[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

Вот именно поэтому, кстати, Вы и здесь, и на своей стороне: из-за привычки полагать себя способным к тому, к чему Вы неспособны.

Сергей, это Вы у нас во всех темах спец. Видимо "из-за привычки полагать себя способным к тому, к чему Вы неспособны".

Cергей Mурашов сказал:

Ну, соболезную.

Cергей Mурашов сказал:

Соболезную.

Сергей, тут не похороны.

Cергей Mурашов сказал:

При чём здесь "провокатор"? Это - факт: 58% против 31% В СРЕДНЕМ ПО УКРАИНЕ ЗА ВСТУПЛЕНИЕ В ЕС.

Снова здорово. Не надоело? Уже писал об этом.

Cергей Mурашов сказал:

Вы просто не имеете ни малейшего понятия о том, о чём рассуждаете. Вы не видели в глаза таможенных документов

А я и не собираюсь обсуждать с Вами тонкости заполнения таможенных документов. Тем более в теме про майдан в Киеве. Умеете заполнять - ну и замечательно.
Только не надо меня убеждать, что порядок заполнения документов решает ВСЕ таможенные проблемы.

Cергей Mурашов сказал:

А тут кто-то говорил иначе? И вот это, кстати, и есть "дешевая патетика": Вас, ПолАнд, кто-то уполномачивал информировать нас о пути РФ?

Для констатации независимости и суверенности России никакие уполномочивания не нужны. И это не патетика - это в Конституции закреплено.

Cергей Mурашов сказал:

Так Вы согласны с тем, что России, в случае вступления Украины в ЕС, совершенно ничего не угрожает? А зачем же Вы тогда спорили?

Угрожает. И не только в таможенных вопросах.

Cергей Mурашов сказал:

Да, Я обвиняю. А ВЫ со мной спорите. Так Вы, выходит, со мной согласны? Ну, не вопрос, давайте это зафиксируем.

Спорю о нашей власти? Не попутали, Сергей? Тут за майдан в Киеве тема.

[Cергей Mурашов]

serj58 сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Неужто Вы не видите, что не получается "дружить самим"? Ну не получается. Вы, видимо, совсем ничего не знаете о нынешних российско-украинских отношениях, да? После распада СССР наши отношения - это сплошная череда взаимных обид, взаимных обвинений, и взаимного давления.

Знаете, не вижу.
Я вижу что нам наши управители дружить не дают - это я вижу. Всё остальное - выдумки. Хотя конечно и бытовой напряг после стольких лет истерии во всех СМИ нарастает.
Обвинения, давление.. Кого на кого? Наших олигархов-жидов на хохляцких и наоборот? Так у них натура такая, и смысл жизни...

Серж, так Вы, вроде бы, "не видели"? А выходит, что видели...

Понятно, что на личном уровне у нас всё норм: например, я СЧАСТЛИВ что у меня именно такая тёща и такой тесть, и я восхищаюсь трудолюбием и упорством Миколы Савича, и они, думаю, вполне мной.

На государственном же уровне у нас ТОЛЬКО ПРОБЛЕМЫ. Кто в этом виноват? Моя версия - что виноваты обе стороны, и, пока у власти Путин и Ко., в этом ничего не изменится.

serj58 сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Так что, тёзка, без вариантов. Близкого общего будущего у нас с Украиной нет.

Ну здрасте, вы же сами противоречите себе, говоря что и нам обоим надыть в ЕС.
Значит в ЕС обоим можно, а без ЕС нельзя?

Где же я себе противоречу?

Да, нам обоим НУЖНО в ЕС.

Но в ближайшей перспективе это возможно только для Украины.

Поэтому общего будущего у нас и нет: они вступят, мы - нет.

Если же и не вступят, то всё будет, как сейчас: "дружба" с кукишами в карманах.

serj58 сказал:

В результате восток будет иметь серьёзный повод наехать на запад, а западу восток уже станет не нужен - его будет кормить ЕС. И ЕС восток фактически не нужен, ну не потянет он столь большую страну. Так что раздел станет вполне реальным.

Гм... Так ЕС всё-таки "станет кормить" Украину?

Ну, понятненько.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Вот именно поэтому, кстати, Вы и здесь, и на своей стороне: из-за привычки полагать себя способным к тому, к чему Вы неспособны.


Сергей, это Вы у нас во всех темах спец. Видимо "из-за привычки полагать себя способным к тому, к чему Вы неспособны".

