[proskura]

[/quote]

P.S. Так что Вы в "лавочку Каса" заглядывайте иногда, тут всегда интересно
[/quote]
Это уж мы обязательно делать будем!

а вот и новые новости https://news.mail.ru...444/?frommail=1

[HANS]

Вчера на первом один старичок на манси пытался повесить убивство ребят, мол покой священного места порушили, что то там разграбили и шаманы охотникам задание дали - известь! кинули шашку с запахом видать мухоморным, с палаток выкурили и апосля по законам жанра. Типа такой контент старичку нашептал охотник с тех мест в далеком 81-м. и вот думал старичок думал да опомнился - Эврика - посетила мысль дедулю, так вон оно как, так это стало быть именно дятловцев отшаманили. Детектор лжи показал что дедуля явно гонит, и явно не волну. Вот такие они СМИ - вбрасывают утку, антерес, ажыотаж, бабки а на выходе пшыыыыыыыыыыыыык . и как ведь ловко, одна бабка казала и всем залом обсуждаем ужо как факт. Эдак можно и обсудить путешествие Незнайки на Луну задолго до америкосов. Впрочем последнее путешествие до сих пор вызывает вопросы, а у некоторых даже улыбку

Сообщение отредактировал HANS: 05 февраля 2019 - 09:45

[Александр Кас]

Телешоу надо начинать с простого действа. Вышли на улицу в соседний парк.



Первое Задание:

установить палатку аля Дятловская (сшита из двух 8.5 м длиной). Даются две лыжные палки и веревки. Все лыжи по заданию под палаткой... Вот и пусть установят такую палатку, чтобы она просто не завалилась. Напомню, центральной растяжки у палатки не было.

Участвуют команды:

"Лавинщики" Буянов, Слобцов
"Фонд Дятлова" Кунцевич с сыном
"Ракетчики" тут целая толпа.
"Философы-демагоги", капитан Анкудинов


Дается свисток и в путь... Если кто-то установит, я сниму шляпу. Это не возможно.


Второе задание:

Выкопать лыжными палками яму в фирнововом снегу по грудь глубиной, а потом поместить в эту яму палатку высотой меньше лыжной палки (палку надо еще заглублять в снег). После этого надо сделать так, чтобы палатка была видна за несколько километров (что даже математически не возможно, ибо она будет полностью в яме, на фото ямы палки были значительно ниже краёв ямы).

Третье задание:

Снять обувь и босичком по снегу марш-бросок полтора километра по пересеченке с каменными кряжами (не менее трех), оврагами, холмами. Желательно при минус 28 и на ветру. Желательно ночью. При этом выйти точно к какой-нибудь условной березе ("Кедру")

Четвертое задание

Хотя зачем оно, четвертое задание? Итак всё ясно будет. Даже первое задание не исполнимо. Вот и все шоу: дешево и сердито. С отличным прикладным результатом.
А после этого пусть соберутся с силами, с мыслями и пусть садятся читать мою Статью с самого начала.


Почему с этих элементарных экспериментов не начал "Фонд группы Дятлова"? Это же не трудно, никаких средств не требует. Пусть хотя бы пройдутся по Холатчахлю в ветренную зиму и через месяц найдут свои же следы с отпечатками каблуков. Это что, трудно было сделать??? Пусть хотябы ночевочку совершат без печки и спальных мешков при минус 28 на том ветродуве. Почему никто не повторил?

[Andrumed]

Александр Кас (05 февраля 2019 - 13:08) писал:

Телешоу надо начинать с простого действа. Вышли на улицу в соседний парк.



Первое Задание:

установить палатку аля Дятловская (сшита из двух 8.5 м длиной). Даются две лыжные палки и веревки. Все лыжи по заданию под палаткой... Вот и пусть установят такую палатку, чтобы она просто не завалилась. Напомню, центральной растяжки у палатки не было.

Участвуют команды:

"Лавинщики" Буянов, Слобцов
"Фонд Дятлова" Кунцевич с сыном
"Ракетчики" тут целая толпа.
"Философы-демагоги", капитан Анкудинов


Дается свисток и в путь... Если кто-то установит, я сниму шляпу. Это не возможно.


