[ПолАнд]

Ну и эпитеты в украинских форумах... Как вам - МАЙДАУН

[Cергей Mурашов]

serj58 (14 декабря 2013 - 20:51) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Что по мне - то и Украине, и России в союз с Европой идти НУЖНО.

Просто нет альтернативы.

Есть.
Дружить самим, а остальные как хотят - могут присоединяться, но на наших с хохлами условиях.

Да, серж, это альтернатива. Такого же плана, как нам вместе с украинцами улететь на Луну, колонизировать её, и оттуда показать класс "америкосам и евролиберастам"...

Неужто Вы не видите, что не получается "дружить самим"? Ну не получается. Вы, видимо, совсем ничего не знаете о нынешних российско-украинских отношениях, да? После распада СССР наши отношения - это сплошная череда взаимных обид, взаимных обвинений, и взаимного давления.

Так что, тёзка, без вариантов. Близкого общего будущего у нас с Украиной нет.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд (15 декабря 2013 - 11:37) писал:

Нашел на одном украинском сайте:

Цитата

Нельзя же, в самом деле, поступать так, как предложил господин Тягнибок на шоу Савика Шустера : "Давайте вступим в ЕС, чтобы попробовать".

Если лидеры мелют такое - то кто те, кто идет за ними?

еще цитата с того сайта:

Цитата

давайте все же на секунду задумаемся: а что, если греки нам не врут о полной катастрофе после вступления в ЕС? А что, если нас не пытаются обмануть болгары, которые полностью разочарованы в ЕС? А вдруг гомо-диктатура и педо-педагогика - это не злобный вымысел Киселева, а объективная реальность, свидетельства чего можно легко обнаружить в интернете? А что, если Европа и США и сами разгоняют свои мирные митинги, применяя газ, дубинки и водометы, и это вовсе не пропаганда проплаченных кремлевских троллей?

Понятно, пророссийский комментарий, но все же.

ПолАнд, всё же просто.

Разумеется, нигде, ни в одном обществе нет абсолютного единомыслия. Например, у нас Путин кому-то нравится до дрожи, а кого-то при виде его трясёт от отвращения... А между ними - целый спектр настроений. И этот спектр постоянно переливается то туда, то сюда - вдогонку за разоблачениями Путина и его приближенных, в одну сторону, или в другую - следом за НТВшными пропутинскими сюжетами и т.п.... Так же и везде: кому-то Обама нравится, кому-то - нет, кто-то молится на МЕркель, кто-то мечтает увидеть её в гробу...

Всё дело - в пропорции.

Если большинство в обществе поддерживает вступление в ЕС - значит, надо вступать, даже понимая, что это принесёт много проблем. Если меньшинство - то его можно и водомётами: так как у властей нынче власть не от бога, а от большинства избирателей... Следовательно, власть ДОЛЖНА подчиняться большинству общества.

Что же до болгар, греков и прочих - вот когда они ПОБЕГУТ из ЕС вон, ВОТ ТОГДА можно будет говорить о достаточном их разочаровании в Союзе. Пока же они не бегут, а лишь жалуются, это - не "полное разочарование", это - НЕДОВОЛЬСТВО СВОИМ ПОЛОЖЕНИЕМ... А это - совсем другое дело.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

Близкого общего будущего у нас с Украиной нет.

У "нас" - это у кого?

[Cергей Mурашов]

ПолАнд (15 декабря 2013 - 12:20) писал:

Цитата

В 2012 г. Украина по инициативе представителей бизнеса подала ВТО нотификацию о намерении пересмотреть 371 тарифную позицию в сторону увеличения. Из этого становится понятным, что национальный производитель не выдерживает конкуренцию с хлынувшим в страну потоком дешевых импортных товаров. При этом, по утверждению правительственного уполномоченного по вопросам отношений с Таможенным союзом и ЕврАзЭС В. Мунтияна, сегодня в Украине средний входной тариф составляет 4,5%, а в странах Таможенного союза – 10,25%. При вступлении Украины в ТС необходимо будет пересмотреть 762 тарифные позиции. Как видим, в среднем защита экономики стран ТС на 5,75% выше украинской. Это прямые поступления в государственный бюджет. Очевидно, что условия вступления в ВТО стран Таможенного союза будут аналогичны российским.