Я не виноват, ПолАнд, что мне повезло так много узнать. Жизнь интересная была.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Ну, соболезную.

Cергей Mурашов сказал:
Соболезную.


Сергей, тут не похороны.

Ну, это Вам, безусловно, виднее.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
При чём здесь "провокатор"? Это - факт: 58% против 31% В СРЕДНЕМ ПО УКРАИНЕ ЗА ВСТУПЛЕНИЕ В ЕС.


Снова здорово. Не надоело? Уже писал об этом.

О чём? Это - факт: большинство в Украине за вступление. Так просто.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Вы просто не имеете ни малейшего понятия о том, о чём рассуждаете. Вы не видели в глаза таможенных документов


А я и не собираюсь обсуждать с Вами тонкости заполнения таможенных документов. Тем более в теме про майдан в Киеве. Умеете заполнять - ну и замечательно.
Только не надо меня убеждать, что порядок заполнения документов решает ВСЕ таможенные проблемы.

Так вот и нечего было обсуждать. Зачем лезть туда, в чём ничего не смыслишь?

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
А тут кто-то говорил иначе? И вот это, кстати, и есть "дешевая патетика": Вас, ПолАнд, кто-то уполномачивал информировать нас о пути РФ?


Для констатации независимости и суверенности России никакие уполномочивания не нужны. И это не патетика - это в Конституции закреплено.

Наивно.
В Конституции много чего закреплено: например, что Россия - "социальное государство".
С нашим разрывом в доходах, с безальтернативными платными медицинскими услугами и детьми, на лечение которых собирают деньги по спонсорам - это что угодно, но не "социальное государство".

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Так Вы согласны с тем, что России, в случае вступления Украины в ЕС, совершенно ничего не угрожает? А зачем же Вы тогда спорили?


Угрожает. И не только в таможенных вопросах.

А что именно угрожает, пан Специалист?

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Да, Я обвиняю. А ВЫ со мной спорите. Так Вы, выходит, со мной согласны? Ну, не вопрос, давайте это зафиксируем.


Спорю о нашей власти? Не попутали, Сергей? Тут за майдан в Киеве тема.

Какая разница, в какой теме? Так Вы всё же разберитесь, российская власть импотентна и воровата, и сильна и честна. И заметьте - Вы эту тему поднимаете самостоятельно...

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

Почему же наш клубный Серёжа Хаккамада всЁ переворачивает с ног на голову и вопит о диктаторской позиции Москвы и пушистом добродушном Западе?

Александр, ещё раз.

Вступление в ЕС для Украины - это способ покончить с ворьём во власти, и зажить по-людски (возможно, сначала беднее, чем сейчас).

Вступление в ТС для Украины - это возможность что-то продать подороже, и что-то купить подешевле.

Вы в самом деле не видите разницы?

И - политический выбор Украины - это ВЫБОР УКРАИНЫ.

Если Украина считает, что кто-то нарушает законодательство России, находясь на её территории, то почему МВД Украины не принимает никаких мер?

Это может значить, что:

- Никакого нарушения со стороны "западных эмиссаров" нет;

- МВД Украины находится на стороне майданствующих.

Как думаете?

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

Так вот и нечего было обсуждать. Зачем лезть туда, в чём ничего не смыслишь?

Как правильно заполнять таможенную декларацию? У Вас галлюцинации? Я ЭТО не обсуждал.

Cергей Mурашов сказал:

Наивно.

Мне не интересна Ваша оценка Конституции.

Cергей Mурашов сказал:

А что именно угрожает, пан Специалист?

Например, возрастает риск вступления Украины в НАТО. Эту организацию к друзьям России я не отношу.

Cергей Mурашов сказал:

Какая разница, в какой теме? Так Вы всё же разберитесь, российская власть импотентна и воровата, и сильна и честна. И заметьте - Вы эту тему поднимаете самостоятельно...

Сергей, это Вам хочется любую тему превратить в говорильню о чем угодно. Тему о российской власти усиленно поднимаете именно Вы, я упомянул российскую власть лишь для иллюстрации Вашей непоследовательности.

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Александр, ещё раз. Вступление в ЕС для Украины - это способ покончить с ворьём во власти, и зажить по-людски (возможно, сначала беднее, чем сейчас). Вступление в ТС для Украины - это возможность что-то продать подороже, и что-то купить подешевле. Вы в самом деле не видите разницы?

