[ПолАнд]

Затворник сказал:

Еще бы гарант Конституции собственно и гарантировал Конституцию, т.е. просто выполнял свои прямые обязанности, возможно и не было бы у него проблем ни с Майданом, ни с ЕС, ни с НАТО

Есть только один вариант, при котором у Президента России не будет проблем с НАТО и ЕС - предательство национальных интересов России и распад России на отдельные кусочки.

Уверены, что в Конституции России именно такой посыл?

P.S. Горбачева, скажем, очень уважают на Западе. У него с НАТО и ЕС проблем нет. С Россией проблема.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 12 декабря 2013 - 13:07

[Затворник]

ПолАнд сказал:

Извини, брат. Хоть и земляки мы, но до уровня таких вопросов я похоже не дорос еще.
Ибо сути не понял в принципе. Можно еще раз и по русски?

[Danilo]

Александр Кас (12 декабря 2013 - 07:58) писал:

Пока как-то вяло, хотелось бы большего антуража: сожжения российских флагов, пламенных речей об имперской политике Москвы и т.п. [/color][/size]

Батенька, да вы опытный провокатор! Нехорошо разжигать межгосударственую рознь. Вас не учили в детстве, что с соседями нужно стараться жить дружно?

Александр Кас (12 декабря 2013 - 07:58) писал:

Пока Шоу явно не дотягивает до замысла режиссёров на Западе: планировалось "ВОЗБУЖДЕНИЕ МОСКВЫ", а у Москвы не встаёт на дешёвую проститутку во образе майдановской шпаны. Будем ждать более аппетитного действа, авось Москва возбудится

Вот я и спрашиваю - почему это МОСКВА так возбудилась от КИЕВСКОГО майдана? Как-будто государства разные, а возбуждение - налицо.
Дорогие россияне, дышите глубже и решайте собственные проблемы. А мы со своими уж как-нибудь сами разберемся.

[ПолАнд]

Затворник сказал:

Можно еще раз и по русски?

Так вроде по-русски написал. Слово посыл смущает? Замените на слово смысл, если дело в этом.

[ПолАнд]

Danilo сказал:

почему это МОСКВА так возбудилась от КИЕВСКОГО майдана?

Да не надо по нашему форуму судить. Москва как раз спокойна. Да и у нас тут больше свои терки

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Гм, ПолАнд... Так Вы-таки считаете, шо Янукович ездил до Путина, чтоб агитировать того за ЕС? Или всё же они встречались затем, чтоб Путин ещё раз прояснил Януковичу, почему Украине НЕЛЬЗЯ В ЕС?

А если так, то, в Вашей логике


Сергей, Вы опять за свое? Я НИЧЕГО не писал о том, что обсуждали Янукович и Путин. Это их, Президентов, дело обсуждать ВАЖНЫЕ для их стран вопросы.

Не надо за меня придумывать а потом с этим полемизировать, уверяя что ЭТО - в моей логике.

И пусть аризона сам свои извилины понапрягает, в том, что у Вас они есть я не сомневаюсь.

ПолАнд, я комментировал СТРОГО ВАШ ПРИМЕР:

ПолАнд сказал:

И по поводу логики - вы реально не видите разницы между тем, когда пришли к вам и тем, когда к кому-то пришли вы?

То есть, например, когда к вам пришел грабитель это то-же самое, когда вы пошли пограбить?

За Вами, как видите, ничего додумывать не нужно: Вы всё смешное придумываете сами...

Или Вы это не о Путине с Януковичем? Просто пофлудить захотелось, да?

[Затворник]

ПолАнд сказал:

Уверены, что в Конституции России именно такой посыл?

ПолАнд сказал:

Замените на слово смысл

Попробую также ответить, поупражняться в остроумии, так сказать. Уверен, что смысл (создания) Конституции России состоит в осмысленном посыле к гражданам страны,и в посы(и)льном осмыслении ими что ли своего значения как в участии управления государством, так и в принятии решений путем референдумов, выборов и т.д. в рамках опять же действующей конституции. Других смыслов и посылов нет и быть не может. Подмена конституции личной автократией и есть

ПолАнд сказал:

предательство национальных интересов России

которое в свою очередь и может вызвать

ПолАнд сказал:

распад России на отдельные кусочки

А собственно Россия без Российской Конституции уже наверное и называться должна по другому. Что нибудь типа ПРоссия,ПРуссия, Пуссия и т.д.

[ПолАнд]

Затворник сказал:

А собственно Россия без Российской Конституции уже наверное и называться должна по другому. Что нибудь типа ПРоссия,ПРуссия, Пуссия и т.д.

Да чего уж, продолжайте ....- Пуссратия, Пуссирайтия....

Затворник сказал:

Подмена конституции личной автократией

Путин нарушает Конституцию? Или "творчески" применяет "наследие" Ельцина? ЭТОТ текст был под Ельцина написан. Даже конституционный переворот и расстрел парламента для этого произвели.

Но это тема другая уже, не про Майдан в Киеве...

[Аризона Билл]

ПолАнд (12 декабря 2013 - 09:30) писал:

Пожевать. Обязательно!

