[Александр Кас]

Danilo сказал:

Янукович показал свой личный пример всей Украине. О какой легитимности его власти может идти речь?

Уважаемый Данило, здесь не Майдан. Можете на основании ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА УКРАИНЫ определить, что Янукович не президент, и его отстранение не есть военный антиконституционный переворот? Прошу Вас... (если можно без майдановских лозунгов-надоело, в ИК не дураки сидят).

[Александр Кас]

Сегодня в Симферополе погибло три человека. Массовые бьеспорядки и столкновения сторонников бандеровцев и законной власти Крыма. Татары пока выступили за мятежников в Киеве. Всё пошло по самому опасному сценарию.

А во всём виновато так называемые парламентёры от ЕС, которые выступили гарантами исполнения договорённостей от 21.02.2013 и при этом тут же поддержали бандитов, ворвавшихся в кабинеты. Вот почему страдает Украина. ЕС-главные виновники беспредела, точно так же, как в Мюнхене 1938 года.

Цитата

Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор; чеш. Mnichovská dohoda; словацк. Mníchovská dohoda;англ. Munich Agreement; нем. Münchner Abkommen; фр. Accords de Munich; итал. Accordi di Monaco) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области.

Моя ссылка

С Мюнхена 1938 фактически началась Вторая мировая война и коричневая зараза начала распространяться по всей Европе. Нынешних "чемберленов" история ничему не научила. А страдать будет украинский народ и соседние страны. А притча одна: НЕ ВЫВОДИ СИТУАЦИЮ ЗА ПРАВОВОЕ ПОЛЕ И ВСЁ БУДЕТ НОРМАЛЬНО, за пределами ПРАВОВОГО ПОЛЯ всегда беспредел, насилие и смерть.

[Danilo]

Александр Кас (02 марта 2014 - 17:50) писал:

Danilo сказал:

Янукович показал свой личный пример всей Украине. О какой легитимности его власти может идти речь?

Уважаемый Данило, здесь не Майдан. Можете на основании ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА УКРАИНЫ определить, что Янукович не президент, и его отстранение не есть военный антиконституционный переворот? Прошу Вас... (если можно без майдановских лозунгов-надоело, в ИК не дураки сидят).

Уже объяснял - 328 дерпутатов ВР единогласно проголосовало за досрочное прекращение полномочий Януковича. Это на 28 голосов более, чем конституционное большинство.
К сожалению, Янукович сбежал в Россию, поэтому провести официальное расследование его преступной деятельности генпрокуратура не может.

[Александр Кас]

Danilo сказал:

Уже объяснял - 328 дерпутатов ВР единогласно проголосовало за досрочное прекращение полномочий Януковича. Это на 28 голосов более, чем конституционное большинство.

Проголосовало под дулами автоматов, уже ПОСЛЕ нарушения всех достигнутых ранее легитимных договорённостей о перемирии и создании Правительства народного единства. Если я приду к Вам в квартиру с оравой уголовников, наставлю пулемет на Вашу супругу, выколю Вам глаз для острастки и Вы перепишите на меня всю свою недвижимость, будет ли это считаться законным приобретением Вашего имущества? Когда вы начнёте различать Законность и Фашизм? В Чили тоже сторонников Альенде на стадион согнали под дулами пулемётов... Мне вот эта Ваша демократия по-американски совсем не понятна. Кстати, Вы никогда не задумывались, если бандиты в Киеве - законная власть, почему они прячут лица за масками?

Danilo сказал:

К сожалению, Янукович сбежал в Россию, поэтому провести официальное расследование его преступной деятельности генпрокуратура не может.

А подождать законного отстранения от власти Януковича никак нельзя было? Обязательно кровь проливать и убивать безоружный Беркут? Если Вам нравится жить в поле беззакония и махновщины - это ваше личное дело. Оно не имеет ни малейшего отношения к законности и международному праву.