Второе задание:

Выкопать лыжными палками яму в фирнововом снегу по грудь глубиной, а потом поместить в эту яму палатку высотой меньше лыжной палки (палку надо еще заглублять в снег). После этого надо сделать так, чтобы палатка была видна за несколько километров (что даже математически не возможно, ибо она будет полностью в яме.

Третье задание:

Снять обувь и босичком по снегу марш-бросок полтора километра по пересеченке с каменными кряжами (не менее трех), оврагами, холмами. Желательно при минус 28 и на ветру. Желательно ночью. При этом выйти точно к какой-нибудь условной березе ("Кедру")

Четвертое задание

Хотя зачем оно, четвертое задание? Итак всё ясно будет. Даже первое задание не исполнимо. Вот и все шоу: дешево и сердито. С отличным прикладным результатом.
А после этого пусть соберутся с силами, с мыслями и пусть садятся читать мою Статью с самого начала.


Почему с этих элементарных экспериментов не начал "Фонд группы Дятлова"? Это же не трудно, никаких средств не требует. Пусть хотя бы пройдутся по Холатчахлю в ветренную зиму и через месяц найдут свои же следы с отпечатками каблуков. Это что, трудно было сделать??? Пусть хотя бы ночевочку совершат без печки и спальных мешков при минус 28 на том ветродуве. Почему никто не повторил?

Ах, уважаемый Александр!
Они и не хотят ничего повторять, т.к. сие действо разрушит их главную идею о гибели группы Дятлова.

Вспомните хотя бы целые носки на ногах погибших, после якобы, полуторокилометрового "путешествия" туристов по фирновому снегу и через курумник от палатки до "кедра" (сосны).

[Александр Кас]

Даже если предполагаемое Шоу проводить летом, то и тут можно устроить щадящий и крайне показательный эксперимент. Пусть команды просто установят палатку, на земле, и попробуют в ней разместиться.




Почти на всех сайтах дятловедов приводится не верная схема палатки - нормальная сборка. Но в нашем случае сборка была не нормальная - высотой конька палатки служит лыжная палка, которую еще надо заглубить в снег. В лучшем случае по высоте получим 1.05 м. Ширина палатки по полотну 1.8 м. Я думаю Вы понимаете, что учитывая наклон скатов палатки длина для тела значительно сократится, учитывая среднюю высоту лежащей головы в 20 см (без подушки), то где-то до 1.4м. Уже в такой палатке разместиться 9-ти туристам никак не получится, им хватало место едва-едва, если они ложатся рядышком поперек палатки во весь рост. А теперь на дно палатки набросайте рюкзаки, одеяла и другие теплые вещи (абсолютно необходимая вещь для защиты от ледяного дна), которые обнаружили на дне палатки поисковики. Это не менее 15 см (ну это если очень сильно утрамбовать, но при этом и теплоизоляция теряется, сильно нельзя). Максимум на какую полезную ширину могли расчитывать при этом туристы, это 1.10 м. Можно там лечь переспать? Даже Сидя не получится. Не реально.

Но пусть наши Команды попробуют. Представляю, как долговязый Анкудинов будет материться, пытаясь разместиться в этой палатке. Неужели "заслуженный" эксперт-криминалист не обратил на это внимание? Почему другие исследователи не попытались разместиться в дятловской палатке даже летом? ПРОСТО разместиться?

Ответ может быть только один - РАЗГАДКА НИКОМУ НЕ НУЖНА, НУЖНЫ БЕСКОНЕЧНОЕ ШОУ И ТАЙНА. Бормотуха нужна, играние в словесный понос и полет дятловедческой мысли.

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Вспомните хотя бы целые носки на ногах погибших, после якобы, полуторокилометрового "путешествия" туристов по фирновому снегу и через курумник от палатки до "кедра" (сосны).

Ладно носки, дятловеды дружно запоют: успели поменять у костра на новые. Куда деть неизбежные синяки, царапины, ссадины? Тут иногда на пляже случайно на палочку наступишь, на камешек - синяк и опухоль к вечеру гарантированны. А тут фирновый снег с курумниками. Даже если их обкурили манси и они не чувствовали боли и мороза - то физиологию никто не отменял. Каждое наступание на фирновый снег - как минимум царапина, или ссадина.

