Исторический клуб: Тайна гибели экспедиции Дятлова: обсуждение - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
  • 126 Страниц +
  • « Первая
  • 91
  • 92
  • 93
  • 94
  • 95
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тайна гибели экспедиции Дятлова: обсуждение вопросы, на которые нет ответов, или есть?

#1841 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 30 июня 2019 - 19:29

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

"1. Расположение трупных пятен у умерших от переохлаждения не имеет каких-либо особенностей расположения: располагаются на нижележащих участках тела.

2. При промерзании трупа и последующем его оттаивании перемещение трупных пятен невозможно, т.к. одновременно с оттаиванием происходит и гемолиз эритроцитов с пропитыванием окрашенной плазмой окружающих тканей" (http://www.sudmed.ru...?showtopic=7079).


ВОООТ.
Здорово!
Обсуждение о возможности перемещения трупных пятен после оттаивания можно закрыть.

#1842 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 30 июня 2019 - 19:52

Александр Кас, вроде как ссылка, которую Вы мне давалали.
Но там только УД Том 1

https://docviewer.ya...DAzNjc5ODM0MDF9

#1843 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2019 - 19:55

Просмотр сообщения332 (30 июня 2019 - 19:52) писал:

Александр Кас, вроде как ссылка, которую Вы мне давалали.
Но там только УД Том 1

https://docviewer.ya...DAzNjc5ODM0MDF9


Спасибо, дорогой шевалье! Это именно ТА ЗАВЕТНАЯ ССЫЛОЧКА!!!

Изображение

#1844 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2019 - 20:14

Итак, следующий Вопрос: Как мы установили, трупы привезли с Перевала замершими. Пока долетели, пока разгрузили, пока довезли до больницы (а везли надо понимать не в теплом вагоне)... А утром уже Осмотр по назначенному СМЭ и вскрытие. Трупы, если и могли отмораживаться, то не более 12 часов.
А можно ли за такое время полностью отморозить промерзший за месяц труп и можно ли препарировать не до конца отмороженный труп? У меня даже гусь перед Новым годом за 12 часов полностью не отмораживается
Изображение

#1845 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2019 - 22:14

Просмотр сообщения332 сказал:

Вот как раз Прокурор-криминалист и имеет право на много чего, и гораздо поболе чем следак

Какие ОБЯЗАННОСТИ у Следователя по УД?

Доючить-надзирать - ДА! Подписывать - не подписывать - ДА! Но кто черновую работу-то будет делать и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Прокурорами?

Итак, ВОПРОС: КТО пишет Постановления на Открытие, Продление и Закрытие Предварительного следствия? Внимание, я знаю что Вы иногда его теряете: Не УТВЕРЖДАЕТ, а составляет Постановления, пишет текст, несет ответственность за следственные мероприятия?
Вот ВЫ же сами писали чуть Выше:

Просмотр сообщения332 сказал:

Протокол осмотра места обнаружения трупа составляет следователь.

Если Протокол составляет Следователь, значит на момент обнаружения трупов на Перевале СЛЕДОВАТЕЛЕМ БЫЛ ТЕМПАЛОВ.
Фиксируем ЭТО, или у Вас есть контраргумент?

Просмотр сообщения332 сказал:

Вот как раз Прокурор-криминалист и имеет право на много чего, и гораздо поболе чем следак, в том числе дрючить следователей

Какого тогда Следователя дрючил прокурор-криминалист Иванов. коли он не Следователь, а Сам Бог в погонах?

Просмотр сообщения332 сказал:

Это стандартный бланк Постановления и там просто типографски напечатано Следователь прокуратуры куда вписывается чин фамилия этот следователь. На машинке впечатано меж строк: Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской прокуратуры Иванов.

В этом случае Иванов зачеркнул бы перьевой ручкой слово в бланке "Следователь" (я приводил в этой Теме сканы подобных примеров). Но он этого НЕ СДЕЛАЛ. Значится, выступал он там ИМЕННО В ДОЛЖНОСТИ НАЗНАЧЕННОГО НА УД СЛЕДОВАТЕЛЯ и никак иначе.


Изображение

#1846 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2019 - 22:20

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

а младший советник юстиции - это звание: 1 звезда + 2 "просвета" на петлице (как капитан милиции или майор).

