[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Мы, конечно, не суд, но степень вины тех или иных участников этого УД установить можно. Кто занимался подлогом, в частности, Актов СМИ последней четверти - вопрос дискутабельный. Учитывая различия шрифтов пишущих машинок в Актах первой пятëрки и последней четвёрки, ошибки, которые бы медик не допустил, забития слов, свидетельствующие о перепечатки с более полной версии

Там нет в актах НИ ОДНОЙ подписи Чуркиной, Устинова, Чащихиной (кроме абсолютно технической о принятии проб), а вот Возрожденный отметился подписями на подделках, будучи Судмедэкспертом по УД. Возможно, убогие и крайне неинформативные СМИ были условно правдивыми только под страхом возможной перепроверки в кабинете Устинова. Это не подвиг со стороны Возрожденного (как я раньше полагал), а просто понимание того, что все проверит и установит его руководитель Устинов. Скорее всего, именно так и было. Сам факт отсутствия подложных СМЭ за подписью Устинова (а именно она имела исключительное значение) и с печатью СБСМЭ (печать лежала только в кармане Устинова, за исключением выездных мероприятий на СМИ, но и в Ивделе у Возрожденного печать СБСМЭ не оказалось, почему?) говорит об одном: Устинов не пошел на должностное Преступление. ЭТО хотя бы фиксируем? Про стукачка-нестукачка Возрожденного позже разберемся....


А ко всем этим раздумьям привела МАЛЮСЕНЬКАЯ находка нашего Расследования: трупы сразу доставлялись в Свердловск (последняя Четвёрка). Вот как всё взаимосмвязано в этом Деле, когда ты в Теме.

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Я даже думаю, что принципиальный П.В. Устинов и его ученик Б.А. Возрождëнный написали всё как есть по четвёрке: "Смерть насильственная, убийство". Это, конечно, вызвало гнев со стороны Обкома и Конторы, но тем не менее. Именно поэтому Льву Иванову и пришлось срочно переделывать Акты, изымать оттуда тяжёлые травмы и делать куцое заключение "Смерть насильственная".

Теряется логическая нить. Ничего "СРОЧНО" Иванов не переделывал, только после закрытия Дела (УД). К тому же под всеми переделками и явными фальшивками есть только ДВЕ подписи: Возрожденного и Ганса, 28 и 29.05.59. Можете меня сколь угодно ловить на нюансах и т.п., но я предлагаю ВАМ зафиксировать: Возрожденный и Ганц пошли на сговор с Режиссерами и прекрасно осознавали сей факт. Другие сотрудники СобБСМЭ не пошли на сговор.

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

Это, конечно, вызвало гнев со стороны Обкома и Конторы, но тем не менее.

Опять Двадцать пять! КГБ и Свердловский Обком ОБЪЕКТИВНО были в этом Деле по разные стороны баррикад. Без понимания этого - бессмыслица полная. От слова СОВСЕМ. Ну, не знаю, уважаемый Андрумед, может я пожил при Союзе чуть побольше, чем Вы. С какого РОЖНА вы постоянно объединяете по интересам Обком и "Контору" (как Вы выражаетесь) ????????????????????????????
Просто не могу понять...

ОБКОМ - это представитель на местах правящей партии, Номенклатура. Под ОБКОМОМ Прокуратура, МВД, и куча всех других институтов Власти. А КГБ контролирует ОБКОМ со стороны Центральной власти в Москве. ОБХСС контролирует экономические преступления, КГБ все остальные связанные с Гостайной мероприятия, включая лояльность Властей на местах. Это органы Центрального подчинения. Что не понятно по этому Вопросу? Какой такой союз КГБ и Свердловского ОБКОМА Вы вывели в своем воображении? ... Ну ведь просто разговор глухого с немым.... Ну.., просто нет слов... Будем этот МОМЕНТ обсуждать предметно? Про КГБ и Обком? Или пожалеете старика?

