорь Дятлов - запись акта о смерти № 25, выдано свидетельство 1-7071-057572. Георгий Кривонищенко - запись акта о смерти № 26 (сначала было написано отчество как Александрович, затем исправлено на Алексеевич), выдано свидетельство 1-7071-057578. Юрий Дорошенко - запись акта о смерти № 27, свидетельство 1-7071-057574. Зинаида Колмогорова - запись акта о смерти № 28, свидетельство 1-7071-057575.
Время смерти у всех обозначено 1 февраля. В графе «Особые отметки» указано - место смерти в районе горы с отметкой 1079 Ивдельского района. Причина смерти у всех одинакова: охлаждение во время туристского похода. В графе «Фамилия, имя и адрес заявителя» указано - Гордо Лев Семëнович, г. Свердловск. В графе «Какие предъявлены врачебные документы о смерти, кем и когда выданы, за каким номером, свидетели» - отмечено дословно «Справка прокурора гор. Ивдель от 6 марта 1959 г. № 112».

Интересно, правда!
Вместо родственников заявления га выдачу Свидетельств о смерти подаёт представитель УПИ им. Кирова Л.С. Гордо, он же, видимо, их и получал на руки, он же, вместе с К.В. Наскичевым был понятым при вскрытии первой пятëрки.

Далее. Вместо врачебных документов о смерти - в ЗАГСе предъявленпредъявлена некая загадочная справка № 112 от 6/III-1959 г. от прокурора г. Ивдель В.И. Темпалова. Не сомневаюсь, что её в «Деле» нет и в помине.

А тут ещё интереснее. Справка В.И. Темпаловым выписана 6 марта 1959 г., при этом тела Ю. Дорошенко, Г. Кривонищенко, И. Дятлова, З. Колмогоровой в скрывали 4 марта 1959 г., а тело Р. Слободина - только 8 марта 1959 г. А эта справка прокурора, на минуточку, «заменяющая» врачебную (медицинскую) справку о смерти должна быть выписана ранее, т.е. до первых 4-х СМИ или в день их проведения. И справки д.б. разные числом пять, на каждого погибшего. А тут одна и на всех пятерых, скопом, да ещё и задним числом. Атас!!!
Так и хочется крикнуть: «Куда только смотрит (смотрела) милиция?!».

Сообщение отредактировал Andrumed: 10 февраля 2022 - 21:05

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

графе «Какие предъявлены врачебные документы о смерти, кем и когда выданы, за каким номером, свидетели» - отмечено дословно «Справка прокурора гор. Ивдель от 6 марта 1959 г. № 112». Интересно, правда! Вместо родственников заявления га выдачу Свидетельств о смерти подаёт представитель УПИ им. Кирова Л.С. Гордо, он же, видимо, их и получал на руки, он же, вместе с К.В. Наскичевым был понятым при вскрытии первой пятëрки. Далее. Вместо врачебных документов о смерти - в ЗАГСе предъявленпредъявлена некая загадочная справка № 112 от 6/III-1959 г. от прокурора г. Ивдель В.И. Темпалова. Не сомневаюсь, что её в «Деле» нет и в помине. А тут ещё интереснее. Справка В.И. Темпаловым выписана 6 марта 1959 г., при этом тела Ю. Дорошенко, Г. Кривонищенко, И. Дятлова, З. Колмогоровой в скрывали 4 марта 1959 г., а тело Р. Слободина - только 8 марта 1959 г. А эта справка прокурора, на минуточку, «заменяющая» врачебную (медицинскую) справку о смерти должна быть выписана ранее, т.е. до первых 4-х СМИ или в день их проведения. И справки д.б. разные числом пять, на каждого погибшего. А тут одна и на всех пятерых, скопом, да ещё и задним числом. Атас!!!

Ну слава богу, лед тронулся! Уважаемый Андрумед, помните с чего я начал нашу Зимнюю сессию заседаний 2021-2022? Открытием того факта, что если не были получены Акты СМЭ, то и нет ОСНОВАНИЯ для выдачи медицинской справки о смерти. ... Или я опять чего-то недопонимаю, но Вы тогда заявили, что такие Медсправки имелись, строго по Форме из медицинской Инструкции... Якобы еще 02.03 получали...
Давайте определяться... Так были выписанные по форме Справки, или нет? Согласно Архипова - не были, была какая-то Липа не по форме и с несоответствующими фактам датами...