Что по вторжению русских войск в Украину? Вы заявили давеча, я попросил ФАКТЫ. Если фактов у Вас нет, то Вы просто несёте геббельсовскую пропаганду, разжигающую ненависть к русским на ровном месте. Вот такие как вы и вам подобные и виновны в том, что на Украине к власти пришли бандеровны-фашистиы. Вы ещё хлебнёте за свою политическую слепоту и антигражданскую позицию майдановской толпы. Жаль, что из-за вас страдают абсолютно невинные люди.

Уверен, пройдёт время и Вам будет стыдно за свои высказывания и поддержку майдановаской Хунты.

[Александр Кас]

recluse сказал:

Неожиданный поворот.

Это начало конца Майдановскорго Переворота. Скоро все вооружённые силы перейдут на сторону Законности и повернут свои армии против путчистов.

[Энтони]

http://youtu.be/5WIOMqfN5Tc
На мой взгляд, довольно логичное объяснение. Молодцы братья-белорусы!

[Кузьмин]

Просматриваю некоторые украинские форумы и вижу, что настроение у людей и информация несколько другая, что нам преподносится. Все украинцы согласны с тем, что Януковича убрали: воров-вон! И сейчас они пытаются организоваться так, чтобы новые воры не попали к власти. Враждебности к России до последнего времени не было.
Я постоянно присутствую на автомобильном укрфоруме, и уже многих форумчан знаю -там есть политические темы, и по постам видно, что многие из форумчан лично участвуют в этих волнениях (даже по их молчанию- когда были напряженные моменты в противостоянии Майдана)
Нашими СМИ ведется частичная дезинформация - нам показывают одну сторону медали, которая усиленно полируется - про экстремисткие силы и т.п., на самом деле в основном там участвуют силы общенародные. Вот напрмер видео, гда зачитываются цитаты из наших СМИ и интернетов - площадь смеется
Как раз про О.Тягнибока ложь нашего ТВ Моя ссылка -заметьте, только голос диктора, самого Олега не слышно, а потом идут цитаты то ли из ЖЖ то ли твиттера кого-то там - тоже мне авторитетный источник! Между тем реальное выступление в Раде Тягнибока о языке Моя ссылка и после этого он делал еще отдельно заявление для ТВ с тем же смыслом (ссылку я потерял). Мне нигде не удалось найти видео, где Тягнибок говорит плохо про русских, про визовый режим с Россией и т.п., хотя казалось бы "нашим" этакое думаю как раз бы хотелось пропагандировать.
Про Крым -реальная ситуация такая: приехал наш спецназ, втихаря ездят по военным базам (в основном катаются на "Тиграх"), пытаются вывезти оружие и боеприпасы.
Вот видео инцидента следующего характера:

Цитата

Российские военные прорвались на территорию ВЧ Украины с целью разоружить склады с оружием,что было сделано,на обратном пути,при выезде из части на КПП был поставлен БТР украинскими военными с целью не дать россиянам вывезти оружие,сами офицера Украины втали живым щитом перед БТРом,в результате удалось договориться,Россияне оружие забрали не себе,а при их непосредственном участии оружие из части вывезли на резервный арсенал Украины,который по сути принадлежит Властям Крыма

Моя ссылка
на видео как раз момент, где крымские военные им говорят - разгружайте Камаз!

Еще интервью уже после этого (или подобного ему) инцидента Моя ссылка (не бойтесь потерять время зря)
Цитата с укрфорума (2 часа назад):

Цитата

Ребята, я больше читатель чем писатель. Родился в Крыму, половину жизни прожил на Камчатке и Дальнем востоке, половину в Украине, по национальности - русский. Я гражданин УКРАИНЫ и как гражданин я должен , я обязан любить свою страну, не любишь , хочешь жить в России - ни кто же не держит досвидос. Не совсем понимаю отдельных товарищей которые ищут защиты у Тин Пу . Вопрос от кого? От бендеровцев или бандеровцев? У нас в Николаеве их второй месяц ищут-безрезультатно, больше смуты вносят мальчики с триколором на рукаве и без мозга в голове. Что касается россиян - только что разговаривал по скайпу с москвичами, они в полной уверенности что войска только в Севастополе - защищают российскую базу, когда я сказал, что их спецназ уже на границе Херсонской области на меня посмотрели как на сумасшедшего!
Очень рад , что большинство форумчан нормальные адекватно мыслящие люди