[Andrumed]

Александр Кас (20 февраля 2022 - 03:14) писал:

Andrumed сказал:

Это, конечно, вызвало гнев со стороны Обкома и Конторы, но тем не менее.

Опять Двадцать пять! КГБ и Свердловский Обком ОБЪЕКТИВНО были в этом Деле по разные стороны баррикад. Без понимания этого - бессмыслица полная. От слова СОВСЕМ. Ну, не знаю, уважаемый Андрумед, может я пожил при Союзе чуть побольше, чем Вы. С какого РОЖНА вы постоянно объединяете по интересам Обком и "Контору" (как Вы выражаетесь) ????????????????????????????
Просто не могу понять...

ОБКОМ - это представитель на местах правящей партии, Номенклатура. Под ОБКОМОМ Прокуратура, МВД, и куча всех других институтов Власти. А КГБ контролирует ОБКОМ со стороны Центральной власти в Москве. ОБХСС контролирует экономические преступления, КГБ все остальные связанные с Гостайной мероприятия, включая лояльность Властей на местах. Это органы Центрального подчинения. Что не понятно по этому Вопросу? Какой такой союз КГБ и Свердловского ОБКОМА Вы вывели в своем воображении? ... Ну ведь просто разговор глухого с немым.... Ну.., просто нет слов... Будем этот МОМЕНТ обсуждать предметно? Про КГБ и Обком? Или пожалеете старика?

Уважаемый Александр, это всё понятно. Извините, что разозлил!
Просто не совсем укладывается в голове, как Комитет, имея множество своих агентов, сексотов и пр. в местных свердловских госструктурах (СОБСМЭ, Прокуратура и даже, наверное, Обком), мог не работать рука об руку с Кириленко и Ко. То противостояния между МВД и КГБ, что было при Щëлокове и Андропове во главе этих ведомств из конца 70-х гг., как пример борьбы Свердловского Обкома КПСС и Комитета - понятен. Извините, не буду объединять их впредь!

[Andrumed]

Цитата

Устинов не пошел на должностное Преступление. ЭТО хотя бы фиксируем? Про стукачка-нестукачка Возрожденного позже разберемся....


А ко всем этим раздумьям привела МАЛЮСЕНЬКАЯ находка нашего Расследования: трупы сразу доставлялись в Свердловск (последняя Четвёрка). Вот как всё взаимосмвязано в этом Деле, когда ты в Теме.

Уважаемый Магистр, думаю, что это бесспорно! Во всяком случае, на тех Актах СМИ последней четвёрки ни подписи П.В. Устинова, ни уж, тем более, печати СОБСМЭ нет. А это, как Вы правильно, заметили очень ВАЖНО и реабилитирует Порфирия Васильевича в этом дельце.

[Andrumed]

Уважаемый Александр, теперь по порядку регистрации и хранения документов СМЭ.

Нормативный документ новый, но тем не менее.

«Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 мая 2010 г. N 346н "Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации"

113. Учет производства экспертиз и иных форм экспертной деятельности осуществляется в журналах учета материалов, поступивших на экспертизу или исследование. Листы журналов нумеруют, прошнуровывают, опечатывают печатью ГСЭУ и скрепляют подписью лица, ответственного за делопроизводство в ГСЭУ.

Журналы именуют в соответствии с наименованиями структурных подразделений ГСЭУ. Также ведут общий журнал регистрации поступивших в ГСЭУ постановлений и определений о назначении экспертиз, материалов и объектов исследования, а также вызовов экспертов для участия в иных процессуальных действиях.

114. Внесение сведений в журналы учета материалов, поступивших на экспертизу, осуществляет сотрудник ГСЭУ, назначенный его руководителем соответствующим приказом.

115. Ответственность за своевременность, полноту и достоверность внесения сведений в журнал несет лицо, осуществляющее регистрацию материалов конкретной экспертизы.