Andrumed сказал:

И ещё. О чём писал ранее. В этом деле демонстративно не участвуют лично ни П.В. Устинов из СОБСМЭ, ни Б.Ф. Кретов из Свердловской НИКЛ, чего ранее никогда не было.

Совсем не факт, что они не участвовали в том Деле. Поверьте, дорогой друг, совсем не факт... Когда, говорите, экспертиза Палатки была проведена? А Акты СМЭ куда делись? Может быть на оригинальных первичных Актах экспертиз стояли подписи и Кретова по палатке ( и много еще чему), и Устинова на экспертизах и заключениях по ним.... Просто потом их все изъяли из УД, которое до нас странным образом дошло. Помните, что говорил Окишев: ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ЭКСПЕРТИЗЫ БЫЛИ НАЗНАЧЕНЫ И ПРОВЕДЕНЫ, но потом исчезли из материалов Дела.

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Я вчера долго размышлял над Вашим вопросом по судмедэксперту Ганцу. Учитывая, так сказать, пардон муа, степень «тухлости» этого дела Г.В. Ганц мог, конечно, быть тем 3-м судмедэкспертом в Ивделе, «чьë имя не называют»! Во всяком случае, он знал всю правду по этому делу и имел даже по нему фотоальбом.

Уважаемый Андрумед, я конечно же понимаю, что Вы понимаете... Вернее думаете, что понимаете... Вы полагаете, что я хочу привязать нахождение Ганса в Ивделе к его фотоальбому. Мол если был фотоальбом из морга со вскрытия, то Ганс там обязательно был...

Но, уважаемый коллега, это вовсе не так. Ганс запросто мог бы получить фотоальбом по трупам Дятловцев в Свердловске, вовсе не выезжая в Ивдель. Догадаетесь, каким образом?
А нахождение, или ненахождение Ганса в Ивделе - это просто нюансы общей Реконструкции тех событий. Мы же хотели разобраться во всех мелочах, вот и разбираемся. За чашечкой чая у камина Это наша с Вами мания... Приду после работу, думаю загляну в Клуб на полчасика.... а потом так увлечешься, посмотришь на часы - первый час ночи....

[Andrumed]

Цитата

Ну слава богу, лед тронулся! Уважаемый Андрумед, помните с чего я начал нашу Зимнюю сессию заседаний 2021-2022? Открытием того факта, что если не были получены Акты СМЭ, то и нет ОСНОВАНИЯ для выдачи медицинской справки о смерти. ... Или я опять чего-то недопонимаю, но Вы тогда заявили, что такие Медсправки имелись, строго по Форме из медицинской Инструкции... Якобы еще 02.03 получали...
Давайте определяться... Так были выписанные по форме Справки, или нет? Согласно Архипова - не были, была какая-то Липа не по форме и с несоответствующими фактам датами...

Да, уважаемый Магистр! По данным Архипова была какая-то липа, выписанная задним числом (на четверых), и одна на всех. Темпалов палится по полной: выписывает справку одну на всех, как бы наперëд зная, что Слободина скоро найдут. Вернее, мы понимаем, что Темпалов знал, что всех давным-давно нашли и преднамеренно раскладывают по склону на полигоне «Поиски».

[Andrumed]

Цитата

Совсем не факт, что они не участвовали в том Деле. Поверьте, дорогой друг, совсем не факт... Когда, говорите, экспертизвм Палатки была проведена? А Акты СМЭ куда делись? Может быть на оригинальных первичных Актах экспертиз стояли подписи и Кретова по палатки ( и много еще чему), и Устинова на экспертизах и заключениях по ним.... Просто потом их все изъяли из УД, которое до нас странным образом дошло. Помните, что говорил Окишев: ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ЭКСПЕРТИЗЫ БЫЛИ НАЗНАЧЕНЫ И ПРОВЕДЕНЫ, но потом исчезли из материалов Дела.

Да, уважаемый Магистр!
Все «пазлы» этого дельца хорошо складываются.
Это в ивановском бутафорском «деле» ничего не было, а там, где надо все документы были.

[Andrumed]

Цитата

Уважаемый Андрумед, я конечно же понимаю, что Вы понимаете... Вернее думаете, что понимаете... Вы полагаете, что я хочу привязать нахождение Ганса в Ивделе к его фотоальбому. Мол если был фотоальбом из морга со вскрытия, то Ганс там обязательно был...