Это классный ЧИН.

Изображение

#1847 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2019 - 22:38

Просмотр сообщения332 сказал:

Это стандартный бланк Постановления и там просто типографски напечатано Следователь прокуратуры куда вписывается чин фамилия этот следователь. На машинке впечатано меж строк: Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской прокуратуры Иванов.

В этом случае Иванов зачеркнул бы перьевой ручкой слово в бланке "Следователь" (я приводил в этой Теме сканы подобных примеров). Но он этого НЕ СДЕЛАЛ. Значит выступал он там ИМЕННО В ДОЛЖНОСТИ НАЗНАЧЕННОГО НА УД СЛЕДОВАТЕЛЯ и никак иначе....

Просмотр сообщения332 сказал:

Приведите интервью Окишева и Коротаева, Статьи Льва Иванова. Не совсем понимаю, что там по этому вопросу.

Начнем с Окишева:



Цитата

- А Иванов долго отработал прокурором-криминалистом?

- Он работал с самого начала 1954 года, как только ввели эту должность.

- Он был хороший следователь?

- Я считаю, что отличный. Добросовестный и очень скрупулезный.

- В постановлении о прекращении дела по поводу гибели туристов говорятся, что это последствия непреодолимой силы. Что понималось под этой фразой?

- (Окишев тяжело вздыхает). Что может сказать следователь, если версии до конца не проверены?









Моя ссылка

Сам Иванов о своем назначкении СЛЕДОВАТЕЛЕМ:

Цитата

"Как прокурор-криминалист я обязан был включаться в расследование или возглавлять следствие по самым сложным делам. Видимо, это обстоятельство, а также прошлая фронтовая служба в воздушно-десантных войсках сыграло основное значение. Так я оказался в непроходимой уральской тайге в брезентовой палатке в самое лютое зимнее время с февраля по май"
Моя ссылка


Уважаемый 332, достаточно? Прокурор-криминалист МОЖЕТ быть назначен Следователем по особо сложным делам. Именно об этом свидетельствует САМ Иванов. Он рассказывает, как стал Следователем по тому УД.
Изображение

#1848 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2019 - 23:58

Просмотр сообщения332 сказал:

Включился он и возглавлял следствие как прокурор криминалист. Насчёт возглавил - баааальшой вопрос.
Веселый Вы человек, уважаемый 332))) Насчет возглавил следствие у Вас "бааальшой вопрос"Изображение. Парируйте:

Цитата

С 1951 по 1962 год я работал прокурором-криминалистом Свердловской областной прокуратуры /это что-то вроде каштана-наставника во флоте/. По должности я обязан был помогать расследовать самые сложные дела,а некоторые дела,особой сложности,я принимал к своему производству.Так это делается и теперь. В 1959 году по поручению прокурора области Климова я расследовал это дело.
Моя ссылка
P.S. Эксклюзивно для шевалье 332, смотреть с 1.20:

Изображение

#1849 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 10:05

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Уважаемые коллеги, здравствуйте! В Ивдельской прокуратуре на тот момент помимо следователя-стажёра Коротаева и прокурора Темпалова работал Кузьминых. Но пребывания Кузьминых на спектакле "Поиски" (на переваре и горе 1079) нигде не зафиксировано, Кузьминых лишь потом проводил некоторые допросы. Будь то не спектакль, а настоящее ЧП областного масштаба, так весь личный состав Ивдельской прокуратуры бросили на гору 1079 и окрестности важные улики и вещдоки собирать. Тут нет, один Темпалов вначале (сразу вырисовывается ограниченные круг лиц), к которому в помощь, а потом на смену прислали прокурора-криминалиста Прокуратуры Свердловской обл. Иванова. Как следует из статьи (https://cyberleninka...ya-kriminalista) прокурор-криминалист хоть и именовался "прокурором", но надзором не занимался, а включался в следственные действия на разных этапах, в т.ч. как следователь. К тому же Л.Н. Иванов трудился в Следственном отделе Прокуратуры (будущий Следственный комитет), который занимался именно следствием, а не надзором. Да, в УД нет Постановления о передаче УД от Темпалова к Иванову, что путает карты и вызывает вопросы. Похоже, что до 03/III-59 г. Л. Иванов был как он сам выразился "каштаном-наставником" по этому "Делу", а 03/III-59 г. (выписка Постановления о назначении СМЭ), когда закончились "тёрки" между прокуратурами, принял его в своё производство.

