[Vladmir]

Цитата

По замерзшим... В нашем случае нет ни одного трупа со следами смерти от переохлаждения. Как по Вашей версии вообще ребят убили?

Мне кажется что Вам просто не интересно обсуждать критику вашей версии. Вы регулярно пытайтесь от нее огородится. Вы почитайте что я пишу, без эмоций. Я всего то изменил мотив и исполнителей. И такая паника началась. Прямо как будто покрывайте кого-то.

[Александр Кас]

Цитата

Мне кажется что Вам просто не интересно обсуждать критику вашей версии. Вы регулярно пытайтесь от нее огородится. Вы почитайте что я пишу, без эмоций. Я всего то изменил мотив и исполнителей. И такая паника началась. Прямо как будто покрывайте кого-то.

Да бросьте Вы. Никого я не покрываю, что за чушь.
Итак, Вам был поставлен вопрос:

Александр Кас сказал:

Итак, перед Вами начальные ВОПРОСЫ: 1. Вы утверждаете, что инсценировки на Перевале и на высоте 1079 не было? Если "Да", то переходим к палатке, причинам смерти трупов и т.д. Если "НЕТ", то кто все это сделал? А горлопанить всякую чушь тут не надо. Поступательно.

А Вы вместо ответа на него пустились во все тяжкие. Вы не знаете, как взять этот основополагающий вопрос? Или пришли просто потрепаться?

[Елена Дагомыс]

Вечер добрый, Александр! Давненько я не общалась с Вами, но регулярно просматриваю все посты в Вашем Клубе. Хочу вступиться за земляка Владмира (по-моему, он криминалист, видела его в передаче от 02.02.2019г. "Перевал Дятлова "Оживший свидетель"). Ведь, если следовать логике, он прав...слишком все сложно для расправы, а вот, если этой инсценировкой прикрыли оставшихся живых(три трупа в ручье, а может, и четыре не принадлежат тем, за кого нам их выдают, по моему мнению. Я, когда-то, Вас спрашивала об этом) тогда все сходится. Я знаю, Вы любите матчасть, ее у меня нет...

[Александр Кас]

Елена Дагомыс сказал:

Ведь, если следовать логике, он прав...слишком все сложно для расправы, а вот, если этой инсценировкой прикрыли оставшихся живых(три трупа в ручье, а может, и четыре не принадлежат тем, за кого нам их выдают, по моему мнению. Я, когда-то, Вас спрашивала об этом) тогда все сходится. Я знаю, Вы любите матчасть, ее у меня нет...

Уважаемая Елена, рад видеть Вас в Клубе!

Для данной Темы матчасть и не нужна. Вы просто набросайте тезисно свою версию, и мы по-дятловедчески ее рассмотрим на состоятельность. Итак, прошу Вас.

Но не забудьте ответить на Первый основополагающий вопрос:

Александр Кас сказал:

Итак, перед Вами начальные ВОПРОСЫ: 1. Вы утверждаете, что инсценировки на Перевале и на высоте 1079 не было? Если "Да", то переходим к палатке, причинам смерти трупов и т.д. Если "НЕТ", то кто все это сделал? А горлопанить всякую чушь тут не надо. Поступательно

Вся разница между мной и вами, это подход. Вы сначала берете идею-версию и подгоняете под нее факты, или свое воображение. Я сначала изучаю матчасть и уже по итогам изучения вывожу ту гипотезу, которая соответствует установленным фактам. Скажу честно, ни одна предварительная версия тех событий, которые я априори держал в голове, после изучения матчасти не сработала. Я вообще забросил это расследование, когда уперся в фотопленки. Не фантазировал, а просто зашел в тупик. Потому что не мог найти НИ ОДНОГО решения. И лишь после разгадки "фотопленок" продолжил свое расследование. Понимаете, в чем разность наших подходов?