Но, уважаемый коллега, это вовсе не так. Ганс запросто мог бы получить фотоальбом по трупам Дятловцев в Свердловске, вовсе не выезжая в Ивдель. Догадаетесь, каким образом?
А нахождение, или ненахождение Ганса в Ивделе - это просто нюансы общей Реконструкции тех событий. Мы же хотели разобраться во всех мелочах, вот и разбираемся. За чашечкой чая у камина. Это наша с Вами мания... Приду после работы, думаю загляну в Клуб на полчасика.... а потом так увлечешься, посмотришь на часы - первый час ночи....

Там Яровой и фотоаппаратом везде крутился, да и кто-то другой мог поснимать для «истории».

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Да, уважаемый Магистр! По данным Архипова была какая-то липа, выписанная задним числом (на четверых), и одна на всех. Темпалов палится по полной: выписывает справку одну на всех, как бы наперëд зная, что Слободина скоро найдут. Вернее, мы понимаем, что Темпалов знал, что всех давным-давно нашли и преднамеренно раскладывают по склону на полигоне «Поиски».

Вот давайте с этого момента подробно и поступательно. Итак, как должны были оформлять медсправки о смерти по Форме из Инструкций, там на основании какого документа, куда вносится информация, что данный документ (или выписка из него) Загсом получен... Прошу Вас, уважаемый Врач. Очень важный момент. Если разложим все по полочкам - то еще одна Важная Глава почти готова будет. Прошу Вас.... Ну и какие расхождения выявил Архипов... Спокойно, со ссылками на Инструкции, поступательно...

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Там Яровой и фотоаппаратом везде крутился, да и кто-то другой мог поснимать для «истории».

Ну, при чем тут Яровой... Он с Коротаевым по Манси ездит в это время... Настоящий лабаз ищет и фотографирует, на стропилах висячем сверху, как и положено, а не в картонных коробках в снегу, что нам сварганил Лёва Иванов.
На самом деле, Ганс все это мог взять у своего коллеги Возрожденного. Как происходит Судебно медицинская экспертиза? Сначала назначенный судмедэксперт выезжает на место обнаружения трупа, там все фиксирует и фотографирует. Потом в морге все фиксирует и фотографирует. Каждый свой шаг, каждый поворот трупа, каждый важный нюанс... Потом судмедэксперт либо отдает эти фотопленки в фотолабораторию своего БСМЭ, либо сам и проявляет там же. Так как Ганс был назначен одним из экспертов по этому делу, то просто мог попросить, даже потребовать в лаборатории своего БСМЭ фотопленки, или фотографии. Ему тоже надо их иметь. Обязательно! Хотя бы для точного фиксирования, в каком точно месте трупа были взяты пробы для его сложнейших гистологических исследований. А там каждый нюанс важен. Теперь понятен ход моих мыслей?

[Andrumed]

Александр Кас (07 февраля 2022 - 20:40) писал:

Andrumed сказал:

Там Яровой и фотоаппаратом везде крутился, да и кто-то другой мог поснимать для «истории».

Ну, при чем тут Яровой... Он с Коротаевым по Манси ездит в это время... Настоящий лабаз ищет и фотографирует, на стропилах висячем сверху, как и положено, а не в картонных коробках в снегу, что нам сварганил Лёва Иванов.
На самом деле, Ганс все это мог взять у своего коллеги Возрожденного. Как происходит Судебно медицинская экспертиза? Сначала назначенный судмедэксперт выезжает на место обнаружения трупа, там все фиксирует и фотографирует. Потом в морге все фиксирует и фотографирует. Каждый свой шаг, каждый поворот трупа, каждый важный нюанс... Потом судмедэксперт либо отдает эти фотопленки в фотолабораторию своего БСМЭ, либо сам и проявляет там же. Так как Ганс был назначен одним из экспертов по этому делу, то просто мог попросить, даже потребовать в лаборатории своего БСМЭ фотопленки, или фотографии. Ему тоже надо их иметь. Обязательно! Хотя бы для точного фиксирования, в каком точно месте трупа были взяты пробы для его сложнейших гистологических исследований. А там каждый нюанс важен. Теперь понятен ход моих мыслей?

Уважаемый Александр, я про Возрождëнного думал, но пришлось его исключить. Это связано с нём, что в плотных и жëстких резиновых перчатках тех времён крайне неудобно держать фотоаппарат, да и во время вскрытия хватать его загрязнëннымт руками тоже. Поэтому Борис Алексеевич Возрождëнный - вскрывал погибших, как говорится «на потоке» (их там четверо было), Юрий Иванович Лаптев ему ассистировал, за ним записывал и, возможно, фотографировал или фотографировал сам Лев Никитич Иванов, он как прокурор-криминалист с фотоделом должен был хорошо знаком.