[Александр Кас]

Флуд, не относящийся к Авторской версии, перенесен сюда: Моя ссылка


Там можно обсудить золотоискателей, ювелиров из Ивделя и ЛЮБЫЕ иные версии. Можно даже отдельную Тему открыть: Как Глава Свердловска Кириленко золотодобычей на Ауспии промышлял. Желаю удачи!

[hedgehog~]

Здравствуйте!
Мне интересно автора версии не настораживает большое количество фотоаппартов в группе Дятловцев?. В 1959 года это было обычное дело? С другой стороны, если бы у группы дятловцев была бы еще иная задача, кроме как проийти маршрут, то, скорее всего, Юдин был бы в курсе и рассказал об этом.

[hedgehog~]

Еще такой вопрос. Несколько страниц ранее обсуждалось, что некоторые участники туристической группы работали на неких ядерных объетках до того, как пошли в поход. Могли ли этих ребят "пасти" изначально? А как только дятловцы удалились подальше от человеческого глаза и появилась возможность у иностранных шпионов получить секретную для них информацию от этих ребят, шпионы напали, пытали, получали информацию, взяли образцы одежды с тех, кто работал на неких ядерных объектах. Могли бы эти некие ядерные объекты быть интересны иностранным шпионам?

[Александр Кас]

hedgehog~ сказал:

Здравствуйте!

Добрый день! Вы не можете постить, пока Вами не соблюдены правила:
Любой Гость после регистрации должен сделать ДВА ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ШАГА:

Цитата

Любой Гость после регистрации должен сделать ДВА ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ШАГА: 2.1. Поставить аватар (размещение рекламы в аватаре запрещено и карается вечной блокировкой)2.2 Сделать один Пост в Гостевой 2.3 Оставлять посты в других разделах форума, кроме Гостевой до исполнения двух, указанных выше пунктов запрещено (карается вечной блокировкой)



С уважением,

Администрация сайта istclub.ru

[Александр Кас]

hedgehog~ сказал:

Мне интересно автора версии не настораживает большое количество фотоаппартов в группе Дятловцев?. В 1959 года это было обычное дело?

Автора версии это настораживало, пока он не ознакомился с показаниями родственников и других товарищей дятловцев. Это было обычным делом, они так поступали всегда, и в других походах.

[Dmitri]

Уважаемый Александр! хотел бы прокомментировать историю с копированием фотопленок. Вы абсолютно правильно предполагали что технология изготовления дубль-негатива (или, по научному, "контратипа") предполагает использование специальных дубль позитивных кинопленок. Такая дубль-позитивная кинопленка (на жаргоне киношников "лаванда") - СПЕЦИАЛЬНЫЙ киноматериал - низкоконтрастный, малочувствительный, мелкозернистый. Никто с негатива на "обычную"негативную пленку ничего не копирует - это бред.

К сожалению, г-н vanmeer сбил Вас с толку и понес полную ахинею.
"Ну и да, я нигде не утверждал, что пересъемка велась без промежуточных позитивов! Конечно через них! Вы просто неправильно назвали промежуточную пленку "позитивной" (настоящая позитивная пленка подразумевает под собой специальный процесс проявки с "обращением"). При дублировании в качестве промежуточного носителя используется обычная негативная пленка, желательно низкой чувствительности (чтобы не терялись детали на снимке) с обычным процессом проявления" - как человек, закончивший кинооператорский факультет ВГИК могу сказать одно - это писал персонаж не имеющий никакого представления о кино-фото материалах.
или
"ок, еще более подробно, как снимается дубль с пленки.

1. Фотоаппарат дятловцев разряжается, и пленка-оригинал сматывается в кассету.
2. Пленка-оригинал проявляется и фиксируется.
3. Опционально происходит монтаж, какие-то кадры вырезаются, какие-то вклеиваются.
3. Пленка-оригинал заряжается в устройство для копирования (примерно такое, как на приведенных фото в статье).
4. В подходящий фотоаппарат заряжается промежуточная негативная пленка низкой чувствительности, этот фотоаппарат устанавливается в устройство для копирования, производится покадровая пересъемка с оригинала.
5. Промежуточная пленка сматывается, проявляется, фиксируется, и получаются кадры-позитивы.
6. Промежуточная пленка заряжается в устройство для копирования.
7. В фотоаппарат заряжается негативная пленка-дубль, идентичная по марке пленке-оригиналу.
8. Производится покадровая пересъемка на пленку-дубль."