116. При регистрации в журнале материалов комиссионных и комплексных экспертиз каждый вид исследования, заканчивающийся составлением отдельного заключения эксперта, регистрируется с присвоением своего учетного номера. При этом в итоговом заключении эксперта указывают отдельно присвоенный учетный номер для всей экспертизы в целом.

117. Руководитель ГСЭУ обязан регулярно контролировать правильность ведения журналов, своевременность, полноту и достоверность регистрации предусмотренных сведений. Результаты проверки вносятся непосредственно в журнал после последней регистрационной записи с указанием соответствующей даты.

118. Хранение материалов, образуемых в ГСЭУ в результате производства экспертиз, организуют в номенклатурном деле. В дело комплектно подшивают постановление или определение о назначении экспертизы, копию сопроводительного письма руководителя ГСЭУ к экспертному документу, второй экземпляр заключения эксперта (включая все приложения), материалы о заявленных ГСЭУ письменных ходатайствах в связи с производством экспертизы и результатах их разрешения, иные документы, образовавшиеся в результате производства экспертизы.

119. Срок хранения журналов и номенклатурных дел с материалами экспертиз составляет двадцать пять лет.
(https://base.garant.ru/12177987/)

NB! ГСЭУ - государственное судебно-экмпертное учреждение.

Сообщение отредактировал Andrumed: 20 февраля 2022 - 14:22

[Andrumed]

Цитата

...я предлагаю ВАМ зафиксировать: Возрожденный и Ганц пошли на сговор с Режиссерами и прекрасно осознавали сей факт. Другие сотрудники СобБСМЭ не пошли на сговор.

Да, уважаемый Магистр, фиксируем!
Их подписи стоят под Актами СМИ и экспертизами весьма с сомнительным содержимым, которые уже не единожды, критиковались, и не только нами. Например, О.Н. Архипов написал об этом прямо и открыто, что учитель Б.А. Возрождëнного и Г.В. Ганца - П.В. Устинов не одобрил бы неполные, а местами и сомнительные выводы своих учеников.

Сообщение отредактировал Andrumed: 20 февраля 2022 - 19:08

[Andrumed]

Уважаемый Магистр, мы ранее по СМЭ основывались на нормативной документации 1929 г. Но на Портале юридической информации я нашёл документ 1952 г., по которому, скорее всего, и работало СОБСМЭ на момент описываемых событий.

«Утверждена
Министерством
здравоохранения СССР
13 декабря 1952 года

Согласована
с Прокуратурой СССР,
Министерством юстиции СССР,
Министерством государственной
безопасности СССР

ИНСТРУКЦИЯ
О ПРОИЗВОДСТВЕ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В СССР...» (http://www.consultan...51/4294967295/0).

Сообщение отредактировал Andrumed: 20 февраля 2022 - 16:46

[Andrumed]

Цитата

Сам факт отсутствия подложных СМЭ за подписью Устинова (а именно она имела исключительное значение) и с печатью СБСМЭ (печать лежала только в кармане Устинова, за исключением выездных мероприятий на СМИ, но и в Ивделе у Возрожденного печать СБСМЭ не оказалось, почему?) говорит об одном: Устинов не пошел на должностное Преступление.

Уважаемый Александр, разрешите слово молвить?
Печать СОБСМЭ была на Актах СМИ И. Дятлова, Г. Кривонищенко, Ю. Дорошенко и З. Колмогоровой, её (печать) привозил с собой из Североуральска второй судмедэксперт Ю.И. Лаптев. После его отъезда, у Б.А. Возрождëнного не осталось печати СОБСМЭ, поэтому на Акт СМИ Р. Слободина он «шлëпнул» печать Центральной больницы Управления п/я Н-240.