Елена Дагомыс сказал:

Хочу вступиться за земляка Владмира (по-моему, он криминалист, видела его в передаче от 02.02.2019г. "Перевал Дятлова "Оживший свидетель")

Скажу Вам по секрету, но Владмир не криминалист, и вовсе не тот, о ком Вы подумали. Это просто тролль. Он свою задачу тролля исполняет блестяще. Пока наши задачи с ним совпадают, он будет здесь троллить. Надо же было как-то оживлять эту тему, он мне и помог

[Александр Кас]

Елена Дагомыс сказал:

Ведь, если следовать логике, он прав...слишком все сложно для расправы, а вот, если этой инсценировкой прикрыли оставшихся живых(три трупа в ручье, а может, и четыре не принадлежат тем, за кого нам их выдают, по моему мнению. Я, когда-то, Вас спрашивала об этом) тогда все сходится.

Самое печальное для дятловедов в этой версии то, что трупы в ручье были опознаны, в том числе и родственниками. В том числе и экспертиза Никитина (апрель 2018) подтвердила принадлежность трупа тому человеку, кто выдавал себя за Золотарева во время похода. Если эти факты отбросить и продолжить фантазировать дальше, то можно, например, вывести версию, что группа студентов выводила из Союза Мартина Бормана, которому в конце войны сделали пластическую операцию и под паспортом погибшего красноармейца Золотарева дали спастись. Во время разгара холодной войны Борман понадобился США. Для этого был организован поход в самое безлюдное место. Там Бормана ждал летательный аппарат, чтобы доставить прямиком в Вашингтон. Юдин, узнав о коварных планах своих сокурсников, решил претвориться больным и во время доложить Хакимову, тот выше по инстанциям... Вот почему с горы Чистоп был вовремя направлен радар и ракетный комплекс С-75, что и позволило сбить вражеский корабль... При сбитии врага погибли все студенты... КГБ все расследовал и засекретил. Чем не версия? И все понятно.

Самое интересное, что Борман умер именно в феврале 1959 года!!! Вот Вам и матчасть:

Цитата

Уже упоминавшийся итальянский профессор Патрик Бернсайд утверждает, что в 1993 году «парагвайские журналисты опубликовали секретный документ из архивов политической полиции экс-диктатора Стресснера. Досье, датированное 24 августа 1961 года и подписанное главой спецслужб Парагвая Педро Прокопчуком, подтверждает: Мартин Борман скончался от инфаркта 15 февраля 1959 года в столице страны Асунсьоне и был похоронен при свидетелях в закрытом склепе немецкого кладбища.

Моя ссылка

Когда весть о гибели партайгеноссе дошла до его соратников в Южной Америке, они решили провести показательные похороны героя Нации. Видите, все сходится!

[Елена Дагомыс]

И, Вам, хорошего дня! Отвечу на поставленный Вами вопрос...Я согласна, что на вершине 1079 была инсценировка, погибли эти люди в другом месте, даже так... они могли быть еще живыми, но без сознания и их уложили на мороз-замерзать на вершине 1079. Ведь, ни одна поза из первой пятерки не соответствует замерзающему человеку в сознании. А, что касается последней четверки, их хоронили в закрытых гробах и родственникам не показывали, показали лишь труп "Люды" ее отцу и он упал в обморок. Но по тому, что осталось от "Люды"(ведь, генетический анализ никто не делал) можно предположить кого угодно(как говорил Аскинадзи-аля Дубинини, аля Золоторев и пр.) Где-то читала инфу, что и мама Золотарева его не узнала. Теперь, про Никитина...сама Варсегова уже утверждает, что эксгумация тела "Золотарева" ничего не дала, нет дала-подтверждение тому, что там не Золотарев.

[Александр Кас]

Елена Дагомыс сказал:

Я согласна, что на вершине 1079 была инсценировка, погибли эти люди в другом месте, даже так... они могли быть еще живыми, но без сознания и их уложили на мороз-замерзать на вершине 1079.