[Andrumed]

Цитата

Вот давайте с этого момента подробно и поступательно. Итак, как должны были оформлять медсправки о смерти по Форме из Инструкций, там на основании какого документа, куда вносится информация, что данный документ (или выписка из него) Загсом получен... Прошу Вас, уважаемый Врач. Очень важный момент. Если разложим все по полочкам - то еще одна Важная Глава почти готова будет. Прошу Вас.... Ну и какие расхождения выявил Архипов... Спокойно, со ссылками на Инструкции, поступательно...

Тут нужны нормативные документы тех лет.

Вот, что пока нашёл.

20 января 1958 г. Министерством юстиции РСФСР была утверждена «Инструкция о порядке регистрации актов гражданского состояния». В ней содержались требования к регистрации рождения, брака, усыновления, расторжения брака, смерти, изменений фамилий и имен, а также правила заполнения бланков актовых записей.

Вот её библиографические данные: РСФСР. Министерство юстиции.
Инструкция о порядке регистрации актов гражданского состояния [Текст] : [Утв. 20/I 1958 г.] / М-во юстиции РСФСР. - Москва : Госюриздат, 1958. - 79 с.; 22 см.

Пока её саму найти не могу. Пытаюсь его выловить через Правовой портал юридической информации или через РГБ.

Сообщение отредактировал Andrumed: 08 февраля 2022 - 08:50

[Andrumed]

Уважаемый Магистр, вот как примерно должны были быть оформлены протоколы обнаружения трупов на перевале. Это, разумеется, современный образец, но общие принципы едины.

Витер В.И. Осмотр трупа на месте его первоначального обнаружения: учебно-методическое пособие
Составители: д.м.н., проф. В.И. Витер, к.м.н. А.Ю. Вавилов

Рекомендовано центральным координационным методическим советом ГОУ ВПО "Ижевская государственная медицинская академия"

Осмотр трупа на месте его первоначального обнаружения: учебно-методическое пособие. / сост. В.И. Витер, А.Ю. Вавилов. - Ижевск, 2008. - 40 с.

ОБРАЗЕЦ ПРОТОКОЛА ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ И ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО НАРУЖНОГО ОСМОТРА ТРУПА НА МЕСТЕ ЕГО ОБНАРУЖЕНИЯ
00 мая 0000 года. ... р-н.

Следователь прокуратуры ... района юрист ...класса ..., руководствуясь ст. 87, 178-180 УПК РФ, с участием судебно-медицинского эксперта ... бюро судебно-медицинской экспертизы ...., эксперта экспертно-криминалистического отдела УВД ..., в присутствии понятых ..., проживающих ..., на основании .... об убийстве гр-на ...., произвел осмотр места происшествия и первоначальный наружный осмотр трупа. Об обстоятельствах происшествия известно со слов жены хозяина дома гр-ки ......, что в ночь на ..... к ее мужу ....., приехал в гости брат ......, вместе со своим сослуживцем ... Собрав на стол ужин для гостей, жена ушла на работу в ночную смену. О событиях, случившихся дома после ее ухода, она ничего не знает. Возвратившись домой утром...., она обнаружила труп П. Муж и его брат исчезли.