Сравним условия Украины и России по некоторым чувствительным для Украины вопросам: крепкие спиртные напитки – 0% (Россия – 12,5%), колбасы и мясные консервы – 15% (20%), говядина, свинина, мясо птицы – 15% (40% плюс тарифная квота), сахар – 50% (150%), средний уровень пошлин на сельхозпродукцию – 11% (22%), разрешенный объем государственной поддержки сельского хозяйства – $1,1 млрд. ($9,2 млрд.), черные металлы и металлоизделия из них – 0% (10%). (5) И если уж у Украины возникла необходимость повысить почти 400 тарифов, то почему не пойти на сотрудничество с ТС и не защитить экономику в целом? Повторные переговоры ведь все равно ведутся.

Такой шаг подсказывают экономические расчеты. Но логика перед евроинтеграционным мифом бессильна: Украина всячески форсирует подписание Договора о свободной торговле с ЕС, где тарифные ставки в 1,5-2 раза ниже предусмотренных действующими соглашениями Украины с ВТО. Более того, по истечении переходного периода они должны вообще стать нулевыми.

Цифры неумолимы. К сожалению, на государственном уровне экономика принесена в жертву «революционной целесообразности», а страна, вопреки инстинкту самосохранения и здравому смыслу, движется к экономической катастрофе.

Моя ссылка

Ну и об этом сто раз говорено уже. КОНЕЧНО, В ЕВРОПЕ ПОЛНО ТОВАРОВ ЛУЧШЕ, ЧЕМ В УКРАИНЕ, И ПРИ ЭТОМ - ДЕШЕВЛЕ. Поэтому, разумеется, украинская экономика пострадает, если откроет свой рынок для Европы.

(Кстати, утверждения, будто в этом случае европейские товары "хлынут в Россию" из Украины, и обрушат заодно и нашу экономику, - безграмотный бред: между нашими странами проходит таможенная граница, а ОДИН ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ПАРАМЕТРОВ в таможенном оформлении - ПРОИСХОЖДЕНИЕ товаров. Поэтому европейские товары на входе из Украины в Россию будут проходить в другом режиме, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ в положении вещей в России).

При этом нужно понимать, что ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ЕВРОПЕЙСКИЕ ТОВАРЫ ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ УКРАИНСКИХ, Украине И НУЖНО вступать в Европу.

Ради будущего.

Ради того будущего, когда украинцы, ПОСЛЕ ЛЕТ, А, ВОЗМОЖНО, И ДЕСЯТИЛЕТИЙ жизни ХУДШЕЙ, ЧЕМ СЕЙЧАС, научатся жить и работать по-европейски.

И вот тогда они будут иметь все основания, чтобы смотреть на нас сверху вниз - на нас, так и оставшихся со своей коррупцией, со своей низкой производительностью труда, и со своими дорогими, НО ДЕРЬМОВЫМИ продуктами.

Увы, ни Украина, ни РОссия - не в состоянии самостоятельно решить эти свои проблемы. И путь в Европу - это путь к решению этих проблем. К САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ РЕШЕНИЮ, С НЕБОЛЬШОЙ ПОСТОРОННЕЙ ПОМОЩЬЮ.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд (15 декабря 2013 - 19:31) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Близкого общего будущего у нас с Украиной нет.

У "нас" - это у кого?

В смысле?

Что непонятно?

У России и Украины.

Ещё раз: в Украине сторонников сближения с Россией - НИЧТОЖНОЕ МЕНЬШИНСТВО.

Это объективное явление. Вон, даже Святая Рожа, севастополец, - против этого. О ЧЁМ ЕЩЁ ГОВОРИТЬ?

Давно пора понять, что взгляд большинства россиян на Украину, как на "братский народ, насильно оторванный от России, и жаждущий вернуться" - взгляд односторонний, не имеющий достаточной поддержки по ту сторону.

[Cергей Mурашов]

Вот что известно о соотношении голосов в Украине за / против вступления в ЕС:

Большинство украинцев (58%) - за вступление Украины в Европейский Союз. По сравнению с прошлым годом доля сторонников вступления выросла на 6%. Вместе с тем количество противников присоединения к ЕС увеличилось незначительно. Теперь их 31%.