Окей, давайте предметно!

Не замерзали люди... Вернее сказать смерть от переохлаждения не была ПО ФАКТУ зафиксирована ни у одного из найденных трупов. Понимаете в чем соль?

Елена Дагомыс сказал:

Теперь, про Никитина...сама Варсегова уже утверждает, что эксгумация тела "Золотарева" ничего не дала, нет дала-подтверждение тому, что там не Золотарев.

Варсегова - не эксмперт. а ШОУ-вумен. Ей нужна бесконечная Тайна, она с неё кормится.

А Никитин и Туманов дали определенное ФАКТИЧЕСКОЕ заключение: труп в могиле именно от того человека. кто был на последних фотографиях в походе и на фотографиях в Лермонтово. Таковы ФАКТЫ!

[Елена Дагомыс]

А Никитин и Туманов дали определенное ФАКТИЧЕСКОЕ заключение: труп в могиле именно от того человека. кто был на последних фотографиях в походе и на фотографиях в Лермонтово. Таковы ФАКТЫ!
[/quote]

А можно теперь у Вас попросить ссылку на это ФАКТИЧЕСКОЕ заключение(матчасть)?

[Александр Кас]

Елена Дагомыс сказал:

А можно теперь у Вас попросить ссылку на это ФАКТИЧЕСКОЕ заключение(матчасть)?

Пожалуйста, Елена:

Цитата

Полное совпадение

Кор: Что такое метод фотоналожения, который вы использовали?
СН: Этот метод был разработан в 1956 году Юрием Михайловичем Кубицким, советским военным экспертом. Он догадался, что можно идентифицировать человека, наложив фотографическое изображение на изображение черепа. Череп находится на подставке перед фотоаппаратом. В те времена на матовое стекло видоискателя накладывался негатив фотографии. Путем вращения, перемещения черепа и отдаления-приближения его по отношению к объективу происходило вписывание черепа по точкам, сравнение контуров. И после этого констатация, есть ли совпадение этих контуров.
Кор: По каким точкам совмещают изображение?
СН: Основные точки – ушные, точки углов глаз, подносовая точка, точка линии смыкания губ, подбородочная точка, контуры теменной, теменно-височный, височный, нижний контур лица. Есть ряд других точек. Максимально можно оценить около 24 признаков, если у нас есть качественная фотография лысого человека и если череп не имеет существенных утрат. Но для опознания достаточно и 12 признаков при условии, что мы определяем пол человека и его возраст. В нашем случае совпали 13 признаков. Это говорит о том, что это останки Семена Золотарева.

Моя ссылка

[Vladmir]

Я не тролль, если Вам так кажется Вы ошибайтесь. В Вашей версии самое слабое звено это мотив. Очень маловероятно, и практический таких случаев не припомню, (если только в Голливуде), что бы спецслужбы СССР , в частности 1ое управление КГБ, за возможное наблюдение аварии (или испытаний пролета ракет), в необозначенной , не охраняемой по периметру зоне, людьми частично имеющими уже допуск г гос. тайне, были массово уничтожены с таким шлейфом нестыковок. Более того, дальнейшее сокрытие их преступления абсолютно не тянет на работу одного из управлений КГБ. Как Вы думайте какое управление КГБ теоретический могло заниматься этим делом? Первое управление отдел "РТ"? Ну они так топорно не работали. Третье управление сформировано только в 1960 году. Шестерка появилась только в 1982. Не буду Вас тыкать мат. частью, возможно просто у Вас абстрактное представление о структуре гос. безопасности.
Одним словом мотив слаб и невероятен.
Далее исполнение. Оно тянет на преступную группу, которая впопыхах пыталась что то замести, но никак не на спецслужбы.