Я вам покажу, КАК на приезд Путина в Киев реагируют сторонники евроинтеграции:

Цитата

"Уверен, после сегодняшнего дня можно ставить жирную точку в отношениях лидеров двух "братских" народов. Ибо дипломатия, которую продемонстрировал наш гость, говорит только об одном: ни народ Украины, ни государство для него ничего не значат. Я уже не говорю о "большом уважении к нашему лидеру", - написал депутат на своей странице в Facebook 27 июля. Таким образом депутат отреагировал на то, что Владимир Путин встретился с Виктором Януковичем в течение 15 минут, после чего отправился на посвященный цивилизационному выбору Украины круглый стол, организованный известным пророссийским политиком Виктором Медведчуком. "Можно представить себе такую "дипломатию" в Евросоюзе, чтобы например канцлер Германии, после 15-минутной встречи с королем Испании, демонстративно поехал на конференцию баскских сепаратистов?", - отметил Балога.

И по поводу логики - вы реально не видите разницы между тем, когда пришли к вам и тем, когда к кому-то пришли вы?

То есть, например, когда к вам пришел грабитель это то-же самое, когда вы пошли пограбить?

Разжуйте еще раз. А то я не понимаю, кто на кого давит, по-вашему, какой тезис вы отстаиваете или опровергаете.

Александр Кас

Цитата

РФ очень надеется, что Украина вступит в ЕС, ибо нет больше желания терпеть дальнейшую откачку газа из трубы, постоянное выклянчивание у РФ кредитов, особых экономических и таможенных условия, шантаж РФ и ЕС по пиратскому перекрытию трубопроводов не в интересах мирового сообщества. В добрый путь в Европейский Союз! Россия салютует этому решению и настоятельно просит ЕС принять Украину как можно быстрее и общими усилиями найти средства на погашение огромных долгов Самостийной республики перед Российской Федерацией.

Видимо, не зря-то Россия все это терпит. Я там писал ранее про империю.

[ПолАнд]

Вот цирк. Показали в Вестях сюжет про то, как майдановцы с полицией договариваются о постановочной драке.

Меня никак не интересует, липа или нет. Мне важно другое - это сюжет немецких журналистов!

Если в Европе ТАКОЕ показывают в новостях, то какие сомнения в их действительных намерениях?

[ПолАнд]

Аризона Билл сказал:

Разжуйте еще раз. А то я не понимаю, кто на кого давит, по-вашему, какой тезис вы отстаиваете или опровергаете.

Все, дальше жевать будете самостоятельно. Или к дантисту.

Различия американской и российской логики делают невозможной мою помощь вам. Сорри.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд (12 декабря 2013 - 19:57) писал:

Вот цирк. Показали в Вестях сюжет про то, как майдановцы с полицией договариваются о постановочной драке.

Меня никак не интересует, липа или нет. Мне важно другое - это сюжет немецких журналистов!

Если в Европе ТАКОЕ показывают в новостях, то какие сомнения в их действительных намерениях?

ПолАнд, при том, что мы с Вами смотрели этот сюжет по российскому ТВ, мы не можем знать, ни кто люди, которых там показали, ни что они НА САМОМ ДЕЛЕ говорили, ни чей это сюжет, ни - показывают ли такое "в Европе в новостях", а если и показывают - то на каких каналах...

Т.е., совершенно нечего обсуждать.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

ПолАнд, при том, что мы с Вами смотрели этот сюжет по российскому ТВ, мы не можем знать, ни кто люди, которых там показали, ни что они НА САМОМ ДЕЛЕ говорили, ни чей это сюжет, ни - показывают ли такое "в Европе в новостях", а если и показывают - то на каких каналах...

Т.е., совершенно нечего обсуждать.

Является сюжет на 100% провокацией наших СМИ или нет - это может прояснится завтра-послезавтра. Согласен, варианты возможны всякие...

[Затворник]

ПолАнд сказал:

Путин нарушает Конституцию? Или "творчески" применяет

ПолАнд сказал:

Но это тема другая уже, не про Майдан в Киеве...

Ну как же , если в 2004 отменяются прямые выборы в России, тем самым наглядно демонстрируя всему миру неустойчивость гос. структур, нарушение норм и принципов Конституции, подмену демократии силовым управлением...Как результат в 2006 году Украина окончательно отворачивается от СНГ. Последующие президентские выборы и проблемы связанные с возможными фальсификациями результатов, введение и снова отмена прямых выборов в местное самоуправление, бесконечные перестановки в руководстве и пр. свидетельствуют не столько о плохом руководстве страной, его похоже вообще нет, сколько о непонимании властью самих принципов управления, и даже об отсутствии органов управления как таковых. Ну не знают они не только как управлять, но и каким органом надо при этом думать, чтоб управлять. В России не кризис экономический ли, политический и пр., в России кризис управленческого аппарата, кризис случайных людей у власти, кризис нелигитимности управления.. В итоге один из крупнейших после России возможных партнеров по СНГ, по таможенному союзу и устремился туда где подобного не наблюдается

[ПолАнд]

Затворник сказал:

Ну как же , если в 2004 отменяются прямые выборы в России

Затворник сказал:

Как результат в 2006 году Украина окончательно отворачивается от СНГ

Реально так думаете или просто маленькая провокация для поддержать разговор?