Т.е., В СРЕДНЕМ ПО СТРАНЕ ЗА ВСТУПЛЕНИЕ - 58%, ПРОТИВ - 31%. 58 против 31. Почти вдвое больше.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

Что же до болгар, греков и прочих - вот когда они ПОБЕГУТ из ЕС вон, ВОТ ТОГДА можно будет говорить о достаточном их разочаровании в Союзе. Пока же они не бегут, а лишь жалуются, это - не "полное разочарование", это - НЕДОВОЛЬСТВО СВОИМ ПОЛОЖЕНИЕМ... А это - совсем другое дело.

Сергей, в приведенной мной цитате говорится о катастрофе, а не о разочаровании.

Cергей Mурашов сказал:

Если большинство в обществе поддерживает вступление в ЕС - значит, надо вступать, даже понимая, что это принесёт много проблем. Если меньшинство - то его можно и водомётами: так как у властей нынче власть не от бога, а от большинства избирателей...

О как. Значит, если получится, что при необходимости выбора между ЕС и ТС большинство окажется за ТС, то разгон майдана был недостаточно жестким?

Ведь когда Вы говорите о том, что на Украине большинство за ассоциацию с ЕС, Вы сознательно лукавите, поскольку вопрос или-или в опросах не ставился. Если провести референдум именно по вопросу выбора или ЕС или ТС результат вполне может оказаться в пользу ТС.

Понятно, что такой референдум проводить не будут. Но и ссылаться на результаты опросов по поводу европейского выбора не надо. И я и Вы прекрасно понимаем, ответ в огромной степени зависит от того, как поставлен вопрос. Заказчики опросов по евроинтеграции знают это еще лучше. Манипулирование общественным мнением - вот цель этих опросов.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

В смысле?

Что непонятно?

У России и Украины.

Я так не считаю, и я тоже гражданин России. Так что не надо от имени России, или как-то поясняйте, что это Ваше личное мнение.

Cергей Mурашов сказал:

Т.е., В СРЕДНЕМ ПО СТРАНЕ ЗА ВСТУПЛЕНИЕ - 58%, ПРОТИВ - 31%. 58 против 31. Почти вдвое больше.

Фактически уже ответил в предыдущем посте. Но любопытно было-бы узнать "расклад" на текущий момент, уже с учетом майдана и безусловного переосмысления украинцами сложившейся ситуации.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

(Кстати, утверждения, будто в этом случае европейские товары "хлынут в Россию" из Украины, и обрушат заодно и нашу экономику, - безграмотный бред: между нашими странами проходит таможенная граница, а ОДИН ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ПАРАМЕТРОВ в таможенном оформлении - ПРОИСХОЖДЕНИЕ товаров. Поэтому европейские товары на входе из Украины в Россию будут проходить в другом режиме, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ в положении вещей в России).

Сергей, в России полно товаров из Европы, изготовленных в Китае. Практически невозможно при этом найти товар, где об этом честно написано на этикетке.

Так что страна происхождения в документах обычно такая, которая ВЫГОДНЕЕ по экономическим соображениям. Это как сырье для толлинга из оффшора получать - ни скважин, ни шахт, на карьеров в оффшоре нет, а сырье - есть.

[ПолАнд]

В новостях 1 канала показали сюжет о вероятном распаде Украины на 3 части.
Фактически провокация, хотя и замаскирована под мнение "итальянских исследователей".

Неужели есть сговор по разделу Украины?

[ПолАнд]

Дмитрий Белоцерковец, лидер молодежного крыла партии «УДАР» Виталия Кличко.

Цитата

«Хочу развеять тот стереотип, который партия власти на Юго-Востоке создала за счет информационной блокады, – о том, что здесь собрались одни националисты. Это не так. Здесь собрались многие жители Украины, все регионы. Я видел здесь уже как российские, так и польские, белорусские флаги. Поэтому я хочу призвать людей с российскими, Андреевскими, крымско-татарскими флагами – с теми, которые угодны душе – приезжайте поддержать Майдан. Ведь здесь мы боремся не против какой-то страны, а боремся за свое будущее, с гнилой системой. Если мы все объединимся, то сможем победить»

О как. За Европу уже забыли. Вроде как и не начинали. Все вместе за хорошее против плохого.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Что же до болгар, греков и прочих - вот когда они ПОБЕГУТ из ЕС вон, ВОТ ТОГДА можно будет говорить о достаточном их разочаровании в Союзе. Пока же они не бегут, а лишь жалуются, это - не "полное разочарование", это - НЕДОВОЛЬСТВО СВОИМ ПОЛОЖЕНИЕМ... А это - совсем другое дело.


