[Nordserg]

Andrumed (19 марта 2019 - 16:05) писал:

Nordserg, на морозе влага из ткани испаряется (как сохнет бельё на морозе), и за время со 2-го по 25-е февраля они бы уже смёрзжимися не были

Испаряется на открытом пространстве.
А одеяла были под тремя изолирующими слоями

- под слоем брезента
- под слоем твердого снега до 15 см
- и сжаты между скомканными слоями одеяла

Замерзшей влаге некуда было испаряться.

[Andrumed]

Nordserg, Вы написали: "- Золотарев и Тибо-Бриньоль выполняли не менее тяжелую работу в снегу, когда кто-то решил уходить к палатке".

Но по Вашей версии они уже были ранены лосями. Так как же они могли выполнять какую-либо работу? Ничего непонятно!

[Andrumed]

Nordserg, Вы написали: "- Колмогорова пришла со всеми к Кедру, но до катастрофы решила уйти к палатке.
- Колмогорова в валенках Тибо-Бриньоля, но после трагедии отдала, чтобы надеть ему.
(Тибо-Бриньоль единственный про которого можно точно сказать, что он был без сознания, без возможности двигаться)".

Извините, но ничего непонятно, где была и куда ходила Колмогорова в валенках Тибо-Бриньоля? И из чего это следует.

[Andrumed]

Nordserg, а где Колмогорова получила травму спины, если она ушла до трагедии куда-то. Трагедия - это нападение лосей?

[Александр Кас]

Nordserg сказал:

В вашем изложении есть существенный логический изъян.

Не совсем уловил Вашу мысль, любезный. При чем здесь некое моё изложение? В этой Теме Вы излагаете свою Версию с Лосями. Вот и давайте излагайте... Но повнятней, а то бормочите чего-то не по теме. Повнимательней, пожалуйста!

Nordserg сказал:

Следствием и поисковиками точно установлено - никаких следов кроме группы Дятлова обнаружено не было.

Вот и я про то!А Вы лосей приплели целое стадо. Не стыдно быть таким не внимательным и в солидный Клуб лезть, как в калашный ряд с лосиной мордой?
Еще есть версии? Или на этом всё, фантазия испарилась, как снег над фонариком?

Nordserg сказал:

Следуя вашим необычным мыслям - все версии (без исключения) напридумыванная ерунда. Верно?

Не знаю, какие Вы там мои мысли читаете. Вы телепат? Но ерунду пока все видят в ваших вольных опусах. В других версиях подобной ерунды не наблюдается. Учите матчасть и заходите с новыми прозрениями! Удачи!!!
p.s. Вы, наверное, на КАСуль поохотится заходили, готовились-упражнялись... А Вас в вольер для диких животных и слушать несуразные байки Сохатого о неудачной охоте на милых и грациозных КАСуль. Жаль Вас искренне, тяжело быть Лосем по жизни...
Итог охоты:


Не по зубам Сохатому!

[Nordserg]

Andrumed (19 марта 2019 - 16:10) писал:

Nordserg, Вы написали: "- Золотарев и Тибо-Бриньоль выполняли не менее тяжелую работу в снегу, когда кто-то решил уходить к палатке".

Но по Вашей версии они уже были ранены лосями. Так как же они могли выполнять какую-либо работу? Ничего непонятно!

Я перечислил несколько вероятных вариантов развития событий.
Которые (как и во всех версиях) невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть.

Что касается варианта - Золотарев и Тибо-Бриньоль выполняли не менее тяжелую работу в снегу, когда кто-то решил уходить к палатке".

Например -

Пришла группа вниз в лес в район Кедра.
Туда-сюда, развели еле-еле небольшой костер.
Мороз и ветер быстро привел в чувство.

Дятлов говорит

- Не ребята... так не пойдет. Замерзнем на...
Говорил я вам - надо было оставаться раскапывать палатку.
А вы потом, потом... Согреемся в лесу у костра и потом сходим раскопаем.
Вот и согрелись...
Короче, мы возвращаемся (называет имена)и принесем вещи.
Тибо и Золотарев делайте укрытие в Ручье, там снега по грудь и овражек, как раз хорошую яму-защиту можно соорудить, да веток туда натаскать. И постарайтесь набрать побольше дров - это всем касается...

И ушли.
А Тибо-Бриньоль и Золотарев в Ручье руками-ногами вычищали место в снегу для настила.
Катастрофа случилась уже после ухода Дятлова с кем-то.