[Александр Кас]

Danilo сказал:

Батенька, да вы опытный провокатор! Нехорошо разжигать межгосударственую рознь. Вас не учили в детстве, что с соседями нужно стараться жить дружно?

Опытным провокатором был другой картавый персонаж, который всех "Батенька" величал. А я очень мелко плаваю для подобных определений. Кстати, и до Вашего любимца Сталина в области провокаций мне очень далеко... Тем не менее Сталин и Ленин - это Ваши кумиры, а маленький Кас злобный провокатор. Как-то непоследовательно Вы историю изучаете... Сталин, который разругался со всеми соседями - Ваш кумир, Кас, который с улыбкой смотрит очередную серию майдановского варьете - Провокатор... Данило, а в чём заключается моя провокаторская деятельность?

Danilo сказал:

Вот я и спрашиваю - почему это МОСКВА так возбудилась от КИЕВСКОГО майдана?

Вот я испрашиваю Вас в ответ второй раз: с чего Вы взяли, что Москва "так возбудилась от КИЕВСКОГО майдана"? И если поведение Москвы считать возбуждением, то поведение Запада можно назвать несканчаемой чередой оргазмов и истерий. Вот Запад почему так возбудился, можете сказать?

[serj58]

Cергей Mурашов сказал:

Что по мне - то и Украине, и России в союз с Европой идти НУЖНО.

Просто нет альтернативы.

Есть.
Дружить самим, а остальные как хотят - могут присоединяться, но на наших с хохлами условиях.

[serj58]

Александр Кас сказал:

А всем по фене, не интересно. Так что никто не возбудился

На мой взгляд вы тут кое что путаете.
То то не интересно - врядли. Очень интересно.
Но в то же время действительно "по фене". Только не от того что не интересно, а от того что все интуитивно знают чем это кончиться.
Так что зря дёргаться?

[ПолАнд]

Нашел на одном украинском сайте:

Цитата

Нельзя же, в самом деле, поступать так, как предложил господин Тягнибок на шоу Савика Шустера : "Давайте вступим в ЕС, чтобы попробовать".

Если лидеры мелют такое - то кто те, кто идет за ними?

еще цитата с того сайта:

Цитата

давайте все же на секунду задумаемся: а что, если греки нам не врут о полной катастрофе после вступления в ЕС? А что, если нас не пытаются обмануть болгары, которые полностью разочарованы в ЕС? А вдруг гомо-диктатура и педо-педагогика - это не злобный вымысел Киселева, а объективная реальность, свидетельства чего можно легко обнаружить в интернете? А что, если Европа и США и сами разгоняют свои мирные митинги, применяя газ, дубинки и водометы, и это вовсе не пропаганда проплаченных кремлевских троллей?

Понятно, пророссийский комментарий, но все же.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 15 декабря 2013 - 11:45

[ПолАнд]

Цитата

В 2012 г. Украина по инициативе представителей бизнеса подала ВТО нотификацию о намерении пересмотреть 371 тарифную позицию в сторону увеличения. Из этого становится понятным, что национальный производитель не выдерживает конкуренцию с хлынувшим в страну потоком дешевых импортных товаров. При этом, по утверждению правительственного уполномоченного по вопросам отношений с Таможенным союзом и ЕврАзЭС В. Мунтияна, сегодня в Украине средний входной тариф составляет 4,5%, а в странах Таможенного союза – 10,25%. При вступлении Украины в ТС необходимо будет пересмотреть 762 тарифные позиции. Как видим, в среднем защита экономики стран ТС на 5,75% выше украинской. Это прямые поступления в государственный бюджет. Очевидно, что условия вступления в ВТО стран Таможенного союза будут аналогичны российским.

Сравним условия Украины и России по некоторым чувствительным для Украины вопросам: крепкие спиртные напитки – 0% (Россия – 12,5%), колбасы и мясные консервы – 15% (20%), говядина, свинина, мясо птицы – 15% (40% плюс тарифная квота), сахар – 50% (150%), средний уровень пошлин на сельхозпродукцию – 11% (22%), разрешенный объем государственной поддержки сельского хозяйства – $1,1 млрд. ($9,2 млрд.), черные металлы и металлоизделия из них – 0% (10%). (5) И если уж у Украины возникла необходимость повысить почти 400 тарифов, то почему не пойти на сотрудничество с ТС и не защитить экономику в целом? Повторные переговоры ведь все равно ведутся.

Такой шаг подсказывают экономические расчеты. Но логика перед евроинтеграционным мифом бессильна: Украина всячески форсирует подписание Договора о свободной торговле с ЕС, где тарифные ставки в 1,5-2 раза ниже предусмотренных действующими соглашениями Украины с ВТО. Более того, по истечении переходного периода они должны вообще стать нулевыми.

Цифры неумолимы. К сожалению, на государственном уровне экономика принесена в жертву «революционной целесообразности», а страна, вопреки инстинкту самосохранения и здравому смыслу, движется к экономической катастрофе.

Моя ссылка