Доброе утро, дорогие Друзья!Изображение
Я согласен с уважаемым Андрумедом, что после отставки Коротаева Следователем был именно Темпалов. и именно потому, что вводить нового свидетеля в "тухлое дело" было нельзя. Вот только "тёрки" шли не между абсолютно зависимой Ивдельской Прокуратурой и всесильной Свердловской областной, а между Москвой и Свердловском, между Ураковым и Клиновым с Кириленко. Свердловск не захотел участвовать в преступной деятельности Первого Следствия и подключился к Следствию ТОЛЬКО после завершения Первого Акта Спектакля. Я полагаю, после 05.03.59. А с 20.02 по 05.03. Темпалов был в должности Следователя под Прокурором Ураковым. Тому в подтверждение и записка Темпалова Коротаеву и все действия Темпалова.

Когда на перевале появился Иванов, то первым делом он начал подчищать процессуальные огрехи Темпалова и вставлять в УД недостающие Протоколы задним числом. ..
Изображение

#1850 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 10:22

Просмотр сообщения332 сказал:

И я согласен, а дальше ?

А дальше надо поднять все воспоминания поисковиков и найти настоящую Дату появления Иванова на Перевале и его действия. Рутина дальше. Без неё куда -никуда. Нужно найти Первое постановление, или Документ за полписью Иванова. Протокол обнаружения Лабаза - это липа. Мы ее зафиксировали. А дальше какие документы от Следователя в УД? Постановление на экспертизу Палатки от 16.03? Мда! Хорош следователь!
Скорее всего все Экспертизы и Постановления по тому УД действительно были, но они отправлялись Темпаловым в другую прокуратуру - Уракову. Вот почему в Свердловске этих документов не оказалось и Окишев ничего толком сказать не может. Ни о результатах этих экспертиз, ни о самой следственной работе его Отдела в феврале-марте. Про майские события помнит отлично и очень подробно. А про февраль-март НИЧЕГО не знает.
Иванов - это кандидатура КГБ, он не из среды Следователей-профессионалов Свердловска. А так - "каштан-наставник". Его включили в Посвященные, потому что на момент замены Темпалова он уже был посвящен, ибо занимался по указке КГБ (и Уракова) операцией "Фальшивые пленки группы Дятлова". Кстати, именно Иванов инструктировал Согрина-Аксельрода перед броском на Отортен, именно он привозил их с Отортена, когда не был даже следователем по УД. Он был уже замазан, потому его и назначили.

Изображение

#1851 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 433
  • Регистрация: 29 сентября 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 01 июля 2019 - 14:30

Ну вот - родил с кесаревым....

Первый документ в УД за подписью Иванова пусть липа с лабазом, дальше 04.03 АКТы судебномедицинского ииследования ну и поехали.

от 02.03 Лабаз ЛИСТ УД - 8
от 04.03 АКТы судебномедицинского ииследования ЛИСТ УД – 104, 112, 120, 127.

Дата хитрая
5-6-7. 03 1959 года. Протокол осмотра вещей обнаруженных на месте происшествия. ЛИСТ 11 УД
Если есть 07.03 - значит не ранее.