Демотиватор с участием наших военных вв Крыму: Моя ссылка

Сообщение отредактировал Кузьмин: 03 марта 2014 - 00:08

[ПолАнд]

Кузьмин сказал:

Цитата с укрфорума (2 часа назад):

Вы реально верите, что из Николаева границу Херсонской области видно?
Херсонская область граничит с Крымом, на дорогах, ведущих в Крым действительно стоят блокпосты с беркутовцами.

P.S. Тут уже в Запорожье войска РФ видели. Антироссийская истерия на волне слухов о российской агрессии - последний шанс нынешней киевской власти. Вот его и стараются реализовать.

Например Тимошенко гадит так:

Цитата

"Причиной начала военной агрессии Российской Федерации против Украины является то, что в результате нашей Европейской революции мы отстранили подчиненную России власть Януковича. Россия с этим не смирилась. Они решили силой оружия сделать нас частью Российской Федераций", - заявила Тимошенко.

Цитата

"Они заявили, что прекратят военную агрессию только в случае, если мы с вами вернемся в Украину Януковича… к полной власти... поэтому переговоры между Украиной и Россией сегодня не могут быть успешными", - подчеркнула Тимошенко

Моя ссылка

Сообщение отредактировал ПолАнд: 03 марта 2014 - 01:13

[ПолАнд]

Danilo сказал:

Уже объяснял - 328 дерпутатов ВР единогласно проголосовало за досрочное прекращение полномочий Януковича. Это на 28 голосов более, чем конституционное большинство.
К сожалению, Янукович сбежал в Россию, поэтому провести официальное расследование его преступной деятельности генпрокуратура не может.

Решение об отставке Януковича было принято ВР 22 февраля, на договоренностях от 21 февраля еще чернила не успели высохнуть. Янукович в это время был на Украине.

Вы упорно не желаете замечать очевидного - решение ВР от 22 февраля неконституционно. Я уже приводил в теме формулировку этого решения, оборот "неконституционным способом самоустранился" наглядно демонстрирует, что и авторы документа прекрасно все понимают.

В чем причина Вашего упорства?

P.S. Сейчас не охота искать видео заседания ВР 22 февраля, но зал заседаний был полупустой.

И еще по этому вопросу:

Цитата

"Да, авторитет президента Януковича практически ничтожен, но это не отменяет того факта, что по Конституции Украины он - легитимный глава государства. Если он виноват перед Украиной - проведите процедуру импичмента по украинской Конституции (ст. 111) и судите его. Все остальное - произвол. Захват власти. А значит такой порядок будет крайне неустойчивым. Закончится новым переворотом. Новой кровью", - написал Дмитрий Медведев в Facebook.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 03 марта 2014 - 00:30

[ПолАнд]

Цитата

Президент России в телефонном разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель согласился создать группу по расследованию ситуации в Крыму под эгидой ОБСЕ, сообщает Reuters.

Моя ссылка

Вот и первые ласточки урегулирования.

По следующей ссылке любопытная подборка из европейских СМИ

Моя ссылка

Сообщение отредактировал ПолАнд: 03 марта 2014 - 01:33

[Cергей Mурашов]

Кузьмин сказал:

Нашими СМИ ведется частичная дезинформация - нам показывают одну сторону медали, которая усиленно полируется - про экстремисткие силы и т.п., на самом деле в основном там участвуют силы общенародные.

Ну, уважаемый Кузьмин, я очень рад, что Вы это заметили. Хотя "частичная дезинформация" - нмв, слишком слабое утверждение: так как дезинформация в наших СМИ идёт почти без примеси правды. Российские официальные лица лгут в Европе, лгут в ООН, лгут в России.