Цитата

Итак, перед Вами начальные ВОПРОСЫ: 1. Вы утверждаете, что инсценировки на Перевале и на высоте 1079 не было? Если "Да", то переходим к палатке, причинам смерти трупов и т.д. Если "НЕТ", то кто все это сделал? А горлопанить всякую чушь тут не надо. Поступательно

Давайте поступательно.
С высокой долей вероятности на высоте 1079 была инсценирована гибель группы Дятлова.
Переходим к палатке...

[Vladmir]

Конечно опять назовут троллем , однако в порядке информации.
Эксгумация и выводы по Золотореву.
Экспертиза ДНК не подтвердила родство захороненного ни с одним родственником. Золотых зубов не обнаружено. Это конечно все можно объяснить, но как-то, уж все дятловеды пытаются подтянуть все под свою личную версию. Этот врет, этот работал на спецслужбы, эта бабушка 80ти лет помнит всё и говорит всю правду, не мог такой человек перпутать. Вообще у следователей есть такая поговорка "Врет как очевидец", изучается на первом курсе "Следственные действия. Допрос свидетелей." Делать основополагающие выводы на основании показаний очевидцев это как ходить по тонкому льду. ( блин написал и опять на тролля похоже)

[Александр Кас]

Vladmir сказал:

Я не тролль, если Вам так кажется Вы ошибайтесь.

Я не могу тут ошибаться, ибо админ. Все, кто нагло игнорирует просьбы - настоятельные просьбы - требования Администратора для меня тролли. Такова практика на всех форумах на планете Земля. Пока не пропишитесь, как положено Правилами, будете вечным Троллем.

Vladmir сказал:

В Вашей версии самое слабое звено это мотив.

Это субъективно. Вам кажется так, другим иначе. Кстати, Вы до сих пор не уловили сам мотив убийства. Их убили вовсе не за то, что они чего-то там видели. ОЧЕНЬ настоятельно советую перечитать Статью еще разок. Лучше с лупой и вдумчиво.

Vladmir сказал:

Экспертиза ДНК не подтвердила родство захороненного ни с одним родственником. Золотых зубов не обнаружено.

И что из этого? Это как-то подмывает заключение Экспертизы Никитина? Золотые зубы банально мог взять тот, кто убил. Это обычная практика во время золотых коронок.

Vladmir сказал:

елать основополагающие выводы на основании показаний очевидцев это как ходить по тонкому льду.

Я делаю выводы на основании всего пласта доступных артефактов. Показания очевидцев - это только часть этого пласта.

Vladmir сказал:

Давайте поступательно.С высокой долей вероятности на высоте 1079 была инсценирована гибель группы Дятлова.Переходим к палатке...

И тут Вы до наоборот переиначили смысл моей цитаты. В общем так, либо очки наденьте и читайте вдумчиво, или разговор просто беспредметный. Если Вы признаете инсценировку, то следующим вопросом шло: Кто все это сделал по вашему? Вот и посмотрим на вероятность Ваших потуг подвести сюда уголовников-золотоискателей. Предметно!

[Александр Кас]

Сегодня ПЯТНИЦА, законный День Дятловеда!!!
А все дятловеды разбежались... Ауууу! Ауууууу! Повеселите старика ! Тролли, вы где? Ежики-дятловеды, вылезайте из норок! Сильно лупить не буду - в пятницу можно-с

[Vladmir]

Цитата

Это субъективно. Вам кажется так, другим иначе. Кстати, Вы до сих пор не уловили сам мотив убийства. Их убили вовсе не за то, что они чего-то там видели. ОЧЕНЬ настоятельно советую перечитать Статью еще разок. Лучше с лупой и вдумчиво.