Далее 08.03 - АКТ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ЛИСТ 95 УД
Далее 10.03 – Протокол допроса Масленникова. ЛИСТ 62 УД
Далее 11.03 – Протокол допроса Чернышёва ЛИСТ 88 УД
Далее 12.03 – Протокол допроса свидетеля Жильцова о двух мансях с письмом. ЛИСТ 94 УД
Далее 16.03 - Постановление об экспертизе палатки ЛИСТ 301 УД
Далее 30.03 - Протокол осмотра вещей в присутствии Юдина. ЛИСТ 233,235,236, 238, 240 УД
Далее 31.03 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 242 , 243 УД
Далее 01.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 245, 246 УД
Далее 03.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 248 УД
Далее 04.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 250 УД
Далее 06.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 252 УД
Далее 07.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 257 УД
Далее 7-8.04 - Протокол допроса Атманаки ЛИСТ 209 УД
Иванов выдаёт расписку даты нет. ЛИСТ 258 УД
Далее 24.04 - Протокол допроса Аксельрода. ЛИСТ 316 УД
Далее 24.04 - Протокол допроса Согрина. ЛИСТ 330 УД
Далее 30.04 - Постановление о продлении срока расследования. ЛИСТ 340 УД
Вот опять тут интересно. Не Иванов.
06.05 - Протокол места обнаружения трупов составил Темпалов.
ЛИСТ 341 УД
По логике Иванов должен присутствовать при обнаружении
09.05 - АКТы СУД-МЕД ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ЛИСТ 345, 349, 352, 355 УД
15.05 - Протокол допроса Брусницина. ЛИСТ 352 УД
18.05 - Постановление о радиологическом исследовании ЛИСТ 370 УД
28.05 - Протокол допроса Возрожденного ЛИСТ 381 УД
28.05 - Постановление о прекращении производства по делу гибели группы туристов
ЛИСТ 389 УД
10.07 - Распоряжение о изъятии и хранении в особом секторе Облпрокуратуры результатов радиологической экспертизы, как не относящейся к делу. ЛИСТ 370 УД
Дак если не относятся к делу – нахрена хранить в особом секторе Облпрокуратуры ?
Уничтожить - и всего делов.

Вооот.
Что же делает за всё это время СЛЕДОВАТЕЛЬ Иванов ?
Вывод из всей этой хреновины такой: Иванов занимается чисто технической стороной следствия, как и положено прокурору-криминалисту.
Подписывает Акты СМИ с 04.03, протоколы осмотра вещей, выносит Постановление об экспертизе палатки, Постановление о продлении дела, Постановление о радиологической эксп., выносит Постановление о прекращении дела.
Кроме этого допрашивает ососбопричастных, на наш взгляд, свидетелей - Масленников, Чернышёв, Жильцов, Атманаки, Аксельрод, Согрин, Брусницин


В это же время с 28.02 по 20.04 Прокурор г. Ивдель Темпалов, следователь Ивдельской прокуратуры Кузьминых , Начальник Полуночного поселкового отделения милиции капитан Чудинов, Прокурор следственного управления Облпрокуратуры Романов занимаются рутинной работой - проводят уйму допросов малоинтересных свидетелей.

В дело документы вшиты "раком" - потому так долго возился.
Как пример - протокол от 5-6-7.03 осмотра вещей обнаруженных на месте происшествия. ___ЛИСТ 11 УД.
А вот ранние АКТы судебномедицинского ииследования от 04.03 _______________________________ ЛИСТ УД – 104, 112, 120, 127.
И таких артефактов в деле - завались.
Почему такая чехарда ????? О чём это нам говорит ?

Александр Кас - дальше уже Вы, понимаю, что переварить всю эту хреноту сложно, яуже пошёл за вискарём.

Сообщение отредактировал 332: 02 июля 2019 - 09:32


#1852 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 15:03

Просмотр сообщения332 сказал:

от 04.03 АКТы судебномедицинского ииследования ЛИСТ УД – 104, 112, 120, 127. Дата хитрая 5-6-7. 03 1959 года. Протокол осмотра вещей обнаруженных на месте происшествия. ЛИСТ 11 УД Если есть 07.03 - значит не ранее. Далее 08.03 - АКТ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ЛИСТ 95 УД Далее 10.03 – Протокол допроса Масленникова. ЛИСТ 62 УД Далее 11.03 – Протокол допроса Чернышёва ЛИСТ 88 УД Далее 12.03 – Протокол допроса свидетеля Жильцова о двух мансях с письмом. ЛИСТ 94 УД Далее 16.03 - Постановление об экспертизе палатки ЛИСТ 301 УД Далее 30.03 - Протокол осмотра вещей в присутствии Юдина. ЛИСТ 233,235,236, 238, 240 УД Далее 31.03 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 242 , 243 УД Далее 01.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 245, 246 УД Далее 03.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 248 УД Далее 04.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 250 УД Далее 06.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 252 УД Далее 07.04 - Протокол осмотра вещей ЛИСТ 257 УД Далее 7-8.04 - Протокол допроса Атманаки ЛИСТ 209 УД Иванов выдаёт расписку даты нет. ЛИСТ 258 УД Далее 24.04 - Протокол допроса Аксельрода. ЛИСТ 316 УД Далее 24.04 - Протокол допроса Согрина. ЛИСТ 330 УД Далее 30.04 - Постановление о продлении срока расследования. ЛИСТ 340 УД