[Andrumed]

Уважаемый Магистр, попутно нашёл информацию о военном прошлом руководителя Свердловской НИКЛ Б.Ф. Кретова (1921 - 1981) https://yandex.ru/im...uuA6oqxX3pQ3066

[Andrumed]

Уважаемый Александр, снова я, беспокойный Парамоша. Нашёл очень интересную информацию о Свердловской НИКЛ, здесь даже дана фотография Б.Ф. Кретова. Полагаю, что эту информацию и фото Б.Ф. Кретова (https://yandex.ru/im...FU3LzXfxW3Q3848) можно внести в Вашу, книгу о Дятловцах.

«Организатором и первым начальником организации являлся Борис Фёдорович Кретов – участник Великой Отечественной войны, один из первых послевоенных выпускников Свердловского юридического института, отдавший становлению и развитию судебной экспертизы на Урале более 30 лет.

На первом этапе коллектив Свердловской НИКЛ состоял из трех человек и обеспечивал выполнение традиционных видов экспертиз – трасологических, баллистических, почерковедческих.

Лаборатория располагалась в небольшом флигеле на ул. Хохрякова, 1, и имела на вооружении простейшее оборудование.

Тем не менее, зону обслуживания Свердловской НИКЛ составляли две автономные республики, три края и 15 областей Урала, Сибири и Дальнего Востока.

С 1958 года в лаборатории активно внедряются и развиваются биологические, физико-технические, спектрографические методы исследования, а затем автотехническая и судебно-бухгалтерская экспертизы.

В это время в лабораторию приходит целый ряд молодых талантливых специалистов: разносторонний эксперт Михайлова Т.И., почерковед и документалист Макушкина Г.Е., инженер-автотехник Криницын А.А., химики Главацкая Т.П., Быданцева Е.Д., Хохрина Г.П., специалист бухучёта Телелюев Е.Е.

За сравнительно короткий срок усилиями начальника и коллектива в лаборатории были созданы все условия для выполнения на высоком научно-техническом уровне практически всех видов судебных экспертиз.

В 1971г. лаборатория заняла свое настоящее место в построенном для неё по специальному проекту помещении по ул. Бажова, 72.

За период существования лаборатории и центра коллектив экспертов внес существенный вклад в развитие новых методов исследования, в частности, по проблемам почерка и типографских текстов, древесины, споро-пыльцевого анализа, судебной баллистики, автотехнической экспертизы.

Благодаря основателям лаборатории, а так же ныне работающим ветеранам, в коллективе центра продолжают сохраняться и приумножаться традиции самоотверженного труда, высококвалифицированного производства экспертиз в интересах установления истины по уголовному и гражданскому судопроизводству» (https://ural-sud-exp...o-nas/istorija/).

Сообщение отредактировал Andrumed: 20 февраля 2022 - 23:21

[Andrumed]

Цитата

В это время в лабораторию приходит целый ряд молодых талантливых специалистов: разносторонний эксперт Михайлова Т.И., почерковед и документалист Макушкина Г.Е., инженер-автотехник Криницын А.А., химики Главацкая Т.П., Быданцева Е.Д., Хохрина Г.П., специалист бухучёта Телелюев Е.Е.

Уважаемый Магистр, чем дальше копаем по этому делу, тем больше чудных чудес раскрывается.
Вот, пожалуйста! Генриетта Елисеевна Чуркина (Макушкина) указана как эксперт-криминалист почерковед и документалист. У меня простой и естественный вопрос: являлась ли она ещё и экспертом-трасологом, чтобы проводить трасологическую экспертизу палатки туристов?

Во многих своих публикациях В.Д. Анкундинов писал, что по экспертизе палатки вместе Г.Н. Чуркиной работала Т.И. Михайлова (как отмечено в очерке по истории Свердловской НИКЛ - она была разносторонним экспертом), но про Таисию Ивановну Михайлову в Актах экспертизы палатки ни звука.

Сообщение отредактировал Andrumed: 21 февраля 2022 - 16:26

[Andrumed]

Уважаемый Александр, добрый вечер!
Открываются тут разные разности.