никто не разрешит "Опционально" резать и монтировать оригинальный негатив. С оригинального негатива можно контактным способом изготовить промежуточный позитив "лаванду", нарезать его на кадры, вставить их в рамки- и дальше при изготовлении дубль-негатива жонглировать этими кадрами как угодно - добавляя и удаляя нужное или ненужное. зачем что-то ретушировать, когда можно просто изъять кадр? У дятловцев, насколько я помню, была коробка с кинопленкой, которой они пользовались. Вот здесь можно поискать - на каждой пленке есть уникальная краевая маркировка "футажные номера" - если пленками сильно жонглировали - номера могут не совпадать.
Единственный вопрос - ЗАЧЕМ такие сложности - если можно изъять и пленки целиком. Ничего неизвестно о промежутке времени с1 по 5 февраля - и пленки и дневники заканчиваются в конце января. Если после этого что-то было снято и написано - оно или уничтожено или лежит в каком-нибудь "пакете".

[Dmitri]

Информация к размышлению. Фотогафии крылатой ракеты "Буря". мне кажется, или на укрупнении пилот в гермошлеме? Ракетчики явно "подарок съезду" готовили - даже марку тематическую выпустили где ракета в космосе избражена.
https://alonsoo.live...com/388860.html

[Александр Кас]

Dmitri сказал:

Уважаемый Александр! хотел бы прокомментировать историю с копированием фотопленок. Вы абсолютно правильно предполагали что технология изготовления дубль-негатива (или, по научному, "контратипа") предполагает использование специальных дубль позитивных кинопленок. Такая дубль-позитивная кинопленка (на жаргоне киношников "лаванда") - СПЕЦИАЛЬНЫЙ киноматериал - низкоконтрастный, малочувствительный, мелкозернистый. Никто с негатива на "обычную"негативную пленку ничего не копирует - это бред.К сожалению, г-н vanmeer сбил Вас с толку и понес полную ахинею.

Уважаемый Dmitri, это очень интересно и ВАЖНО. Пожалуйста, в Теме "Обсуждение Статьи: Тайна гибели экспедиции Дятлова" укажите, как правильно мне внести в текст Ваши поправки. Ваш пост я перенесу туда. Ну и потом, если Вы не против, я попрошу Ваши данные. Мне ОЧЕНЬ многие люди помогали, многие из них вставлены в Статью в качестве экспертов. Несомненно, Ваша информация усилит Статью. Спасибо Вам!

[Dmitri]

Александр Кас (11 февраля 2019 - 13:47) писал:

Dmitri сказал:

Уважаемый Александр! хотел бы прокомментировать историю с копированием фотопленок. Вы абсолютно правильно предполагали что технология изготовления дубль-негатива (или, по научному, "контратипа") предполагает использование специальных дубль позитивных кинопленок. Такая дубль-позитивная кинопленка (на жаргоне киношников "лаванда") - СПЕЦИАЛЬНЫЙ киноматериал - низкоконтрастный, малочувствительный, мелкозернистый. Никто с негатива на "обычную"негативную пленку ничего не копирует - это бред.К сожалению, г-н vanmeer сбил Вас с толку и понес полную ахинею.

Уважаемый Dmitri, это очень интересно и ВАЖНО. Пожалуйста, в Теме "Обсуждение Статьи: Тайна гибели экспедиции Дятлова" укажите, как правильно мне внести в текст Ваши поправки. Ваш пост я перенесу туда. Ну и потом, если Вы не против, я попрошу Ваши данные. Мне ОЧЕНЬ многие люди помогали, многие из них вставлены в Статью в качестве экспертов. Несомненно, Ваша информация усилит Статью. Спасибо Вам!