Спасибо, наш лучший Архивариус 332!Изображение
Но все эти АКТЫ не предполагают присутствия Иванова на Перевале. По ним к товарищу Иванову НИКАКИХ претензий и уголовных преследований, в случае Надзорного разбора и вскрытии Преступления не пришьешь. Странно, но Следователь Иванов, который должен быть постоянно на перевале, проводить кучу следственных мероприятий, экспертиз, постановлений на Перевале по документам не присутствует. Грех сказать, НИ ОДНОЙ РАДИОГРАММЫ с ПЕРЕВАЛА за подписью Иванова НЕТ. Нет и ни одного его поминания в радиограммах. Единственные постановления об экспертизе Палатки и Продлении УД - это вообще ни о чем, тут к Иванову не подкопаешься. Просто не понятно, чем вообще там занимался Иванов, как задокументирована его деятельность? Никак. Есть пара снимков с поисковиками - ботаник в очках с милой улыбкой. И всё!




Просмотр сообщения332 сказал:

Вот опять тут интересно. Не Иванов. 06.05 - Протокол места обнаружения трупов составил Темпалов. ЛИСТ 341 УД А ведь Иванов при обнаружении 4-ки присутствовал - на фото стоит.

Это не просто интересно. Это крайне интересно и необычно! Дело составлять Протоколы - это непосредственная обязанность СЛЕДОВАТЕЛЯ! Похоже, осторожный Иванов заранее оговорил эти пикантные нюансы с Режиссерами Спектакля. Мол, да! Я буду Следователем! Но ни одного опасного документа подписывать не буду. Пусть Темпалов подписывает - он начинал портачить, пусть за себя и расхлебывает. Я себе срок собственной подписью подписывать НЕ БУДУ! Что хотите делайте. Вот почему Иванов и сделал Карьеру, а недалекий Темпалов сгорел в этой межведомственной борьбе. Он не мог не подписать опасные Протоколы, ибо был уже по уши в дерьме. И по сути весь Спектакль был создан для того, чтобы прикрыть Первое преступное расследование Темпалова. Такие мысли...
Изображение

#1853 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 15:07

Просмотр сообщения332 сказал:

Почему такая чехарда ????? О чём это нам говорит ?

Ни о чём не говорит. Финишная прошивка УД не предполагает хронологической последовательности. Главное - соответствие Описи документов. А так, как решил Следователь с Прокурором прошить для удобства Обвинения на Суде, так и прошивают.
Изображение

#1854 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 15:26

Вот особенно показательно про ОСТОРОЖНОГО Иванова. Из ответов Брусницына на письменные вопросы Helga:

Цитата

Ответ уважаемого Вадима Дмитриевича:

Попытаюсь ответить на Ваши вопросы.
1 На встрече со Слобцовым, тот сказал, что «нас с Вадиком таскали на допросы много раз, с самого начала». Так ли это?
1.Меня не "таскали" к Иванову, но я бывал там несколько раз - печатал фотографии с плёнок группы Дятлова.

Оказывается, и Брусницын участвовал в опубликовании фото Дятловцев. Чуть не половина поисковиков сходило к Иванову для... печатанья этих фото. Даже не на допросы! Почему? Да потому-что хитрющий Иванов прекрасно понимал, что единственное, где его могут взять за жопу - это легализация поддельных пленок туристов группы Дятлова. Вот он и подсраховался: - Какие такие поддельные пленки-фото? я вообще в них не разбираюсь - самих студентов приглашал для проявки и печатанья. Какие ко мне претензии? Ни я, ни моя лаборатория ни при чём! САМИ все напечатали - с них и спрашивайте.
Просто шедевральная работа Иванова! Пять с плюсом!!!