[Nordserg]

Andrumed (19 марта 2019 - 16:25) писал:

Nordserg, Вы написали: "- Колмогорова пришла со всеми к Кедру, но до катастрофы решила уйти к палатке.
- Колмогорова в валенках Тибо-Бриньоля, но после трагедии отдала, чтобы надеть ему.
(Тибо-Бриньоль единственный про которого можно точно сказать, что он был без сознания, без возможности двигаться)".

Извините, но ничего непонятно, где была и куда ходила Колмогорова в валенках Тибо-Бриньоля? И из чего это следует.

Это перечисление ВАРИАНТОВ событий.

Например.

"- Колмогорова пришла со всеми к Кедру, но до катастрофы решила уйти к палатке.

Читаем вариант в предыдущем посте.

... а через 20 мин после ухода Зинаида говорит - не принесут они много вещей вдвоем, надо еще кому-нибудь идти.
И ушла.

- Колмогорова в валенках Тибо-Бриньоля, но после трагедии отдала, чтобы надеть ему.
(Тибо-Бриньоль единственный про которого можно точно сказать, что он был без сознания, без возможности двигаться)".

После аварии с палаткой Тибо-Бриньоль отдал свои валенки Зинаиде.
После катастрофы в лесу, Зинаида видя обездвиженного Тибо-Бриньоля, который не в состоянии сам хоть как-то согреться - отдает валенки, чтобы надеть ему.

з/ы

Честно говоря не понимаю - зачем обсуждать эту вариантную билиберду.
Этим мазохизмом страдают практически все авторы своих версий.

Как правило, настолько недалекие, что выводят в своих версиях какой-либо единственный вариант и защищают его.
Человек с более острым умом, может такому автору сходу сварганить еще десяток вариантов событий в его версии.

[Nordserg]

Andrumed (19 марта 2019 - 16:27) писал:

Nordserg, а где Колмогорова получила травму спины, если она ушла до трагедии куда-то. Трагедия - это нападение лосей?

Есть вариант (один из многих), что эта травма получена в заваленной палатке.

[Nordserg]

Александр Кас (19 марта 2019 - 17:56) писал:

Nordserg сказал:

В вашем изложении есть существенный логический изъян.

Не совсем уловил Вашу мысль, любезный. При чем здесь некое моё изложение? В этой Теме Вы излагаете свою Версию с Лосями. Вот и давайте излагайте... Но повнятней, а то бормочите чего-то не по теме. Повнимательней, пожалуйста!

Nordserg сказал:

Следствием и поисковиками точно установлено - никаких следов кроме группы Дятлова обнаружено не было.

Вот и я про то!А Вы лосей приплели целое стадо. Не стыдно быть таким не внимательным и в солидный Клуб лезть, как в калашный ряд с лосиной мордой?
Еще есть версии? Или на этом всё, фантазия испарилась, как снег над фонариком?

Не ожидал, что придется объяснять очевидные вещи.

- Чернышов не мог говорить о следах в районе Кедра, потому что

а) то, что группа была у Кедра, установили совершенно точно.
б) ...однако в каком направлении могли уйти отсутствующие, никто из поисковиков ничего сказать не мог...
Добавлю - не могли ничего сказать в течение 60 (шестидесяти Карл!) дней.
в) ...в районе Кедра, из-под тающего снега стали выступать обломанные еловые ветки...
Ветки эти располагались не хаотично, а словно образовывали своеобразную тропу в юго-западном направлении...

Не было в районе Кедра никаких следов.
Ни людей, ни животных.
Все следы были под снегом.

Поэтому Чернышов и не мог говорить о каких-либо следах в районе Кедра.

Цитата

Вот поэтому Ваша версия и не состоятельна. Не было следов - Не было лосей - Вы наридумывали Ерунду.

Назовите на выбор любую версию.
Я в течение 3 сек опровергну её вашей фразой.

[Andrumed]

Nordserg, здравствуйте! Как в Вашей версии Вы можете объяснить несоответствие трупных пятен положению тел при обнаружении?

[Nordserg]

Andrumed (20 марта 2019 - 18:17) писал:

Nordserg, здравствуйте! Как в Вашей версии Вы можете объяснить несоответствие трупных пятен положению тел при обнаружении?