Кузьмин сказал:

Как раз про О.Тягнибока ложь нашего ТВ Моя ссылка -заметьте, только голос диктора, самого Олега не слышно, а потом идут цитаты то ли из ЖЖ то ли твиттера кого-то там - тоже мне авторитетный источник! Между тем реальное выступление в Раде Тягнибока о языке Моя ссылка и после этого он делал еще отдельно заявление для ТВ с тем же смыслом (ссылку я потерял). Мне нигде не удалось найти видео, где Тягнибок говорит плохо про русских, про визовый режим с Россией и т.п., хотя казалось бы "нашим" этакое думаю как раз бы хотелось пропагандировать.

Таких примеров множество: взлом эккаунта ВКонтакте одного из майдановцев и публикацию на нём какой-то чуши у нас раздули в преступные отношения с кавказскими террористами, того и гляди, у нас объявят, что украинцы оживили Гитлера, и прочат его на пост президента Украины.

Кузьмин сказал:

Про Крым -реальная ситуация такая: приехал наш спецназ, втихаря ездят по военным базам (в основном катаются на "Тиграх"), пытаются вывезти оружие и боеприпасы.

В Москве по улицам вчера маршировали тысячи людей, с флагами, под барабаны, в поддержку войны. Настоящая Германия ГИтлера.
В Питере против войны голосовало всего около 500 человек, в Москве - несколько десятков, и их чуть ли не всех арестовали...

Утверждения же, будто в Украине преследуют русских - лживый бред: моя тёща, русская с Урала, живёт в Украине лет тридцать, говорит по-русски, и не имеет никаких проблем. Моя жена вчера поехала навестить её и отчима - сказала мне, что за несколько часов разъездов из Борисполя в Яготин и по окрестностям (они искали кое-какие редкие строительные материалы) - не увидела НИКАКИХ признаков чего-то необычного - ни беженцев, ни беспорядков, ни блок-постов, ни военной техники, ни митингов... В Яготине люди осуждают Путина за войну, говорят, что хорошо бы его подвесить за яйца рядом с другим вором - Януковичем...

[Cергей Mурашов]

recluse сказал:

Кузьмин (02 марта 2014 - 23:51) писал:

Демотиватор с участием наших военных вв Крыму:


Наши войска в Крыму находятся на законных основаниях, и в период нестабильной обстановке, чисти имеют право на передислокацию, с целью защиты военных и вспомогательных объектов, а также семей военнослужащих.


В Крыму большинство русских, объявлен референдум. В чем проблема?

"На законных основаниях" российские войска находились бы в пределах военных баз, с предварительным согласованием перемещений за их пределами... Каких именно военных наши войска защищали в крымской Верховной Раде, в аэропортах и на дорогах? Какие там "семьи военнослужащих", какие "вспмогательные объекты"?

Может, русских в Крыму и большинство, не знаю. Может, некоторые из них даже и хотели бы присоединения к России... Но это все - вопрос независимого референдума. Реферндум же в нынешних условиях, когда в Крым введены российские войска, - просто фикция.

Путин сделал безумную ошибку, а вы, поддерживающие его, - поддерживаете опасного безумца, который кончит свои дни в тюрьме.

[Cергей Mурашов]

recluse сказал:

Отправлено Сегодня, 08:03
Cергей Mурашов (03 марта 2014 - 07:33) писал:

"На законных основаниях" российские войска находились бы в пределах военных баз, с предварительным согласованием перемещений за их пределами...


Размечтались. С кем согласовывать, с не легитимным правительством?

А кто вправе решать легитимность украинской власти? Вы?

recluse сказал:

Cергей Mурашов (03 марта 2014 - 07:33) писал:
Может, русских в Крыму и большинство, не знаю. Может, некоторые из них даже и хотели бы присоединения к России... Но это все - вопрос независимого референдума. Реферндум же в нынешних условиях, когда в Крым введены российские войска, - просто фикция.




Это решат крымчане и независимые наблюдатели, а не Вы.