Сергей, о чём Вы? Напоминаю свой Тезис, который Вы процитировали и "ответили":

Александр Кас сказал:

А теперь освежим свою память и вернёмся ровно на год назад. Тогда Правительство Украины рассматривало возможность вступления в Таможенный Союз: Цитата

Цитата

Заявление евродепутата Элмара Брока относительно вступления Украины в Таможенный союз подверг жесткой критике глава МИД России. Сергея Лаврова, заявление европарламентария о том, что Украина не может присоединиться к Таможенному союзу, свидетельствует об ангажированности или его некомпетентности депутата. Напомним, Элмар Брок заявил, что Виктор Янукович поступил правильно, отложив свой визит в Москву, поскольку вступление Украины в Таможенный союз не совместимо с курсом страны на евроинтеграцию. Лаврова возмутил слова европейского политика, поскольку и ЕС и Таможенный союз основаны на принципах ВТО и потому – абсолютно совместимы. Отметим, что Элмар Брок также посоветовал Украине определяться с будущим, поскольку одновременно быть членом ЕС и Таможенного союза она не сможет. Опубликовано 22.12.2012 19:37 Моя ссылка

Год назад ситуация было диаметрально противоположной: Украина хотела вступить в Таможенный Союз, но передумала. Но разве была тогда такая истерия по этому поводу? Разве Россия призвала сторонников Союза выйти на Майдан? Хоть один российский политик приехал в Киев навязывать свою точку зрения? Нет. Ничего подобного не была. А вот тявканье европейских политиков слышалось и тогда. В виде ОФИЦИАЛЬНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ. А РФ что тогда, что сейчас молчит и постоянно подчёркивает: Вступление Украины в ЕС, или в Таможенный Союз - это СУГУБО ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО УКРАИНЫ. Почему же наш клубный Серёжа Хаккамада всЁ переворачивает с ног на голову и вопит о диктаторской позиции Москвы и пушистом добродушном Западе?

Ну и, г-н главный Флудер, причём тут дешевле-дороже??? Речь о чём была?

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Так вот и нечего было обсуждать. Зачем лезть туда, в чём ничего не смыслишь?


Как правильно заполнять таможенную декларацию? У Вас галлюцинации? Я ЭТО не обсуждал.

При чём здесь именно ГТД? Вы просто не в теме, в принципе. Обсуждайте эту тему с соседями на завалинке - никто Вам и слова поперёк не скажет.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Наивно.


Мне не интересна Ваша оценка Конституции.

Это не "оценка Конституции", а оценка Вас, в качестве толкователя содержания Конституции.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
А что именно угрожает, пан Специалист?


Например, возрастает риск вступления Украины в НАТО. Эту организацию к друзьям России я не отношу.

Это вопрос отдельный... Который мы с Вами так же видим по-разному.

Тут, ПолАнд, важно разобраться: кто именно угрожает России? А именно - кто может представлять угрозу территориальной целостности России? Вы считаете, что это НАТО, да?

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Какая разница, в какой теме? Так Вы всё же разберитесь, российская власть импотентна и воровата, и сильна и честна. И заметьте - Вы эту тему поднимаете самостоятельно...


Сергей, это Вам хочется любую тему превратить в говорильню о чем угодно. Тему о российской власти усиленно поднимаете именно Вы, я упомянул российскую власть лишь для иллюстрации Вашей непоследовательности.

ПолАнд, ещё раз: я указал Вам, что Вы ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, что российские власти импотентны и вороваты. Именно в этой теме, и именно Вы. Вы считаете, что у Вас есть право это говорить здесь, а у меня нет права на это указывать? Опять у Вас всё перепуталось в голове...

Александр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Александр, ещё раз. Вступление в ЕС для Украины - это способ покончить с ворьём во власти, и зажить по-людски (возможно, сначала беднее, чем сейчас). Вступление в ТС для Украины - это возможность что-то продать подороже, и что-то купить подешевле. Вы в самом деле не видите разницы?


Сергей, о чём Вы? Напоминаю свой Тезис, который Вы процитировали и "ответили":

Александр, ещё раз: не надо защищать Украину там, где она сама себя не пытается защищать.

Вы считаете, что западные политики наносят Украине вред? А можно узнать, что на этот счёт думают в Украине? И какое нам дело, что об этом думают в России, если в Украине к этому относятся совершенно спокойно? Вы же утверждали, что "никто не возбудился"? Ну, давайте так это и оставим.