Добрый день,

в рамках холодово-лосинной версии - некачественной экспертизой или то, что необычное расположение пятен было понятно следователю-криминалисту Иванову.

Пояснение.

Дорошенко - пятна...расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Найден на животе.
Найден 27 февраля.
Экспертиза 04 марта.

Судя по фотографии в морге, тело Юрия оттаивало в положении "на спине".

...Трупные пятна и гипостазы внутренних органов в промерзшем трупе не формируются, а фиксируются в той стадии, в которой они подверглись промерзанию. После оттаивания развитие трупных пятен начинается с фазы имбибиции***...
https://studfiles.ne...143949/page:14/

Стадия стаза, предшествует имбибиции -

...При изменении позы трупа (переворачивании) пятна могут частично переместиться в нижележащие отделы...

Этот вариант подтверждается и -

Колмогорова - пятна...расположены на задней поверхности туловища. Найдена на правом боку.
Судя по фотографии в морге, тело Зинаиды также оттаивало в положении "на спине".

И то же самое по Слободину.

Тела замерзли быстро.
Стадии образования пятен остановились в самых первых.
В морге тела расположили "на спине".
При оттаивании стадии формирования пятен возобновились.

Поэтому следователь-криминалист не придал этому какого-либо важного значения.

[Andrumed]

Nordserg, здравствуйте!
Как бы могли объяснить тёмную кровь в левой половине сердца у погибших от замерзания, хотя везде определяющим признаком холодов ой смерти является алая (светлая) кровь в левой части сердца?

Акт СМЭ/СМИ трупа Ю.Н. Дорошенко (л.д. 108): "...в правой и левой половине сердца содержалось до 270 см3 жидкой темной крови...".
Акт СМЭ/СМИ трупа Г.А. (л.д. 117): "...в правой и левой половине сердца содержалось до 200 см3 жидкой темной крови...".
Акт СМЭ/СМИ трупа И.А. Дятлова (л.д. 124): "...в правой и левой половине сердца содержалось до 250 см3 жидкой темной крови, клапаны сердца...".
Акт СМЭ/СМИ трупа З.А. Колмогорову (л.д. 131): "В правой и левой половинах сердца содержалось до 150 см3 жидкой темной крови...".

Матчасть: "В левой половине сердца кровь имеет более светлую окраску, а в правой половине кровь более темной окраски".
И ещё: "У трупа отсутствуют гнилостные изменения . Если же на трупе обнаруживаются гнилостные пятна, можно предположить, что смерть человека наступила в теплом помещении, и труп его находился там до появления признаков гниения, после чего он был доставлен на место обнаружения".
(https://students-lib...amerzsih-trupov)

"В целях поиска истины предлагаю читателям и дятловцеведам совершить небольшой экскурс в историю судебной медицины, историю открытия учеными посмертных морфологических признаков, свидетельствующих об общем воздействии холода на организм человека.

Справедливости ради нужно отметить, что в 50-х годах прошлого столетия научной литературы по судебной медицине было довольно таки мало. Наиболее доступным считался учебник для студентов под редакцией Н.В. Попова и М.И. Райского. Для более углубленного изучения и освоения своей профессии врачам по специальности «судебно-медицинская экспертиза» необходимо было периодически посещать научные библиотеки, выписывать монографии и медицинские журналы через почту…