Сергей, в приведенной мной цитате говорится о катастрофе, а не о разочаровании.

Да, и об этой катастрофе Вы судите по российским СМИ, во главе которых стоят профессиональные лжецы. Я вчера слушал северокорейский репортаж о расстреле очередного высокопоставленного корейца, и меня буквально тошнило от интонаций диктора: я помню почти такие же интонации из наших репортажей советских времён... Сейчас всё идёт к тому, что такие же интонации появятся и на российских каналах.

Вы видите в Болгарии, Греции и пр. такие же майданы, на которых большинство населения требовало бы выхода из ЕС? НЕт? Ну так говорить, извините, не о чем... Разве что - о наглой лжи наших СМИ.

(А и болгарам, и грекам, и прочим - ТРУДНО. Но "катастрофа", ПолАнд, - это немного другое. Катастрофа, боюсь, надвигается в России, где президент с улыбкой на устах рассказывает о "новых рабочих местах" и массивных, небывалых финансовых вливаниях в военную промышленность и вооружения... И всё это - накануне очередного витка мирового финансового кризиса, когда нужно думать об экономии, и создании рабочих мест в реальном секторе экономики, там, где инвестиции ДАЮТ ПОЛЬЗУ СТРАНЕ, А НЕ ПРОСТО НАПОЛНЯЮТ СКЛАДЫ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ ПУСТЬ БЫ ДАЖЕ И САМЫМ СОВРЕМЕННЫМ ВООРУЖЕНИЕМ, НО - НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯЮЩИМ НАРОДНОМУ ХОЗЯЙСТВУ...).

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Если большинство в обществе поддерживает вступление в ЕС - значит, надо вступать, даже понимая, что это принесёт много проблем. Если меньшинство - то его можно и водомётами: так как у властей нынче власть не от бога, а от большинства избирателей...


О как. Значит, если получится, что при необходимости выбора между ЕС и ТС большинство окажется за ТС, то разгон майдана был недостаточно жестким?

Ведь когда Вы говорите о том, что на Украине большинство за ассоциацию с ЕС, Вы сознательно лукавите, поскольку вопрос или-или в опросах не ставился. Если провести референдум именно по вопросу выбора или ЕС или ТС результат вполне может оказаться в пользу ТС.

Понятно, что такой референдум проводить не будут. Но и ссылаться на результаты опросов по поводу европейского выбора не надо. И я и Вы прекрасно понимаем, ответ в огромной степени зависит от того, как поставлен вопрос. Заказчики опросов по евроинтеграции знают это еще лучше. Манипулирование общественным мнением - вот цель этих опросов.

Я не говорю о жесткости, ПолАнд. Я говорю о том, что власти ДОЛЖНЫ выполнять волю большинства. ЛЮБЫМИ ЗАКОННЫМИ СРЕДСТВАМИ.

И - я не знаю, лукавите Вы, или не понимаете: ТС для Украины, в сравнении с ЕС, лишь несущественные таможенные послабления в сравнении с европейским будущим для Украины. 58% против 31% - это достаточное большинство, чтобы немедленно идти на союз с ЕС: это - требование большинства.

[Александр Кас]

Ну вот и добрался до Компа...

Уважаемый Сергей (с Вас начну - соскучился), а как в принципе можно оценить поведение европейских политиков и американского сенатора ОТКРЫТО ВЫСТУПАЮЩИХ В ПОДДЕРЖКУ ОППОЗИЦИИ И ХУЛИГАНСТВУЮЩЕЙ ТОЛПЫ, ОСАДИВШЕЙ ПАРЛАМЕНТ? Насколько я знаю, это есть грубейшее нарушение международного права, дипломатического этикета и не имеет ничего общего с демократическими ценностями. Теми самыми ценностями, за которые так якобы радеет Запад. Согласно основным принципам демократии только ЗАКОННО ИЗБРАННЫЙ И ЛЕГИТИМНЫЙ ПАРЛАМЕНТ, ПРАВИТЕЛЬСТВО, ВЛАСТЬ являются законными. ВСЕ, кто выступают против ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ априори есть преступники, хулиганствующая толпа. И уж ни в какие ворота не лезет поддержка этой толпы ОФИЦИАЛЬНЫМИ ЛИЦАМИ ЗАПАДА.