Добрый вечер! Александр, все что я здесь написал не является моей интеллектуальной собственностью. Это краткое изложение процесса изготовления дубль-негатива (контратипа) - технология 50-80 гг. Позже появились американские материалы "KODAK Intermediate" что упростило процесс контратипирования. Но мы говорим о технологиях 1959г. Именно так и изготавливались километры дубль-негативов для печати массовым тиражом прокатных копий фильмов (чтобы сохранить оригинальный негатив от износа). вы можете использовать все мной здесь написанное так как посчитаете нужным. при регистрации я указал свою почту. Если у Вас есть возможность ее получить - пишите мне туда. Если нет - напишите здесь- я сообщу свой e-mail. Я Ваш постоянный читатель. С уваженеим.

https://ru.wikipedia...59_CPA_2275.jpg

[Александр Кас]

Дмитрий, спасибо!

А как вы считаете, мене нужно по этим Вашим дополнениям вносить изменения в текст? Если да, то я внесу.

[Andrumed]

Александр, здравствуйте!
В своих блокнотах, журналист Г.К. Григорьев указывает, что 13.03.1959 г. на вертолёте летал на гору 1079 вместе с Ортюковым и Продановым.

Про Темпалова пишет, что тот "шороший мужик", а вот Иванова совсем не жалует, указывая, что тот "делает не то, что говорит". Кстати, Иванов в блокнотах Григорьева именуется не иначе как "помощник облпрокурора".

Сообщение отредактировал Andrumed: 11 февраля 2019 - 23:01

[Andrumed]

Вот, ещё делема.
Где Проданов мог видеть примёрзшие трупы 4-ки из ручья, о чем проговаривается Ортюков в своей радиограмме (та, что с искажениями и про "упрямых" вертолётчиков), если их официально только-только откопали в мае 1959 г.?

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Александр, здравствуйте!

Добрый вечер, любезный Андрумед!

Andrumed сказал:

В своих блокнотах, журналист Г.К. Григорьев указывает, что 13.03.1959 г. на вертолёте летал на гору 1079 вместе с Ортюковым и Продановым.

Интересно. А я думал, что Григорьев так и не слетал на Место (его отговорил туда лететь Яровой)... Надо же, читал-перечитывал много раз... А в апреле, вроде как, из-за метели поиски немного прекратили?
В принципе, мы можем раскрыть еще один ребус. Если медицина поможет... Степень разложения трупов последней четверки может соответствовать пролежавшим в снегу трупам? Ну, есть у меня предположение, что наиболее покалеченные трупы подложили под майское открытие специально. И закапывать там ничего не надо было - там крутой обрыв к ручью, к подножию подкопал и обвалил пласт снега. Очень сомнительно, что натасканные собаки не учуяли бы запах трупов за месяцы поисков, и едва ли Режиссеры бы так рисковали.

Что говорит судебная медицина по поводу разложения трупов? Трупы были обнаружены промерзшими... А разложение такое. что скальпирование черепа произошло... Тогда странные слова Отрюкова в секретной радиограмме Проданову, что трупы в том же состоянии, как Вы видели станет более понятной. МЕДИЦИНА - ключ к разгадке этого вопроса.

[Dmitri]

Александр Кас (11 февраля 2019 - 22:21) писал:

Дмитрий, спасибо!

А как вы считаете, мене нужно по этим Вашим дополнениям вносить изменения в текст? Если да, то я внесу.

В тексте можно уточнить только сам способ изготовления дубльнегатива. Остальное - Ваша прерогатива.
Я решил написать Вам потому, что у меня волосы всали дыбом, когда я читал комментарии "экспертов". Схема проста - оригинальный негатив - промежуточный позитив-"лаванда"-дубльнегатив. Технология эта была отлажена как часы. В регионе ее использовали как минимум 2 предприятия - Свердловская киностудия и Новосибирская кинокопировальная фабрика. сложного оборудования не нужно. Главный вопрос - ЗАЧЕМ? Для кого плести эти кружева? Все что связано с гостайной изъято, до сих пор под замком, а остальное - нате,смотрите, считайте царапины.Если, как Вы предполагаете, дятловцы прошли гораздо дальше того места, где их нашли - должны обязательно быть фото этого отрезка маршрута- там и могла быть разгадка трагедии. Но что там было - нам остается только гадать, потому что вместо расследования власти начинают очередную клоунаду.