[Danilo]

Большинство в Украине - за вступление в ЕС. Украинцы видят, что уровень жизни в ЕС выше, чем в России, и поэтому хотят в ЕС, а не в ТС.
Проблема в другом - вступление в ЕС убьет национальное производство. Украинские товары не выдержат конкуренции с товарами европейскими. Таврия - не конкурент Шкоде. Украинское производство резко сократится. Чтоб свести концы с концами, страна будет брать кредиты в ЕС. Но кредиты придется отдавать - а чем? Производство-то сократилось.
В результате, лет через 10 Украину ждет судьба Греции.
В ТС у нас больше шансов сохранить национальное производство. Образно говоря, Таврия может конкурировать с Жигулями. Поэтому для Украины союз с Россией экономически выгоднее. Но простые люди этого не понимают - они видят благополучную Германию, Францию, Швейцарию, и хотят жить как в Европе, а не как в России.

[ПолАнд]

Danilo сказал:

для Украины союз с Россией экономически выгоднее. Но простые люди этого не понимают - они видят благополучную Германию, Францию, Швейцарию, и хотят жить как в Европе, а не как в России.

Не думаю, что "простые люди" все поголовно столь наивны. Литовцы, болгары - они ведь в Европу пошли за хорошей жизнью. Ну и как, завидует им Украина? А ведь соседи и наверняка достаточно контактов на уровне "простых людей".

[Danilo]

ПолАнд (17 декабря 2013 - 12:43) писал:

Danilo сказал:

для Украины союз с Россией экономически выгоднее. Но простые люди этого не понимают - они видят благополучную Германию, Францию, Швейцарию, и хотят жить как в Европе, а не как в России.

Не думаю, что "простые люди" все поголовно столь наивны. Литовцы, болгары - они ведь в Европу пошли за хорошей жизнью. Ну и как, завидует им Украина? А ведь соседи и наверняка достаточно контактов на уровне "простых людей".

Уровень жизни в Прибалтике и Польше выше, чем в России, поэтому украинцы и хотят в ЕС, а не в ТС.
То, что уровень жизни в стране определяется уровнем производства товаров и услуг, простых граждан не интересует.

Сообщение отредактировал Danilo: 17 декабря 2013 - 13:26

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Александр, ещё раз: не надо защищать Украину там, где она сама себя не пытается защищать. Вы считаете, что западные политики наносят Украине вред? А можно узнать, что на этот счёт думают в Украине? И какое нам дело, что об этом думают в России, если в Украине к этому относятся совершенно спокойно? Вы же утверждали, что "никто не возбудился"? Ну, давайте так это и оставим.

Сергей, я говорил о международном праве. Вы непонятно о чём. Поведение западных политиков в Украине за рамками международного права. Выступать на стороне оппозиции против ЗАКОННОГО ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА - ЭТО СЕРЬЁЗНОЕ НАРУШЕНИЕ НОРМ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА.

Вспомните, с чего началась Вторая Мировая Война. С нарушений НОРМ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА. Вернее сказать ЗАПАД поддержал ПРЕСТУПЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА СО СТОРОНЫ ГЕРМАНИИ.

Если мы хотим жить в цивилизованном правовом мире, то просто обязаны осудить Запад за грубейшие нарушения Международного Права. Иначе начнётся беспредел в мировых масштабах. Проиграют все.

Danilo сказал:

Украинцы видят, что уровень жизни в ЕС выше, чем в России, и поэтому хотят в ЕС, а не в ТС.

При чём тут уровень жизни в РФ? Кто мешал самостийной Украине достигать уровня ЕС за 20 лет самостийности? Ну и Таможенный Союз тут вообще никак не привязать. Понятия уровень жизни и ТС - это разные понятия, в разных плоскостях.


Итак, уважаемый Данило, Вы дважды говорили ранее, что Москва сильно возбудилась на Майдан. Я попросил Вас подтвердить эти умозаключения... Не в каждом блоке российских новостей про Украину вещают, никому не интересно.

Danilo сказал:

В ТС у нас больше шансов сохранить национальное производство. Образно говоря, Таврия может конкурировать с Жигулями. Поэтому для Украины союз с Россией экономически выгоднее. Но простые люди этого не понимают - они видят благополучную Германию, Францию, Швейцарию, и хотят жить как в Европе, а не как в России.