Что Вы об этом думаете, законник Вы наш?

Cергей Mурашов сказал:

Вряд ли это решит все проблемы Украины, но это ещё больше сдвинет Украину от России в сторону ЕС.

Да пусть это сдвинет Украину "от России" хоть на Южный полюс. Тема не о России, а о майдановщине как таковой. А проблемы Украины может решить сама Украина, и это сугубо внутреннее дело Украины. Или Вы имеете что-то против этого и поддерживаете Западных делегатов? Тогда это уже не двойные, а тройные стандарты: Россия, которая демонстративно соблюдает нормы международного права - ЗЛО, Запад, который открыто нарушает Международное Право - Добро. Ну куда дальше ехать в нашей полемике?

[serj58]

Cергей Mурашов сказал:

Неужто Вы не видите, что не получается "дружить самим"? Ну не получается. Вы, видимо, совсем ничего не знаете о нынешних российско-украинских отношениях, да? После распада СССР наши отношения - это сплошная череда взаимных обид, взаимных обвинений, и взаимного давления.

Знаете, не вижу.
Я вижу что нам наши управители дружить не дают - это я вижу. Всё остальное - выдумки. Хотя конечно и бытовой напряг после стольких лет истерии во всех СМИ нарастает.
Обвинения, давление.. Кого на кого? Наших олигархов-жидов на хохляцких и наоборот? Так у них натура такая, и смысл жизни...

Cергей Mурашов сказал:

Так что, тёзка, без вариантов. Близкого общего будущего у нас с Украиной нет.

Ну здрасте, вы же сами противоречите себе, говоря что и нам обоим надыть в ЕС.
Значит в ЕС обоим можно, а без ЕС нельзя?

[serj58]

Прошу прощения - повтор получился.

Сообщение отредактировал serj58: 16 декабря 2013 - 20:20

[serj58]

ПолАнд сказал:

В новостях 1 канала показали сюжет о вероятном распаде Украины на 3 части.
Фактически провокация, хотя и замаскирована под мнение "итальянских исследователей".

Неужели есть сговор по разделу Украины?

Думаю что да.
Не зря такой сценарий гуляет по говорящим головам уже не первый год.
Но для раздела нужна серьёзная встряска.
И ей может дать начало нонешний майдан.
Например хохляндия всё же влезает в ЕС, причём так и не получив серьёзных вливаний. Следом следует обвал экономики, который главным образом ударит по востоку и югу. В результате восток будет иметь серьёзный повод наехать на запад, а западу восток уже станет не нужен - его будет кормить ЕС. И ЕС восток фактически не нужен, ну не потянет он столь большую страну. Так что раздел станет вполне реальным.

[Александр Кас]

А теперь освежим свою память и вернёмся ровно на год назад. Тогда Правительство Украины рассматривало возможность вступления в Таможенный Союз:

Цитата

Заявление евродепутата Элмара Брока относительно вступления Украины в Таможенный союз подверг жесткой критике глава МИД России.

Сергея Лаврова, заявление европарламентария о том, что Украина не может присоединиться к Таможенному союзу, свидетельствует об ангажированности или его некомпетентности депутата.

Напомним, Элмар Брок заявил, что Виктор Янукович поступил правильно, отложив свой визит в Москву, поскольку вступление Украины в Таможенный союз не совместимо с курсом страны на евроинтеграцию.

Лаврова возмутил слова европейского политика, поскольку и ЕС и Таможенный союз основаны на принципах ВТО и потому – абсолютно совместимы.

Отметим, что Элмар Брок также посоветовал Украине определяться с будущим, поскольку одновременно быть членом ЕС и Таможенного союза она не сможет.

Опубликовано 22.12.2012 19:37

Моя ссылка

Год назад ситуация было диаметрально противоположной: Украина хотела вступить в Таможенный Союз, но передумала. Но разве была тогда такая истерия по этому поводу? Разве Россия призвала сторонников Союза выйти на Майдан? Хоть один российский политик приехал в Киев навязывать свою точку зрения?