Как известно, В.Д. Анкундинов везде утверждал (что попало и в наше с Вами исследование), что палатка дятловцев после экспертизы продолжила храниться в подвале Свердловской НИКЛ, где он одно время работал.

Но следующий документ от 16 апреля 1959 г. ставит под сомнение утверждение Анкундинова.

https://yandex.ru/im...RL1010tad8Q7357

Как справедливо заметили на форуме "Taina.li" ещё в октябре 2020 г. (https://taina.li/for...p?topic=369.630) предположение о том, что Б.Ф. Кретов эту палатку не вернул Л.Н. Иванову, не соответствует действительности.

Представленный документ за подписью Кретова «как раз и означает, что... [Борис Фëдорович] ...направил в прокуратуру:
1. Акт экспертизы, заказанной Ивановым,
2. 2 фототаблицы, сделанные экспертом,
3. Вещ.доки, предоставленные Ивановым, т.е. - палатку, ибо никаких других вещдоков Иванов не предоставлял "в распоряжение эксперта".

Кретов отправил "багаж" в прокуратуру, по всей видимости, курьером или посыльным».

Сообщение отредактировал Andrumed: 21 февраля 2022 - 21:03

[Andrumed]

Уважаемый Магистр, мы всё дивились, что нет подписи Г.Е. Чуркиной под Актом СМИ, но это не единичная ситуация в этом деле.

https://yandex.ru/im...wvic7Crezyw6865

Здесь представлен документ, где тоже нет подписи Чуркиной (внизу), а это не менее важная бумага, чем Акт СМИ.

Как видно из представленного документа, Л.Н. Иванов постановлением от 16 марта 1959 г. определяет кто будет производить экспертизу: и это НИКЛ, при этом в НТО УВД Свердловской обл., где и кадры по опытнее, и оборудование лучше, он не обращается. Его интересует недавно созданная Свердловская НИКЛ, с молодыми неопытными экспертами (стаж по профессии на тот момент у Генриетты Елисеевны был 1-2 года) и с простеньким оборудованием.
Самое смешное - что на этом постановлении ни в оригинале и ни в "эксклюзиве" от Анкудинова - нет подписи эксперта о получении копии постановления... А подпись эксперта должна была быть, обязана.

Сообщение отредактировал Andrumed: 22 февраля 2022 - 06:18

[Andrumed]

Уважаемый Александр, здравствуйте!

Нашёл уточняющую информацию о пребывании Ю. Юдина (из его интервью М. Пискарëвой) в Ивделе во время вскрытия тела первой пятерки с полигона «Поиски».

http://samlib.ru/p/p..._l/yudin2.shtml

"...Ю.Ю.: Ну я тогда на поисках я непосредственно не участвовал. Во- первых, моральное состояние было несоответствующее, и потом болел. Но если бы я хотел, меня бы на поиски взяли. А я был привлечен прокурором для всяких опознаний, и опознал трупы, когда их впервые увидел. ...Когда меня привезли на опознание вещей, я там видел Игоря под белой простыней, и только что привезли Рустика Слободина. Рустик Слободин тогда еще был неоттаявший..."

Выходит, что Юрия Юдина водили в морг на опознание вещей группы, где он видел тело И. Дятлова под простынëй (уже вскрытое) и ещё неоттаявший труп Р. Слободина.

В дополнение и подтверждение выводов ещё одна цитата:

Цитата

1. Разговаривал ли Ю.Е. с Блиновым перед отъездом Блинова в Ивдель на поиски? Если да, то когда?

ЮЮ: С Блиновым я вообще не общался. Он действовал совершенно самостоятельно. В это время я был у своих родственников в деревне.

2. Когда, кем и как Ю.Е. был вызван в Ивдель (милиция, прокуратура; повесткой, по телефону; дата, кем конкретно, если помнит)? 3. Когда и с кем Ю.Е. прилетел в Ивдель? Кто его встречал? Где жил?

ЮЮ: Когда я не помню, но меня забрали из института, меня увезли в Ивдель на вертолете, когда уже стало известно что они погибли.