Осмотром установлено:
Место происшествия представляет собой одноэтажный, деревянный, рубленный под железной крышей дом, расположенный на южной окраине села Балезино последним, в одном ряду с сельмагом и клубом. Вход в дом по низкому деревянному крыльцу, через тесовые сени. На ступеньках крыльца и на косяке входной двери с наружной стороны местами расположены помарки неопределенной формы размерами от 2x2 см до 10x10 см красного цвета, похожие на кровь. В сенях, против входной двери, сложена поленица березовых дров. Около нее лежит на полу плотничий топор, при осмотре которого крови, волос, а также отпечатков пальцев не обнаружено. Из сеней в жилую часть дома ведет дверь, расположенная в средней части стены. Дом однокомнатный площадью 36 кв. м (6x6). Стены дома бревенчатые, без отделки, пол деревянный не крашенный. На левой от входа стене имеется 2 окна, обращенные в сторону улицы на юго-запад. В простенке между окнами стоит кухонный стол, покрытый голубой клеенкой. На столе в беспорядке разбросаны куски хлеба, огурцы, лук, мелкие кости и остатки соленой рыбы. Кроме того, на столе стоят три пустые бутылки емкостью 0,5 л с этикетками "Водка", три пустых граненых стакана. Из бутылок ощущается слабый запах этилового алкоголя. Справа и слева от стола стоят два некрашеных табурета. На правом лежит серый мужской шерстяной, немного поношенный пиджак. Каких-либо загрязнений и повреждений на нем не обнаружено. Во внутреннем правом кармане найден пропуск ... на имя П., 32 лет, действительный до ... У стены против входной двери, стоит двуспальная металлическая кровать, окрашенная белой краской. На ней в беспорядке лежат ватное одеяло, сшитое из зеленого сатина, 3 подушки с наволочками из хлопчатобумажного белого материала. На наволочке одной подушки множественные пятна в виде брызг красного цвета, похожие на кровь. В углу между кроватью и кухонным столом стоит комод, покрытый белой кружевной накидкой. На нем несколько фотографий в рамках и статуэток из фарфора. У стены, противоположной окнам, в средней части ее русская печь, побеленная мелом. На передней поверхности ее, на высоте 160 см от уровня пола, с правой стороны - множественные красного цвета, похожие на кровь, пятна, в виде брызг и потеков. В углу, между стеной и входной дверью, стоит окрашенная в коричневый цвет деревянная скамейка. На ней ведро с водой. В углу, под скамейкой, на которой стоит ведро с водой, на полу обнаружена бутылка, емкостью 0,75 литра толстого зеленого стекла. На ней этикетка "Портвейн-777". С одной стороны на этикетке и рядом с ней на стекле видны кровяные отпечатки пальцев рук человека. Бутылка пустая, какого-либо специфического запаха из нее не ощущается.

Слева от входной двери на стене, укреплена металлическая вешалка с шестью крючками, она прикрыта марлевой занавеской. На вешалке висят темно-синий плащ и стеганая куртка, рабочая, защитного цвета из хлопчатобумажного материала. На полу, в простенке между столом и русской печью, лежит труп мужчины, лицом вверх, головой к комоду. Ноги его несколько разведены в стороны и обращены в сторону ведра с водой. Правая рука вытянута вдоль туловища вверх, левая отведена назад. Расстояние от трупа до печи 65 см, до входной двери - 125 см. На полу под головой трупа и слева от него, до основания печи, лужа полузастывшей крови, размерами 65x40 см. В пространстве между трупом и столом, на полу три четких кровяных отпечатка следа резинового сапога с рисунком в виде параллельных друг к другу косо направленных полос. Длина каждого следа 32 см, наибольшая ширина 12,5 см, еще один такой же отпечаток обнаружен на полу, слева от входной двери.

Осмотр трупа:
На трупе надеты серые шерстяные брюки, подпоясанные коричневым кожаным ремнем с металлической пряжкой спереди. На левой половине передней поверхности брюк, ниже пояса - множественные пятна буро-красного цвета, похожие на кровь, в виде продольных потеков. Сзади несколько ниже пояса, брюки обильно пропитаны влажной кровью. На ногах трупа коричневые кожаные полуботинки с подошвами из микропористой резины и коричневые трикотажные носки, стянутые на голени резинками зеленого цвета. На носках, полуботинках сверху - множественные бурые округлые пятна размерами до 2x2 см, похожие на кровь. Подошва левого полуботинка опачкана кровью. На полу под спиной трупа, обнаружены обрывки трикотажной коричневой шелковой рубашки с короткими рукавами с замком "молния" спереди на груди. Рубашка сплошь пропитана полузасохшей кровью. Возраст покойного на вид 30-36 лет. Правильного телосложения, удовлетворительного питания, кожные покровы бледные, в области грудной клетки, особенно на задней поверхности, опачканы кровью. На правом плече, снаружи, в средней трети и на передней поверхности его в верхней трети, а также на шее спереди, в области перехода в грудную клетку, кровяные отпечатки подошв резинового сапога такого же характера, как на полу. Голова покойного покрыта черными, слегка вьющимися волосами, обильно опачкаными кровью. Лицо резко отечное. Усы и борода гладко выбриты. Глаза закрыты, роговицы тусклые, слизистая век бледная, с мелкоточечными темно-красными кровоизлияниями. Кости носа на ощупь целы, носовые ходы свободны. Рот закрыт, видимые зубы целы, язык в полости рта, полость рта свободна от постороннего содержимого. Шея короткая, грудная клетка правильной цилиндрической формы, симметричная. Живот на уровне грудной клетки. Наружные половые органы сформированы правильно. Задний проход сомкнут, в окружности каловые массы. Кости конечностей на ощупь целы. У основания большого пальца на тыльной поверхности правой кисти - голубовато-синяя татуировка "Коля 1962". Труп на ощупь теплый, за исключением открытых участков лица и кистей рук. Температура трупа, измеренная электронным термометром в ткани печени, составила 32,623°С при температуре окружающей среды 18,372°С. Повторный замер температуры произведен через 15 минут. Температура в печени 32,428°С при температуре окружающей среды 18,383°С Высыхание кожи и слизистых не заметно. Трупные пятна слабо выражены, бледно-фиолетовые, в виде отдельных участков, расположены на спине. При надавливании они исчезают и вновь появляются через 10 сек. Трупное окоченение хорошо выражено в мышцах лица, в мышцах кистей и стоп. В прочих мышцах отсутствует.