Это вправе решать для себя каждый. Так же, как каждый вправе оценивать действия Путина, отдавшего приказ на начало военной операции в Крыму.

recluse сказал:

Cергей Mурашов (03 марта 2014 - 07:33) писал:
Путин сделал безумную ошибку, а вы, поддерживающие его, - поддерживаете опасного безумца, который кончит свои дни в тюрьме.


Безумствуете и закатываете истерики пока Вы.

Почитайте УК - там совершенно ясно написано про подготовку и начало войны. Русским в Крыму и на Украине в целом ничего не угрожает (по крайней мере, не угрожало до начала войны).

Спросите у Данило, спросите у Энтони, спросите у Святой Рожи. Спросите у меня: моя жена вчера улетела в Украину.

[Энтони]

Цитата

Про Крым -реальная ситуация такая: приехал наш спецназ, втихаря ездят по военным базам (в основном катаются на "Тиграх"), пытаются вывезти оружие и боеприпасы.
Вот видео инцидента следующего характера:

Фото крымчан из социальных сетей:
ОККУПАНТЫ КРЫМА ЗАСТАВЛЯЮТ ИСПУГАННЫХ КРЫМЧАН С НИМИ ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ!))

Вежливые люди взяли в плен ребенка :)

Мы с вами, большое спасибо !!!!

Ну, и самое правдивое

[ПолАнд]

Цитата

Согласительный совет Рады 3 марта пройдет в формате закрытого совещания лидеров фракций

Моя ссылка

Не чрезвычайный и не экстренный, а Согласительный - уже хорошо. Посмотрим, что будут обсуждать и что решат.

[Danilo]

Александр Кас (02 марта 2014 - 23:04) писал:

Проголосовало под дулами автоматов, уже ПОСЛЕ нарушения всех достигнутых ранее легитимных договорённостей о перемирии и создании Правительства народного единства.

Каких таких автоматов? У людей на Майдане огнестрела практически не было, максимум что я видел - охотничьи ружья. Сравните с автоматами, пулеметами и бронетехникой у российских отрядов самообороны в Крыму.

Александр Кас (02 марта 2014 - 23:04) писал:

А подождать законного отстранения от власти Януковича никак нельзя было? Обязательно кровь проливать и убивать безоружный Беркут? Если Вам нравится жить в поле беззакония и махновщины - это ваше личное дело. Оно не имеет ни малейшего отношения к законности и международному праву.

Потери со стороны беркута - около 20 человек, со стороны Майдана - около 80. Так что кто кого на самом деле убивал - большой вопрос. Его как раз и собирались задать Януковичу, но тот сбежал в Россию. При этом бросив страну на произвол обстоятельств в тяжелый момент внутреннего кризиса.

Александр Кас (02 марта 2014 - 23:04) писал:

Что по вторжению русских войск в Украину? Вы заявили давеча, я попросил ФАКТЫ. Если фактов у Вас нет, то Вы просто несёте геббельсовскую пропаганду, разжигающую ненависть к русским на ровном месте. Вот такие как вы и вам подобные и виновны в том, что на Украине к власти пришли бандеровны-фашистиы. Вы ещё хлебнёте за свою политическую слепоту и антигражданскую позицию майдановской толпы. Жаль, что из-за вас страдают абсолютно невинные люди.

Не включайте дурачка, это не делает вам чести. Военная техника с российскими номерами, люди в военной снаряге с автоматическим оружием, БТРы и вертолеты без опознавательных знаков - они все чьи? Может, грузинские или молдавские? Естественно, что Кремль пока не признает, что ввел войска в Крым.
А украинское правительство требует от Кремля очень простую вещь - соблюдать подписанные ранее международные договоренности, и вывести свои войска из Украины. Иначе получается, что договора с Кремлем не стоят той бумаги, на которой написаны - Москва может нарушить их в любой момент. При таком раскладе у Украины остается только один выход сохранить независимость - немедленное вступление в ЕС и НАТО. Кремль приобретет Крым и Юго-Восток, но Центр и Запад окончательно уйдут в ЕС и НАТО. Итого - тактическая победа и стратегическое поражение.

Сообщение отредактировал Danilo: 03 марта 2014 - 12:34