НАВИГ: Но это в Свердловске тебя вызвали?

ЮЮ: Ну конечно.

НАВИГ: Не милиция Ивделя?

ЮЮ: Нет, я учился, приехал в институт, но как и когда я не помню, потому что было такое состояние… После прилета в Ивдель я жил в той же гостинице, где жил Иванов. Это я думаю было в марте.

НАВИГ: А с кем ты летел?

ЮЮ: Я не помню.

4. Какие следственные действия проводились с участием Ю.Е. (кроме известного опознания вещей)?

ЮЮ: Когда меня привезли (в Ивдель) меня повезли в морг, увидел трупы Игоря Дятлова и Слободина и все.

Сообщение отредактировал Andrumed: 22 февраля 2022 - 15:23

[Александр Кас]

Добрый вечер, мой преданный Врач!

Andrumed сказал:

ЮЮ: Когда меня привезли (в Ивдель) меня повезли в морг, увидел трупы Игоря Дятлова и Слободина и все.

Это говорит нам о том, что трупы с Перевала по первой Четвёрке забирали в разнобой, усилиями самих родителей через Ивдельский ЗАГС. В истории оприходывания Последней ПЯТЁРКИ картина была совсем иная: целенаправленная переброска трупов в Свердловск. Сразу под нож Устинова и Ко....

Вопрос Вам.... Как Вы думаете, когда и кем были изъяты ВСЕ документы ( экспертизы СМЭ, криминалистические экспертизы по линии НИКЛ, протоколы допросов...)? И кем, уважаемый Андрумед? Каким Органом?

Это очень важный вопрос, интересный.... Я бы очень хотел услышать Ваше взвешенное мнение. ....... Учитывая тот Факт, что стали СКРУПУЛЁЗНО изучать все доступные на данный момент источники ( Я ПРОСТО В БОЛЬШОМ НЕСКОНЧАЕМ ОРГАЗМЕ от этого), прошу Вас перед своим ответом внимательно прочитать все интервью товарища Окишева.

Повторяю вопрос: когда и каким органом Власти из Дела изымали опасные документы? Как Вы полагаете, уважаемый Андрумед? При этом мы уже установили, что нормальные СМЭ были составлены в Свердловске в период 09.05 -09.06.59 (по закону такой период, но как Вы понимаете, тогда все делалось оперативно: 5 трупов с насильственной смертью, явно по причине УБИЙСТВА...)

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

119. Срок хранения журналов и номенклатурных дел с материалами экспертиз составляет двадцать пять лет.

ДАВНО зафиксировал, Вы были ПРАВЫ.

Andrumed сказал:

Просто не совсем укладывается в голове, как Комитет, имея множество своих агентов, сексотов и пр. в местных свердловских госструктурах (СОБСМЭ, Прокуратура и даже, наверное, Обком), мог не работать рука об руку с Кириленко и Ко. То противостояния между МВД и КГБ, что было при Щëлокове и Андропове во главе этих ведомств из конца 70-х гг., как пример борьбы Свердловского Обкома КПСС и Комитета - понятен. Извините, не буду объединять их впредь!

Самые слабые позиции Комитет (как Вы выражаетесь, и Контора Глубогоко Бурения, как именно Вы пренебрежительно выражаетесь, я в сторонке курю)) имел именно ПРИ ХРУЩЁВЕ. Учите Историю. КГБ в 1959 году ВООБЩЕ на Обком НИКАК не мог влиять. Там на Съезде Никита окончательно развенчал Культ личности и Бериевщину. О ЧЁМ Вы постоянно талдычите??
За 4 месяца до исследуемых нами Событий Никита Сергеевич назначил на должность Председателя КГБ простого московского комсомольца Шелепина, который вообще никакого отношения к разведке и контрразведке НЕ ИМЕЛ. Думайте...