Как я понял из Вашего предположения, что Дятловцы пошли на Отортен, а там то ли авария, то ли просто пролетала ракета а может шар какой и перестраховавшийся КГБ ( непонятно почему они а не ВС СССР, там то же было кому) решили их задержать до выяснения. (ЭТО МОТИВ если что) Послали тех кто был под рукой, команду летучих ВОХРовцев, и прикрепили к ним сотрудников КГБ. Те работали на контору три недели и не смогли убедить комсомольцев и работников закрытых предприятий отложить свой поход. Упрямые бараны дятловцы решили поиграть в кулачные бои, а что не раз район на район ходили. Но ВОХР на этом деле собаку съел и отмудохал компанию туристов со множественными переломами не совместимыми с жизнью ( ЭТО ПРИЧИНА СМЕРТИ 1). Мастера кунг-фу умудрились прикладом от оружия ровнёхонько как по линейке переломать ребра в двух направлениях одному из туристов ( просто особенности не более). Ну а остальных за компанию, не дай бог расскажут что не выполни требования органов гос.безопасности, и с кулаками полезли на вооруженных людей, что бы не сохранять гос. тайну. Взяли и гуманно их усыпили и гуманно вывезли на мороз. Ну не звери же в самом деле( ЭТО ПРИЧИНА СМЕРТИ 2) Конечно народ бы восстал и свергнул в 1954 году такую власть душегубов. Ну а как иначе , власть боялась такого исхода и готова была на все. Далее вместо того что бы убрать следы их активно оставляют. Ну а как же, там же то же порядочные люди. Надо передать будущим поколениям послания. Везут трупы в больницу при лагере, там персонал принимает 9 трупов, обмывает их от страшной грязи которая при драке липнет даже в снегу и чистеньких после бани везут снова для инсценировки смерти не понятно от чего. Но как- кто не задалось, одежда не налазит, даже валенки, которые можно надеть на чурбак,(на которых их и делают), не получается надеть. Ну и так сойдет. Устроили бивак из еловых веток, развели костер, прячут трупы. Само собой искусство размещения трупов не подвело исполнителей. Так разложили что Шерлок Холмс бы выкинул свою трубку на помойку и стал бы торговать дешевым маргарином в захолустном городке. Но дальше больше , надо же легенду отработать и главное побольше следов-загадок потомкам. Палатку поставить на самом видном месте, порезать ее немного,для форсу бандитского. И это, в ней не разжигать печку, хотя бы потому что ее не соберешь, Это же тайна группы. Ну и само собой лень , да и надо побольше загадок. Ну фонарик кинуть под ноги самое то, а спирт оставить и фотоаппараты то же аж пять штук. А что в 1954 году у каждого был фотоаппарат, теплую одежду правда в займы брали , а вот фотоаппарат как у каждого школьника айфон само собой. И еще для антуража подвесить стенгазету, ну а чем еще могли заниматься после похода туристы? Не печку же разжигать и готовить пищу, само собой первым делом засели за стенгазету, сняв обувь, нельзя стенгазету делать в обуви, это не кошерно. О еще же надо лабаз сделать или не делать, лень что-то. Легче завербовать кого-то, это же пара минут,особенно для КГБ, которое не смогло уговорить групп туристов чуток повременить со своими разрядами, пусть расскажет что нашел лабаз. Можно придумать на ходу, закопали в снег и носок подвесили , что бы не потерялся. Носки это верный ориентир. Практический как GPS метка, никогда не потеряется. А вот еще, надо же еще группы поисковиков завербовать, а то понесет их опять на Отортен., а там же такая тайна, просто страшно. Ну и летчиков само собой, что бы не летали куда где не нужно, заодно следователя поменять и прокурора своего местного проверенного. А то эти москвичи такие нудные. Манси опять же, вдруг сболтнуть чего, такое инсценировку загубят. И это , после всего по тихому всех надо как то убрать или молчать заставить. Вот сразу видно такую гениальную идею могли придумать только в КГБ Свердловской области.

Цитата

И что из этого? Это как-то подмывает заключение Экспертизы Никитина? Золотые зубы банально мог взять тот, кто убил.

Оооо, ну да. Тройной ДНК тест родство не подтвердил, зато фотомастер по горсти костей точно сказал, это он. Так всегда и бывает. Золотые зубы взяли, и гроб цинковый то же, и одежду. Ну прямо воровского подворье а не кладбище. Как же легко все можно объяснить. Главное захотеть.