Изображение

#1855 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 15:59

Немножко оффтопом, но материал просто уникальный (уже внес его в нужную Главу про Радиста Неволина):

Цитата

"Список группы спортсменов, находящихся на месте гибели гр.Дятлова
№ п/п Фамилия Организация С какого числа в горах

1 Масленников Е.П. завод ВИЗ 27.02
2 Карелин ВНИИМТ 27.02
3 Атманаки ПНТЗ 27.02
4 Аксельрод Сыс з-д ГидроМаш 26.02
5 Согрин УПИ 26.02
6 Типикин УПИ 26.02
7 Королев УПИ 03.03
8 Чернышев Ивдельлаг 26.02
9 Яблонский Ивдельлаг 26.02
10 Неволин (рад) Сев.Экспедиция 25.02
11 Авенбург саперн. часть 03.03
12 Савельев саперн. часть 03.03
13 Кудин саперн. часть 03.03
14 Голубев саперн. часть 03.03
15 Васильченко саперн. часть 03.03
16 Мордовин саперн. часть 03.03
17 Тымков саперн. часть 03.03
18 Потапов Ивдельлаг 04.03
19 Заузин Ивдельлаг 04.03
20 Бирюков Ивдельлаг 04.03
21 Саутбеков Ивдельлаг 04.03
22 Сюникаев Ивдельлаг 04.03
23 Поляков Ивдельлаг 04.03
24 Борей Ивдельлаг 04.03
25 Перемот Ивдельлаг 04.03

26 Ивдельлаг 04.03
27 Ивдельлаг 04.03
28 Моисеев Ивдельлаг 27-1 и 6.03
29 Баскин Москва ЦС "Буревестник" 3.03
30 Бардин Москва "Роскомфизкульт" 3.03
31 Шулешко Москва "Роскомфизкульт" 3.03

Нач-к группы (Е.Масленников) 8.03.59"

Получается, что радист Неволин прибыл на перевал раньше всех вместе с рацией. Еще ДО появления поисковиков. Просто удивительно, как этот топорный Спектакль "Поиски" не закончился полным фиаско в первый день премьеры. Надо было всем ОЧЕНЬ постараться, чтобы это шоу продолжалось.

Изображение

#1856 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 16:08

"Оказывается, и Брусницын участвовал в опубликовании фото Дятловцев. Чуть не половина поисковиков сходило к Иванову для... печатанья этих фото. Даже не на допросы! Почему? Да потому-что хитрющий Иванов прекрасно понимал, что единственное, где его могут взять за жопу - это легализация поддельных пленок туристов группы Дятлова. Вот он и подсраховался: - Какие такие поддельные пленки-фото? я вообще в них не разбираюсь - самих студентов приглашал для проявки и печатанья. Какие ко мне претензии? Ни я, ни моя лаборатория ни при чём! САМИ все напечатали - с них и спрашивайте.
Просто шедевральная работа Иванова! Пять с плюсом!!!".

Даааааааааааааааа, гениально просто! Лихо!
Лев Никитич "молодец", всех студентов-дурачков "замазал-перемазал" с печатью этих фотографий, а потом намекнул им, что это уголовка, так что "не трёкайте языками", ибо в Ивдель и на нары можно вернуться. Сам же остался чистеньким. Просто великолепная по драматургии "постановка" (хоть кино снимай), ВильЯм, наш, Шекспир и Григорий Горин тихо курят в сторонке. После таких "хождений" к Иванову студенты сами крепко держали язык за зубами без всяких там подписок.

Думается, что на уловках такого же "покроя" подловили и Б.А. Возрождённого, что он до конца дней трясся, лишь об одном упоминании о дятловцах. Не огненных шаров и Сорни-Най он, конечно, боялся, а надолго уехать на север Свердловской обл. "облагораживать" пилой тайгу или кайлом рудник.