Подскажу... Если Вы полагаете, что так запросто придут "люди в серых пальто" и изымут все СМЭ из Свердловского областнгого БСМЭ, то это.... только для Тайна. Ли. Так не бывает и НИКОГДА не было.

[Andrumed]

Здравствуйте, уважаемый Магистр!

Нашёл тут интересные выводы и раскладки по датам от Почемучки, извините, с «Taina.li»:

«На текущий момент мною более чем однозначно доказано что

1) Поскольку палатка попадала на экспертизу, то в УД - отсутствуют материалы по её приобщению к материалам дела в качестве вещдока: совершенно вопреки УПК и грубо нарушая его;
(https://i.ibb.co/dKDx4Bx/image.png)

2) Эти материалы отсутствуют уже при попадании палатки на экспертизу и бланк НИКЛ: четко это фиксирует. Палатка пришла сама по себе без обязательных документов приобщения её. Бланк печатается в соответствии с процессуальными регламентами;
(https://i.ibb.co/XbfxJ40/302.jpg)

3) Получается что к 3 апреля однозначно устаканилась идея - что никакого суда не будет. Потому что суд всяко бы раскрыл широко глаза - на эти странности с палаткою как материалом дела;
(https://i.ibb.co/dKDx4Bx/image.png)

4) А причиной было заседание бюро Свердловского горкома КПСС, в которой походу главным докладчиком был Ахмин, который поведал уважаемому собранию нечто не для всех ушей. Про что? Про что-то связанное с Ивдельлагом. Какое? Свидетели походу были из Ивдельлаговских. Почему не открыто? Ивдельлаг отчитался - что побегов не было. Рази можно было перечеркивать эти отчеты по глупой и совсем не влияющей на итог расследования причине.

(http://www.cdooso.ru...ekovoj-davnosti)

"...27 марта прошло заседание бюро Свердловского горкома КПСС, на котором были заслушаны результаты расследования проведенного специальной комиссией обкома, возглавленной заместителем председателя Свердловского облисполкома В.А.Павловым. Комиссия установила, что непосредственной причиной гибели группы Дятлова является "большой ураган, который застиг ее при подходе к горе Отортен. Все участники группы, покинув по каким-то причинам палатку, поставленную на склоне высоты 1079, были раскиданы ураганным ветром, потеряли ориентировку, не сумели вернуться в палатку и погибли от мороза".

http://www.cdooso.ru...images/01.jpg».

[Andrumed]

Александр Кас (22 февраля 2022 - 20:05) писал:

Добрый вечер, мой преданный Врач!

Andrumed сказал:

ЮЮ: Когда меня привезли (в Ивдель) меня повезли в морг, увидел трупы Игоря Дятлова и Слободина и все.

Это говорит нам о том, что трупы с Перевала по первой Четвёрке забирали в разнобой, усилиями самих родителей через Ивдельский ЗАГС. В истории оприходывания Последней ПЯТЁРКИ картина была совсем иная: целенаправленная переброска трупов в Свердловск. Сразу под нож Устинова и Ко....

Вопрос Вам.... Как Вы думаете, когда и кем были изъяты ВСЕ документы ( экспертизы СМЭ, криминалистические экспертизы по линии НИКЛ, протоколы допросов...)? И кем, уважаемый Андрумед? Каким Органом?

Это очень важный вопрос, интересный.... Я бы очень хотел услышать Ваше взвешенное мнение. ....... Учитывая тот Факт, что стали СКРУПУЛЁЗНО изучать все доступные на данный момент источники (Я ПРОСТО В БОЛЬШОМ НЕСКОНЧАЕМ ОРГАЗМЕ от этого), прошу Вас перед своим ответом внимательно прочитать все интервью товарища Окишева.

Повторяю вопрос: когда и каким органом Власти из Дела изымали опасные документы? Как Вы полагаете, уважаемый Андрумед? При этом мы уже установили, что нормальные СМЭ были составлены в Свердловске в период 09.05 -09.06.59 (по закону такой период, но как Вы понимаете, тогда все делалось оперативно: 5 трупов с насильственной смертью, явно по причине УБИЙСТВА...)