Повреждения:
На голове, в области теменного бугра округлая припухлость диаметром 5 см. На лбу слева от средней линии прямолинейная рана длиной 3 см, с неровными осадненными краями, округлыми углами. Рана направлена сверху вниз и слегка снаружи внутрь. В глубине раны между ее краями видны соединяющие их тканевые перемычки белесоватого цвета. Нарушение целостности кости в области раны не отмечается. В окружности левого глаза кровоподтек 4x6 см сине-багрового цвета с отеком мягких тканей данной области. У правого угла рта множественные красные ссадины размерами от 0,5x0,5 см до 1x1,5 см овальной формы. На середине горизонтальной ветви нижней челюсти слева в поперечном направлении расположена полулунной формы рана длиной 3 см, с неровными, осадненными, слегка разошедшимися краями. В глубине раны виден косо идущий перелом челюсти. В областях вторых межфаланговых суставов на тыльной поверхности третьего и четвертого пальцев правой кисти неглубокие дугообразные и прямолинейные кожные раны длиной около 0,5 см каждая. Края ранок пропитаны кровью. Всего ранок две на третьем пальце, одна на четвертом.

Место происшествия и труп, а также следы подошв резиновых сапог на полу и на трупе сфотографированы. Составлен план места происшествия. В качестве вещественных доказательств изъяты: бутылка из-под портвейна, наволочка со следами похожими на кровь, соскоб пятен, подозрительных на кровь с поверхности печи, выпиленный кусок косяка двери и вырезанные щепочки со ступенек крыльца также с пятнами подозрительными на кровь.

Труп доставлен в морг ... больницы. Осмотр производился при естественном освещении с 9 час 30 мин, до 12 часов дня. Понятым протокол зачитан вслух.

Следователь прокуратуры ... подпись

Судебно-медицинский эксперт ... подпись

Эксперт ЭКО РОВД капитан милиции ... подпись

Понятые подписи

Организационные и правовые о
Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов Forens Ru
© 2008-2022 forens-med.ru. Все права защищены
Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
LiveInternet

https://www.forens-m...ook.php?id=1122

Сообщение отредактировал Andrumed: 08 февраля 2022 - 08:49

[Andrumed]

Уважаемый Магистр, добрый вечер!
Итак! Несоответствие нашей истории имеется по многим пунктам следующего документа.


Министр юстиции РСФСР
В.БОЛДЫРЕВ
20 января 1958 года

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ

(Настоящая Инструкция издана на основании
Постановления Совета Министров РСФСР от 7 июня 1957 г. N 524
по согласованию с Министерством внутренних дел РСФСР
и Министерством финансов РСФСР)