Цитата

Кто все это сделал по вашему? Вот и посмотрим на вероятность Ваших потуг подвести сюда уголовников-золотоискателей. Предметно!

Дятловцы могли стать ( или одного из них умышленно послали в разработку) свидетелями. Инсценировку провели не опытные преступники ( поющие лесорубы, охранники лагеря), потому и столько не стыковок и глупостей. Если бы раскрыли нелегальную золото добычу или иной незаконный промысел, то вышли бы на сбыт ( ювелирка, стоматология), а там потянули бы каких-то людей, возможно в партийном руководстве или исполнительной власти. Далее без национальной и расовой подоплеки просто версия ( можете удалить эту версию из моей реплики если посчитаете нужным). Которые могли ( или кто-то один) оказаться допустим евреями. Вот это была бы социальная бомба. Евреи убили студентов. Поэтому на местах это дело решили замять. Поэтому секретят до сих пор. К слову пятый отдел КГБ с 1954 вел помимо антисоветчиков, идеологии и сектантов, экономические преступления и вполне мог заслать того же Золоторева с Дятловым на нужное для страны дело с кучей фотоаппаратов. Юдина развернули в темную, предупредить о каких то опасениях без посвящения в детали условной фразой третьему лицу.

[Александр Кас]

Vladmir сказал:

Как я понял из Вашего предположения, что Дятловцы пошли на Отортен, а там то ли авария, то ли просто пролетала ракета а может шар какой и перестраховавшийся КГБ ( непонятно почему они а не ВС СССР, там то же было кому) решили их задержать до выяснения.

Первое. Вы опять не уловили мысль. Там была не просто авария, а авария, связанная с Гостайной. А какой орган в стране Советов занимался вопросами Гостайны? КГБ, или ВС? Или может ВВС? Кто по-Вашему, товарищ тролль, должен был проводить операцию?


Второе. Пожалуйста, укажите "там тоже было кому"... Кому именно надо было поручить задержание подозрительных людей в районе гостайны в глухой тайге? Часть назовете, или просто пофантазируете?

Третье. Чем лучше пока не найденные Вами военные, чем группа специально натасканных для поимки людей в тайге ВОХРовцев из "эскадрона смерти"?

Видите, одно Ваше нелепое предложение сколько вопросов вызвало. Потянете ответить? Или опять "ёжик сдох"?

[Александр Кас]

Опять то же самое. Дятловеды-троли очень любят резвиться на чужих версиях, а попросишь внятно сформулировать свою, вопрос задашь... И всё! "Ёжик сдох". Ущербные люди, абсолютно ни к чему не способные. Только кривляться и обсирать других. Сами НИ-ЧЕ-ГО не могут.

[Vladmir]

Цитата

Первое. Вы опять не уловили мысль. Там была не просто авария, а авария, связанная с Гостайной.

Ну и ? допустим авария и гос. тайна. И что туристы Дятловцы знали про аварию, знали про гос. тайну, умышленно пошли проверить и все рассказать? Не вижу состава преступления ГД или действий раскрытия гос. тайны.
Третье управление Внутренняя безопасность и контрразведка в ВС СССР.было создано только в 1960 году. Версию про КГБ в вкуумме выдаете Вы Вам и виднее какое управление КГБ СССР в 1954 году могло по вашему ликвидировать ГД. Как по мне так КГБ не стало бы ловить туристов ( часть из которых возможно занла куда более страшные гос. тайны) прямо посреди уральских гор в глухомани. Ну и Вы традиционно игнорите неудобные вопросы. Например если зачистили ГД то почему не зачистили другую группу туристов которая находилась буквально в десятке километров от Отортена в это же самое время? Вот когда ответите на этот вопрос или хотя бы придумайте как Вы обычно, какую-то версию тогда можно дальше рассуждать о КГБ, зачистках и гос. тайнах. А то тут вижу а тут не вижу.