Ну конечно же -элементарные вещи. В Европе ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО ТОВАРОВ. Куда сбывать? В новые страны ЕС в Восточной Европе. Почему Германия так радеет за расширение ЕС на Восток? Потому что в Германии начали останавливаться заводы - продукция никому не нужна - переизбыток. Тогда Меркель придумала супер хитрую авантюру - выпрашивает у Запада кредиты для новых стран ЕС. Тут же за эти деньги товары из Германии текут рекой на новые рынки сбыта. Кредит таким образом оседает со временем в Германии, производство оживает. Даются новые кредиты (которые страстно просит дать Меркель) - они опять оседают в Германии. Далее следует дефолт и ЕС гасит кредиты странам донорам. И деньги вновь возвращаются в Германию с двойным наваром.

В результате в новых странах ЕС полностью уничтожается экономика, и кредиты никто больше не даёт - отдавать населению нечем даже в долгосрочной перспективе. Заводы Германии опять начинают замерзать. Нужны новые рынки сбыта... Далее на восток лежит Украина....

Почему никто не задумался на форуме за что так радеет Запад в вопросе включения Украины в ЕС? Неужели кто-то верит в альтруизм? Всё настолько очевидно, что даже неинтересно.

Какую партию разыгрывает Янукович. Янукович как махровый хохол хочет вытянуть из РФ и ЕС максимальную для себя выгоду в виде льгот-подачек и кредитов. РФ больше не даёт. ЕС тоже скуп. Вот Янукович и разыграл спектакль. Прогноз: Украина вступит в ЕС на очень выгодных для себя условиях, ибо ЕС, задетый за своё самолюбие даст Украине намного больше, чем предлагал изначально. На этой волне Янукович спокойно доправит свой срок и население будет балдеть от новых кредитов и подачек Запада. А вот следующему за Януковичем президенту Хохляндии я не позавидую. Скорее всего в следующее правление и случится радикальный распад Украины. Поживём-увидим. Я свой сценарий обрисовал.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

Это не "оценка Конституции", а оценка Вас, в качестве толкователя содержания Конституции.

Забавно получать ТАКУЮ оценку от человека, на полном серъезе написавшем:

Cергей Mурашов сказал:

Кстати, утверждения, будто в этом случае европейские товары "хлынут в Россию" из Украины, и обрушат заодно и нашу экономику, - безграмотный бред: между нашими странами проходит таможенная граница, а ОДИН ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ПАРАМЕТРОВ в таможенном оформлении - ПРОИСХОЖДЕНИЕ товаров. Поэтому европейские товары на входе из Украины в Россию будут проходить в другом режиме, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ в положении вещей в России.

Кстати, а не Вы "подчистили" соответствующий пост? Ну да ладно, в моем ответе сохранился текст "первоисточника"

Cергей Mурашов сказал:

Это вопрос отдельный... Который мы с Вами так же видим по-разному.

Вступление Украины в НАТО - отдельный вопрос?

Отдельный от чего? От Украины? От России?

Cергей Mурашов сказал:

ПолАнд, ещё раз: я указал Вам, что Вы ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, что российские власти импотентны и вороваты. Именно в этой теме

Сергей, ВЫ на публику работаете? Вот что я написал обращаясь к Вам именно в ЭТОЙ ТЕМЕ:

Цитата

Вы ведь сами обвиняете власть в коррупции и воровстве.

Все!!!! Остальное - плод Вашего "болезненного воображения".

[Затворник]

Danilo сказал:

Проблема в другом - вступление в ЕС убьет национальное производство.

Не думаю, что это основная причина из-за которой на российских каналах и форумах запущена очередная кампания. Нас то, россиян, зачем убеждать в появлении проблем в Украине в ЕС? Есть смысл заявлять об этом на украинских форумах. Задача видимо все таки любой ценой помешать вступлению в ЕС, создав определенное общ. мнение сначала в России, затем и в Украине. Очевидно также, что Янукович как мог честно тянул резину, в то время как СМИ также честно отрабатывали тезисы о кризисе в Греции, Испании...К ним претензий нет-осветили по полной, да так, что о своих кризисах и проблемах порой забывали, за них переживая. И тем не менее в Украине кризис по поводу невступления в ЕС наступил - народ вышел на улицу. Кризис можно устранить достаточно быстро, вступив в ЕС. Но упирается Россия, распространяя через СМИ слухи о возможном разделе Украины, купленной оппозиции, длинных руках ЕвроАмероспецслужб, провокационной деятельности и пр. Полагаю в основе упертости -"нехороший" прецедент по смене власти снизу, потери прикормленных местечек олигархами, и даже в полном смене курса гос-ва с вероятным введением подконтрольности гос. структур внешнему арбитру. А кому ж отвечать хочется за свои грешки? Неужели Красноярскому губеру за 200 т.Е. и виллу на Лазурном берегу?