Сообщение отредактировал Andrumed: 01 июля 2019 - 16:14


#1857 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 16:18

Очень занимательно все-таки с годами перечитывать воспоминания Поисковиков. Вот со стенгазетой "Вечерний Отортен" помните? Кто его впервые обнаружил увидел якобы в палатке? Аксельрод. А он прибыл на перевал уже после сбора Палатки и ее отправки в Ивдель. Прикольно? Конечно прикольно! И по моей Версии именно Аксельрод и подсунул эту Закладку в район поисков. именно в этом и состояла задача его группы. Он её (вместе с Типикиным и Согриным) снял и доставил на перевал вместе с фиктивным Лабазом (продуктами для фиктивного лабаза) "прокурорским вертолетом". Другие вертолеты пробиться в то время на Перевал не смогли из-за метели. Значит Вечерний Отортен мог впервые обнаружится в Лабазе. Или одновременно с его "обнаружением" после 03.03.59. Читаем малоизвестные показания поисковика Геннадия Сергеевича Соловьева:

Цитата

Поэтому, когда мы приехали туда и… мы застали остатки палатки, ну - место где она была расположена, лабаз: наша большая палатка армейская стояла около лабаза который они сделали – там висела газета.
- (Где???)
Ну, около лабаза, на лабазе…от руки рисованная
Ну вы её не видели? Вам про неё рассказали?
Нет, вроде даже видели… А может и рассказали… что там всякие шуточки на тему ядерных взрывов были в этой газете написаны.
Нам совершенно чётко и манси этот, который притащился туда с этой олениной и эти следователи которые там были – рассказывали.
Моя ссылка
Думаю, что почти все поисковики прекрасно догадывались, что участвуют в опасном Шоу. Вот почему все они до сих пор такие зашоренные, смущенные и противоречивые друг-другу. Почти все понимали, что участвуют в большом Спектакле.

Прибывшая 02-03.03 группа соорудила рядом с лагерем Лабаз: закопала прямо в картонных коробках запрошенные Масленниковым продукты. А заодно на дерево прикрепили Стенгазету. Ну просто Шоу! Так ее и легализовали. Только 05.03 про этот "Вечерний Отортен" и появляется ПЕРВАЯ ИИНФОРМАЦИЯ в Радиограмме, когда 5 дней, как все вещи из палатки увезены в Ивдель и описаны (там "Вечернего Отортена" не зафиксировали).
Изображение

#1858 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 16:23

Просмотр сообщенияАлександр Кас (01 июля 2019 - 15:59) писал:


Получается, что радист Неволин прибыл на перевал раньше всех вместе с рацией. Еще ДО появления поисковиков. Просто удивительно, как этот топорный Спектакль "Поиски" не закончился полным фиаско в первый день премьеры. Надо было всем ОЧЕНЬ постараться, чтобы это шоу продолжалось.


Уважаемый Александр, так "зрители" того спектакля были соответствующие - желторотые наивные студенты, как мы уже говорили ранее, их для того туда и нагнали.
Даже интересно, кто был лично, так сказать, "драматургом" сей постановки, не сам ли Ураков? Чувствуется широта размаха в перемешку с бессовестностью и ложью!

- Хи-хи-хи! Ааааааа, Анастас, кашку ешь?..
- Да, ем. Жду компот.
- Это тебе Уместо компота будет. С перчиком и мЕрмиладом! (с) (х/ф "Серые волки")

#1859 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 17:02

Опять нашел ПОЛНУЮ нестыковку дат по трупу Слободина. Из Дневника Якименко:

Цитата

4 марта Вчера найден Р.Слободин.
Моя ссылка
По Якименко, а он вел очень скрупулезные подневный Дневник, труп Слободина нашли 03.03.59. Подробностей нахождения не приводится (по другим подробности у Якименко есть). Для меня по Слободину ясно - обнаружен был сразу, Иванов не стал бы писать неправду в Постановлении. А потом этот труп придержали... Ну и "обнаружили", когда первые трупы улетели на Образцово-показательный осмотр.
Изображение

#1860 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2019 - 17:58

Здравствуйте, уважаемый Александр! Сильно травмировнный труп Р.В. Слободина сильно портит благостную картину смерти туристов от замерзания.
Интересно, а Е.П. Масленников на этапе обнаружения, припрятывания и повторного "обнаружения" тела Р.В. Слободина догадался, что поиски ненастоящие. Разговоры-то, небось, шёпотом всё равно велись.

Поделиться темой:


  • 126 Страниц +
  • « Первая
  • 91
  • 92
  • 93
  • 94
  • 95
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"