Цитата

Второе. Пожалуйста, укажите "там тоже было кому"... Кому именно надо было поручить задержание подозрительных людей в районе гостайны в глухой тайге? Часть назовете, или просто пофантазируете?

1947
Вы не знакомы с предметом поэтому просто несете бред. Дело в том что на 1954 год было ВСЕГО ДВА полигона испытания ракет. Это Капустин Яр ( Астраханская область), образован в 1947 году. в\ч 15644 при нем 118 научно исследовательский центр. И Сары-Шарган (Карагандинска обл.) , образован в 1956 году это полигон №10 МО СССР. На последнем испытывали ПРО. Всей охраной периметра полигонов занималось несколько вспомогательных частей под грифом "секретно". Я сам жил в Карагандинской области в 70ых и все эти летающие шары наблюдал, как и тысячи людей. Но толпами за такие тайны людей не убивали. Так вот, Ваше глупейшее предположение что ракеты пускались откуда то с Пермской области ( например под Сосьвой) или со Свердловской ( одно их Хруничевских филиалов севернее Екатеринбурга), наверно прямо с завода или откуда то из Ваших фантазий, просто вызывает смех. Дело в том что ракеты при испытаниях не делаются под ключ, типа сделали на заводе, выкатили во двор и на старт, смотрим докуда долетит. А собираются из частей на полигонах, загружают топливо, закладывается программа испытаний , снимается телеметрия, испытываются узлы , агрегаты от разных поставщиков. Для этого и существуют полигоны и их охрана соответственно. И все что тут пишут про ракеты какой то детский юмористический ералаш из буйной фантазии от Голивудских продюсеров.

Цитата

Третье. Чем лучше пока не найденные Вами военные, чем группа специально натасканных для поимки людей в тайге ВОХРовцев из "эскадрона смерти"?

Какие военные? Это Вы все про КГБ да про военных. Прицепились к фразе что полигоны охраняют военные, а не КГБ, ну так это действительно так ( учи мат. часть) Я Вам говорю про сотрудников Идельлага ( и ВОХР в том числе) только мотив у них был другой. Убийство свидетелей незаконной добычи золота или драг. камней . А не абстрактное КГБ, из за то ли видели, то ли могли увидеть, то ли ракеты то ли шары. Хотя другая группа в 10 км от Отортена не была зачищена , жива и сдорова. Но этот простой вопрос Вас почему не волнует. Ну правильно он же вашу версию нивелирует.

Цитата

Видите, одно Ваше нелепое предложение сколько вопросов вызвало. Потянете ответить? Или опять "ёжик сдох"?

Я Вам этих вопросов могу тоннами накидывать, там не только ежик сдохнет, а весь лес удавится, от смеха.

[Александр Кас]

Vladmir сказал:

Так вот, Ваше глупейшее предположение что ракеты пускались откуда то с Пермской области ( например под Сосьвой) или со Свердловской ( одно их Хруничевских филиалов севернее Екатеринбурга), наверно прямо с завода или откуда то из Ваших фантазий, просто вызывает смех.

Слушай, мудила тролль, если ты не приведешь мне цитату, что я это утверждал (про полигон под Сосьвой и т.д.), то твоя петушиная житуха здесь закончится сегодня.

[Александр Кас]

Vladmir сказал:

Вы не знакомы с предметом поэтому просто несете бред. Дело в том что на 1954 год было ВСЕГО ДВА полигона испытания ракет. Это Капустин Яр ( Астраханская область), образован в 1947 году. в\ч 15644 при нем 118 научно исследовательский центр. И Сары-Шарган (Карагандинска обл.) , образован в 1956 году это полигон №10 МО СССР.

Матчастью он владеет... Только два полигона... Статью он мою изучил... Петухам не дано, они не для этого на серьезные ресурсы заходят. У них одно место чешется.