Нет. Ничего подобного не была. А вот тявканье европейских политиков слышалось и тогда. В виде ОФИЦИАЛЬНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ. А РФ что тогда, что сейчас молчит и постоянно подчёркивает: Вступление Украины в ЕС, или в Таможенный Союз - это СУГУБО ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО УКРАИНЫ.

Почему же наш клубный Серёжа Хаккамада всЁ переворачивает с ног на голову и вопит о диктаторской позиции Москвы и пушистом добродушном Западе?

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Ещё раз, ПолАнд:


Еще раз, Сергей: ведите себя скромнее.

Ещё раз, ПолАнд: суйте это себе прямо туда, где никогда не светит солнце.



Вы сказали бессмысленную, и при этом тупо пафосную глупость. Не понимаете этого до сих пор? Ну, соболезную.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Вы не находите, что это бред болезненного воображения?


Это у Вас бред больного воображения.

Ага. То-есть Вы-таки настаиваете, что любой из нас может ненароком сказать чего-то от имени России? И Вы не понимаете, что это бред? Соболезную.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Зачем "делегировать"? По вопросу вступления в Евросоюз с тем, за кем абсолютное большинство, всё ясно.


Не надоело быть провокатором?

При чём здесь "провокатор"? Это - факт: 58% против 31% В СРЕДНЕМ ПО УКРАИНЕ ЗА ВСТУПЛЕНИЕ В ЕС.

Желаете спорить? НЕ вопрос, но - не вытаскивайте для этого содержимое своей головы, а поищите объективную информацию.

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Мне убеждать Вас? А смысл? Вы же даже не знаете, что пишут в тридцать первую графу ГТД,


Ну да. Именно этим все и определяется. 31 графой.
Сергей, в любую графу любого документа информацию вписывают люди. Можно даже "финишную" обработку делать там, где надо. И не обязательно физически, можно тоже вписать.
Я видел множество левых документов в своей жизни.

ПолАнд: Вы просто не имеете ни малейшего понятия о том, о чём рассуждаете. Вы не видели в глаза таможенных документов, Вы не знакомы с процедурами и практикой, но при этом говорите про "множество левых документов в своей жизни"... Вот именно поэтому, кстати, Вы и здесь, и на своей стороне: из-за привычки полагать себя способным к тому, к чему Вы неспособны.

ПолАнд сказал:

И не надо дешевой патетики типа:

Cергей Mурашов сказал:
Если Вы считаете, что российские власти неспособны даже на то, чтобы обеспечить соблюдение подобных элементарных условий, то на что они способны вообще?


Вы ведь сами обвиняете власть в коррупции и воровстве.

Да, Я обвиняю. А ВЫ со мной спорите. Так Вы, выходит, со мной согласны? Ну, не вопрос, давайте это зафиксируем.

ПолАнд сказал:

Так что в ЕС Россия пойдет тогда, когда сочтет нужным и на условиях, которые согласует сама, а не тогда, когда об этом договорятся ЕС и Украина и не на условиях, которые ( может быть ) подпишет Украина.

А тут кто-то говорил иначе? И вот это, кстати, и есть "дешевая патетика": Вас, ПолАнд, кто-то уполномачивал информировать нас о пути РФ?

ПолАнд сказал:

Уровень таможенной защиты у России выше даже после вступления в ВТО. Вы ведь специалист по 31 графе - должны знать.

Да, ПолАнд, я - специалист.

А Вам всё же хорошо бы разобраться с тем, что у Вас в голове, чтоб не так часто противоречить самому себе.

ПолАнд сказал:

Поэтому в случае подписания Украиной соглашения с ЕС между Россией и Украиной неизбежно появится дополнительный таможенный барьер.

Интересно, как Вы себе это представляете... Впрочем, неважно. Так Вы согласны с тем, что России, в случае вступления Украины в ЕС, совершенно ничего не угрожает? А зачем же Вы тогда спорили?

[Cергей Mурашов]

Saxs (17 декабря 2013 - 08:44) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Саня, при чём здесь "забавляет"?

да как то навевает...
тебе скука, майданщикам развлекуха, Донбасу беда...

Саня, ещё раз: ты спорить будешь? Я утверждаю, что Украина НЕ Развалится, и США НЕ введут войска.

Ты с этим согласен?

Или всё же поспоришь?