Уважаемый Александр, предоставим слово Л.Н. Иванову, он здесь кается в содеянном сам:
«Я виноват, сильно виноват перед родственниками ребят — к телам их не допустил. Ну да и выдержать такое им было бы нелегко. Единственное, для отца Люды Дубининой сделал исключение — приоткрыл крышку гроба, чтобы показать. что одета дочь как полагается. Он сознание потерял.

Я настоял и тщательно проследил, чтобы одето на ребятах было все, как положено по христианскому обычаю. Одно у меня оправдание — не свою волю выполнял. Первым секретарем тогда был Кириленко, но он в дело не вмешивался, а «курировал» меня Ештокин, второй секретарь. Несколько раз в ходе следствия он меня вызывал в обком. Слушал доклады, давал указания. Дичь, конечно, по нынешним меркам. Но сейчас легко судить, а тогда…

У меня даже сомнений не возникало в правомерности его вмешательства. Тогда все так делалось. Говорили так это со значением: «Ты же коммунист!»

Так и было прекращено следствие. Версию о светящихся шарах я не отработал. Успел лишь физико-техническую экспертизу провести. Даже на место какой-то прибор возил — большой деревянный ящик.

— Счетчик Гейгера?

— Да, похоже на это. Он у меня там такую дробь вызванивал… Радиация была там, не сомневаюсь. А вот откуда и какая, не докопался, не дали.

— Лев Никитич, а вы запросы не посылали — военным, ученым?

— Что вы, какие запросы в то время… да при такой сложившейся вокруг дела ситуации. Нет, не посылал…

— А кто и почему засекретил дело?

— Я сам и засекретил, сам экспертизу изъял. сказано же было — "все лишнее убрать…"» (https://gipotezi.ru/...rov-s-bogomolov).

А учитывая интервью Е.Ф. Окишева, что все материалы в УД были в полном объёме (да, и не посмели бы Лукин, Окишев и Иванов в Москву отправлять дело на проверку в непотребном виде), то можно предположить, что дело «вычищали» по возвращении из Москвы. И делал это сам Лев Никитич Иванов. Страницы 370-379 УД, видимо, тогда были признаны несущественными и исчезли из дела, но перекочевали несмотря на свою «несущественность» в отдельный секретный конверт.

Сообщение отредактировал Andrumed: 23 февраля 2022 - 09:06

[Александр Кас]

Andrumed сказал:

— Я сам и засекретил, сам экспертизу изъял. сказано же было — "все лишнее убрать…"» (https://gipotezi.ru/...rov-s-bogomolov).

Да, уважамый Доктор, Вы как всегда молодцом...

Пока все четко: Дело имело ВСЕ материалы до 28.05.... Потом, когда Дело окончательно засекретили, товарищ Иванов решил дополнить Дело нужными материалами... СТОП! А когда по дате забрал в Москву Дело Ураков ? Уж явно Иванов начал что-то там доделывать до Окончательной резолюции из Москвы? Ну зачем Иванову делать преступные и явно подложные "СМИ" ДО отдачи, рассмотрения, и окончательной резолюции Москвы в лице Уракова? Вот о чём сейчас и три года назад думал-размышлял....

И к тому же... Я все-таки отношу Экспертизу палатки к тем самым абсолютно "трафаретным документам", аля... Ну Вы поняли, что 16 апреля, через 50 дней после обнаружения палатки, сама палатка для экспертизы просто бесполезна. Особенно учитывая тот факт, что ее вообще поисковики и следователь не считали изначально вещдоком, использовал в качестве носилок для всех оставшихся вещдоков.... Подложная Экспертиза Палатки, иначе не впишемся...
Там подпись Чуркиной есть? По Эксперитизе палатке? С печатью НИКЛ? Или как всегда?