Лётные испытания МКР «Буря»

На полигоне Владимировка (Астраханская обл.) к 30.07.57г. была завершена подготовка техпозиции и стартовой площадки и подготовлена к пуску первая ракета — заводской № 2/ В испытательном варианте ракета оборудовалась дублирующей системой управления по радио (РУ-6) и приемоответчиками (СО-Д1), обеспечивающими радиолокационное визирование ракеты с земли, тремя РТС-8 и одной высокоопросной РТС-5, обеспечивающими запись параметров МКР «Буря». Вместо боезаряда в испытательном варианте МКР «Буря» располагалось телеметрическое оборудование.
Работы по ПВРД и крылатым ракетам дальнего действия с ПВРД в СССР (1947-1960) Лётные испытания МКР «Буря»
На пусках первых ракет № 2/1, 2/2, 1-03, 2-01, 3/1, 3/2, 1-01 и 2-04 отрабатывался участок выведения, запуск и работа 1-й ступени, разделение 1-й и 2-й ступеней, запуск СПВРД и динамика управления на начальном участке полёта. На следующем этапе лётных испытаний, начиная с 29.03.59 г., в задачу пусков ракет № 3-01, 2-05, 2/4 входила отработка устойчивой работы ракеты на малой трассе (без астронавигации) с проверкой устойчивости управления и работы двигательной установки маршевой ступени.
Лётные испытания начались в августе 1957 г., а первая МКР «Буря» ушла со старта 1 сентября 1957 г., первый же удачный пуск (пятый) состоялся 22 мая 1958 г. Летные испытания «Бури» продолжались с августа 1957 г. по декабрь I960 г. 5 февраля 1960 г. вышло сов.секретное постановление ЦК КПСС и СМ СССР о прекращении работ по основному варианту «Бури», а 16 декабря 1960 г. были проведены последние испытания уже без C.А.Лавочкина (он умер 9 июня 1960 г.). В ходе испытаний маршевой ступени «Бури» наблюдались отказы некоторых ее систем, но не было серьезных замечаний, касающихся аэродинамики и прочности конструкции ракеты, СПВРД, тепловых режимов топлива, условий размещения имитатора груза в боевом отсеке, высокотемпературных рулевых машин, приборных отсеков, отсеков астронавигационной системы и многих других моментов, которые были под контролем при комплексной тепловой наземной отработке «Бури». Топливо в СПВРД сжигалось раньше, чем получалось по наземным расчетам, и ракета не достигала нужной дальности. В этом не было вины двигателя, все происходило из-за лобового аэродинамического сопротивления центрального воздухозаборника и самой ракеты. О чем свидетельствует то, что расход топлива СПВРД определялся коэффициентом лобового аэродинамического сопротивления ракеты Сх

[Vladmir]

Цитата

Слушай, мудила тролль, если ты не приведешь мне цитату, что я это утверждал (про полигон под Сосьвой и т.д.), то твоя петушиная житуха здесь закончится сегодня.

Ну вот и слился окончательно очередной дятловед. Достаточно было пару вопросов задать и сделать пару уточнений-предположений сразу посыпался ( пошли рамсы как у фраера на зоне "петушиная житуха, мудила"). Характерно что человек вообще не владеет вопросом того же ракетостроения в СССР, но зато какая фантазия полета. Пролетающие ракеты над Свердловской областью. Откуда прилетели неизвестно, куда полетели то же, а главное была авария, мамой клянусь. Но зато какая красивая версия про кровавое КГБ.
К сведению никакого полигона испытания ракет под Сосьвой нет и не было. Человек даже не понял про что речь и что там находится под Сосьвой, этого же википедии нет. Ну так бывает у писателей фантастов.
Да, жалко, такая красивая версия, столько трудов и все рассыпается как карточный домик, а всего то изменил мотив и исполнителей. Точно прикрывает...