[ПолАнд]

Затворник сказал:

Кризис можно устранить достаточно быстро, вступив в ЕС.

Таким способом можно не кризис устранить, а евромайдан успокоить. Согласитесь - не одно и то-же....

[serj58]

Cергей Mурашов сказал:

Гм... Так ЕС всё-таки "станет кормить" Украину?

Станет.
Ровно ту её часть и до тех пор пока пока её можно будет использовать против "России".
А иначе они западу не интересны.

[Cергей Mурашов]

serj58 (17 декабря 2013 - 19:25) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Гм... Так ЕС всё-таки "станет кормить" Украину?

Станет.
Ровно ту её часть и до тех пор пока пока её можно будет использовать против "России".
А иначе они западу не интересны.

Серж, мне вот интересно: когда люди так уверенно отвечают, они из чего исходят? У Вас есть примеры? На чём, кроме Вашего воображения, основан Ваш ответ?

[Александр Кас]

Ну вот, самый худший сценарий разыграли. Путин с Януковичем договорились... об очередной помощи РФ в адрес Украины. Путин делает большую ошибку, лучше бы ЕС кормили Украину. В данном случае нищей Украине дали не кредит (как его давать, если предыдущие не погашены?), а придумали новое Ноу-Хау по мотивам СССР:

Цитата

Условия размещения еврооблигаций Украины в России будут определены позднее, сообщил журналистам министр финансов Антон Силуанов.

Министр отметил, что часть еврооблигаций - "значительно меньшая - будет размещена уже в этом году".

По его словам, общая сумма еврооблигаций, как и сообщил президент, составит $15 млрд.

Ранее президент РФ Владимир Путин сообщил, что Россия разместит в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния (ФНБ) объемом $15 млрд. "Учитывая трудности украинской экономики, связанные в значительной степени с мировым финансовым и экономическим кризисом, с целью поддержки бюджета Украины правительство РФ приняло решение разместить в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния объемом 15 млрд долларов США", - сказал В.Путин по итогам российско-украинских межгосконсультаций.

Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев, отвечая на вопрос журналистов, может ли размещение средств ФНБ в ценных бумагах Украины отразиться на финансировании из ФНБ инфраструктурных проектов в РФ, сказал: "Я, думаю, что нет". "Это, наверное, транши. Это не разовое мероприятие (вложение средств ФНБ в украинские еврооблигации - ИФ)", - отметил он.




http://interfax.com....mic/182464.html

Там ещё нефть и газ для Украины сделали почти по себестоимости....

Короче опять русский народ будет оплачивать украинское сало из своего кармана. Теперь за хохлятские фантики. Слов нет, что намутил Путин. Фактически речь идёт о безвозмездном вливании в Украину 15 млрд. долларов. С моей точки зрения - это большая ошибка и путь в никуда. Через год, когда эту помощь проедят, Киев опять замайданит. Фактически на Украине мы наблюдаем новый неведомый до этого тип экономики: МАЙДАНОВСКИЙ ТИП ЭКОНОМИКИ. Помайданил- получил помощь от Запада или РФ - проел за год - опять помайданил - опять пряник в рот кладут... До коль это будет продолжаться?

[ПолАнд]

recluse сказал:

Вот интересно, вес этот цирк, под названием "евромайдан", был устроен для того чтобы получить эту кучу бабла?

Несомненно, часть "творческого замысла" именно в этом.

Но пока нет ясности, ЗА ЧТО Украина получила это. Могу только высказать предположения.

Озвученная цена за газ "подозрительно похожа" на цену, которая Россия была готова предложить Украине в обмен на договоры по ГТС в нужном России формате.

Схема кредитования через еврооблигации "подозрительно похожа" на американскую QE - фактически, просто объявлением плана покупки еврооблигаций Россия подняла их цену и снизила тем самым давление Европы на Украину ( стоимость обслуживания госдолга ).

Тут, кстати, уместно вспомнить "народную мудрость": - обещать не значит жениться.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 18 декабря 2013 - 09:45

[ПолАнд]

В интернете появились вот такие заголовки:

Цитата

"После заявления Путина котировки долговых обязательств Украины на биржах поднялись вдвое."

Естественная реакция.....На что и был расчет. Заметьте, еще ни одной еврооблигации Украины в рамках договоренности Путин-Янукович Россия не купила.