VI. Регистрация смерти

51. Регистрация смерти производится по письменному или устному заявлению родственников умершего, его соседей, домоуправления, а также по сообщению администрации учреждения, в котором последовала смерть.
Заявление или сообщение о смерти должно быть сделано не позднее трех суток после ее наступления в орган ЗАГСа по месту, где проживал умерший, или по месту наступления смерти.
В заявлении о смерти указываются все известные заявителю сведения об умершем, в частности: имя, отчество, фамилия, год рождения и последнее местожительство умершего, его семейное положение, год, месяц и день смерти, причина смерти, а также имя, отчество, фамилия и место жительство лица, сделавшего заявление о смерти.
52. Факт смерти должен быть удостоверен врачебным свидетельством, а там, где это невозможно, двумя свидетелями.
Свидетели ставят свои подписи в графе 10 актовой записи.
В этой же графе указываются фамилии свидетелей и их адреса.
Врачебное свидетельство о смерти приобщается ко второму экземпляру актовой записи. На свидетельстве проставляются номер актовой записи и дата регистрации смерти.
53. Насильственная смерть (убийство, а также смерть от самоубийства или от несчастного случая) должна быть зарегистрирована по заявлению органов милиции не позднее 24 часов с момента ее наступления или обнаружения трупа на основании заключения врача-эксперта.
54. Если при регистрации смерти станет известно об оставшихся без попечения несовершеннолетних детях, об этом в тот же день сообщается органам опеки и попечительства.
55. Регистрация смерти военнослужащих в мирное время производится в общем порядке.
56. Регистрация смерти лиц, признанных в установленном законом порядке умершими, производится на основании свидетельств нотариальных контор или определений судов органами ЗАГСа по месту нахождения нотариальной конторы или суда.
Временем смерти считается дата выдачи свидетельства или вступления в законную силу определения суда.
57. Регистрация смерти лиц, признанных в установленном законом порядке умершими, а также лиц, умерших более года назад, производится в специально выделенной актовой книге о смерти.
58. Смерть лиц, умерших в пути следования (в поездах, на судах и т.п.), может быть зарегистрирована в ближайшем отделе (бюро) ЗАГСа или сельском (поселковом) Совете депутатов трудящихся на основании врачебного свидетельства о смерти.
59. Смерть лиц, умерших на судах дальнего плавания, регистрируется на основании врачебного свидетельства о смерти по прибытии судна в первый же порт.
Регистрация производится в отделе (бюро) ЗАГСа данного портового города (на территории СССР) или в консульском учреждении СССР (за границей).
60. Смерть лиц, умерших на полярных станциях и в экспедициях, расположенных в отдаленных местностях, где нет органов ЗАГСа, регистрируется по извещениям администрации и приложенным к ним врачебным свидетельствам о смерти, в отделах (бюро) ЗАГСа по месту постоянного жительства этих лиц до выезда их на полярную станцию или в экспедицию.
61. При регистрации смерти неизвестных (неопознанных) лиц в актовую запись вносятся только необходимые для регистрации сведения, которые содержатся в заключении судебномедицинской экспертизы.
62. О смерти лиц, награжденных орденами и медалями Союза ССР, направляются сообщения в исполнительные комитеты районных (городских) Советов депутатов трудящихся (приложение N 15).
63. Паспорта и военные билеты умерших передаются по описи соответственно в органы милиции и военкоматы по месту нахождения органов ЗАГСа, зарегистрировавших смерть.
Национальные паспорта и виды на жительство лиц без гражданства направляются в органы милиции вместе с повторными свидетельствами о смерти для пересылки в отдел виз и регистрации иностранцев.
64. После оформления актовой записи выписывается свидетельство о смерти.
Серия и номер свидетельства заносятся в графу 11 актовой записи. По просьбе заявителя выдается справка о смерти для предъявления в страховую кассу (приложение N 18).

[Александр Кас]

Моё почтение, блистательный Баронет! Я смотрю, Вы сутра чашечку кофе от миссис Хадссон заточили... А я вот не успел

Andrumed сказал:

Уважаемый Александр, я про Возрождëнного думал, но пришлось его исключить. Это связано с нём, что в плотных и жëстких резиновых перчатках тех времён крайне неудобно держать фотоаппарат, да и во время вскрытия хватать его загрязнëннымт руками тоже. Поэтому Борис Алексеевич Возрождëнный - вскрывал погибших, как говорится «на потоке» (их там четверо было), Юрий Иванович Лаптев ему ассистировал, за ним записывал и, возможно, фотографировал или фотографировал сам Лев Никитич Иванов, он как прокурор-криминалист с фотоделом должен был хорошо знаком.

Давайте еще раз определимся, какие ведомства были на Осмотрах трупов в Ивдельском морге и их подчиненность. Прокуратура, СобБСМЭ, ну и, возможно, Свердловская НИКЛ (обязательно должна была быть!!!). Абсолютно независимые инстанции. Если, как Вы говорите, Иванов и помогал что-то там фотографировать судмедэксперту, то исключительно на его же казенный фотоаппарат. То есть доступа к пленкам не имел. Не важно, кто помогал Возрожденному фотографировать в морге, Иванов, санитарка баба Нюра, местный сторож Иван Захарыч, или сам прокурор Клинов - пленки все-равно приедут в СобБСМЭ вместе с судмедэкспертом и станут достоянием БСМЭ. Так же и многочисленные фототаблицы Свердловской НИКЛ тоже неминуемо прибудут именно в Свердловский НИКЛ и станут достоянием именно этой обособленной Лаборатории.

Но я очень сомневаюсь, что фотографировать Возрожденному помогал кто-то не из его ведомства. Так было не принято - каждая контора занимается своим фотографическим искусством, по своим правилам и со своими абсолютно различными задачами. Поэтому, если кто-то и помогал фотографировать Возрожденному (а помогал абсолютно точно, иначе не возможно) то только из его ведомства: СобБСМЭ. Может Ганс, может Лаптев, может Чащихина, может Чуркина... Их там много должно было быть - целая комиссия. Иначе просто не справиться с поставленными задачами физически. При этом повернуть труп, зашить шов, помыть тело, разрезать одежду, одеть одежду работала целая бригада санитаров и санитарок. Там работы было очень много.
Но пленки по медицинско-судебным осмотрам и исследованиям неминуемо прибудут в СобБСМЭ, где их обязательно сможет увидеть и получить Георгий Ганс. Просто обязан получить и внимательно ознакомиться, возможно с составлением своего фотоотчета по Гистологическим экспертизам.

Andrumed сказал:

0 января 1958 г. Министерством юстиции РСФСР была утверждена «Инструкция о порядке регистрации актов гражданского состояния». В ней содержались требования к регистрации рождения, брака, усыновления, расторжения брака, смерти, изменений фамилий и имен, а также правила заполнения бланков актовых записей. Вот её библиографические данные: РСФСР. Министерство юстиции. Инструкция о порядке регистрации актов гражданского состояния [Текст] : [Утв. 20/I 1958 г.] / М-во юстиции РСФСР. - Москва : Госюриздат, 1958. - 79 с.; 22 см. Пока её саму найти не могу. Пытаюсь его выловить через Правовой портал юридической информации или через РГБ.

Я надеюсь на Вас, уважаемый Андрумед. Очень нужная информация для понимания очередного Фортеля Режиссеров, о котором не знают дятловеды и Анкудиныч))).

[Andrumed]

Конечно, у Возрождëнного и Лаптева ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были быть помощники, санитары. Ну, не судмедэксперты же и не Иванов с Клиновым трупы таскали туда-сюда (на стол, со стола), обмывали их после вскрытия, обряжали и укладывали по гробам. Это работа не судмедэкспертов, и, разумеется, не прокуроров, а исключительно санитаров. Так как морг был при Центральной больнице Управления п/я Н-240, то там могли быть и Солтер, и Прудков, и местные санитары с санитарками.

Сообщение отредактировал Andrumed: 08 февраля 2022 - 21:11

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

то там могли быть и Солтер, и Прудков, и местные санитары с санитарками.

И Дуайт Эйзенхауэр с Хрущёвым тоже могли в теории быть... И даже Папа Римский... Главное, что бы Вы наконец осознали, каким образом Ганс мог ознакомиться со всеми фотопленками Судебно-медицинских исследований Возрожденова, даже не вылетая в Ивдель. Мне это сейчас важнее, чем даже то, что подумали Эйзенхауэр с Хрущёвым, будучи свидетелями тех событий в качестве переодетых санитаров. И что там смогла понять о жёсткой советской системе молодая Маргарет Тэтчер, переодевшись санитаркой Солтер ( и фамилия была, наверное, подобрана не зря, дабы никто не заподозрил её англо-саксонский акцент))).

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Так как морг был при Центральной больнице Управления п/я Н-240, то там могли быть и Солтер, и Прудков, и местные санитары с санитарками.

Это разные морги были, об этом очень-очень подробно расследовал Архипов. Солтер с Прудковым работали в ЗАКРЫТОМ морге при Зоне, ночью, в помещении 3 на 4 метра без окон, а трупы дятловцев по материалам УД осматривали в городской больнице Ивделя, просторной зале днем. Прикажете опять возвращаться на 8 лет назад, дорогой Андрумед?
Итак, констатируем: судмедэксперт Георгий Ганс по всей видимости был при осмотрах и вскрытиях трупов дятловцев в Ивделе. Но, даже если ЭТО не так, он просто обязан был иметь доступ ко всем фотопленкам СобБСМЭ, отснятым при вскрытии трупов и доставленных в СобБСМЭ судмедэкспертом Возрожденовым по Делу Дятловцев.
Фиксируем, и едем дальше? Или потопчемся еще по этому моменту?