Диагностический признак Пупарева. В 1847 году уездный врач и инспектор Вятского врачебного управления Пупарев Константин Васильевич описывает признаки смерти от замерзания: мошонка сокращается и сморщивается, а яички втягиваются в паховые каналы до такой степени, что внешне картина похожа на паховую грыжу. Кроме этого, на трупах отмечается плотное сжатие рта (плотно сомкнутые губы). В учебниках судебной медицины, которые были опубликованы в 1950—1960 гг, как, впрочем, и в наше время, признаки Пупарева являются посмертными диагностическими признаками общего переохлаждения организма.
Из девяти участников трагического похода – семеро мужского пола. В материалах уголовного дела нет ни одного доказательства, свидетельствующих о наличии признака Пупарева на трупах погибших туристов. Наружные половые органы сформированы правильно – так описывает судмедэксперт Возрожденный интимные участки в паховой области трупов мужского пола. Следовательно, ни о каких яичках втянутых в паховые каналы и сморщенных мошонках, напоминающих паховую грыжу, не могло быть и речи.
Диагностический признак Самсон-фон-Гиммельштирна. В 1852 году профессор по кафедре судебной медицины Дерптского (Тартуского) университета Самсон-фон-Гиммельштирн описывает диагностический признак – переполнение мочевого пузыря прозрачной светлой мочой при медленной смерти от замерзания. Механизм усиленной секреции мочи: в процессе общего охлаждения организма происходит глубокое торможение центральной нервной системы и нарушается иннервация мочевого пузыря, из-за чего утрачивается способность последнего к сокращению.
Физиологической нормой емкости мочевого пузыря принято считать объем равный от 200 до 400 мл мочи. Из актов судебно-медицинского исследования трупов усматривается, что мочевой пузырь переполнен в четырех (44%) случаях из девяти: Дятлов до 1 литра, Золотарев до 500 мл, Колеватов до 700 мл и Кривонищенко до 500 мл. В мочевом пузыре Дорошенко содержалось до 150 мл мочи, Слободина до 200 мл, Колмогоровой до 300 мл жидкости. Однако такой объем жидкости в мочевом пузыре не корректно характеризовать как «переполненный мочевой пузырь». В заключение акта судебно-медицинского исследования трупа Слободина (200 мл жидкости в мочевом пузыре) доктор Возрожденный в числе признаков смерти от замерзания не указывает «переполнение мочевого пузыря». Но в аналогичном заключение трупа Дорошенко (150 мл жидкости в мочевом пузыре) судмедэксперт Возрожденный в числе признаков смерти от замерзания пишет «переполнение мочевого пузыря». Данный факт свидетельствует об умышленном искажении фактов при постановке судебно-медицинского диагноза. Подобных профанаций со стороны экспертов, работников следственных органов и прокуратуры в материалах уголовного дела довольно таки не малое количество.
Следует отметить, что наличие жидкости в мочевом пузыре, из-за невозможности его опорожнения, после смерти человека может быть обусловлено и другими причинами. Например, спазм сфинктера мочевого пузыря может быть вызван токсическим действием на живой организм фосфорорганических соединений. Читателям и дятловцеведам напоминаю, что химические свойства фосфора встречающегося в природе (фосфор-31) и фосфора полученного искусственным путем (фосфор-32, фосфор-33) практически не отличаются. При пороговых дозах химический элемент в номинации фосфор, присутствующий в микроскопических количествах в каждой клетке организма, становится токсическим ядом, отравляющим веществом. Так вот, в результате начального этапа токсического действия фосфорорганических соединений на центральную нервную систему происходит задержка выделения мочи и переполнение мочевого пузыря.
С целью проведения химического анализа из всех исследуемых трупов судмедэксперт Возрожденный отобрал ткани внутренних органов, которые были направлены в лабораторию Бюро Судебно-медицинской экспертизы Свердловской области. Результаты химического исследования в материалах уголовного дела по факту гибели туристов в районе горы Отортен отсутствуют. Значит, было, что скрывать от родственников погибших и советской общественности как эксперту Возрожденному, так и прокурору-криминалисту Иванову. В лаборатории Бюро Судебно-медицинской экспертизы наличие в жидких средах, органах и тканях трупа пороговых доз фосфорорганических соединений мог установить любой химик-лаборант".
(https://iknigi.net/a...ead/page-3.html)

[Александр Кас]

Дорогие гости и участники, дятловеды и исследователи, господа и товарищи! С очередным Днем Дятловеда Вас!!!

Nordserg сказал:

Не ожидал, что придется объяснять очевидные вещи. - Чернышов не мог говорить о следах в районе Кедра, потому что а) то, что группа была у Кедра, установили совершенно точно. б) ...однако в каком направлении могли уйти отсутствующие, никто из поисковиков ничего сказать не мог...

Я смотрю Лось Евгешка совсем разБУЯНился
Переводим его иероглифы на литературный русский:
Вопрос от Каса:

- Если согласно показаниям Чернышова никаких следов животных обнаружено не было, то версия с лосями не состоятельна. Закрываем Вашу версию, как не состоятельную?

Сохатый парирует:
- Не ожидал, что придется объяснять очевидные вещи. - Чернышов не мог говорить о следах в районе Кедра, потому что то, что группа была у Кедра, установили совершенно точно.

Ну и как вам? Разговор с глухо-немым. Умышленный трольчатник в исполнении Сохатого очевиден. Еще "ответ" Сохатого:
- Чернышов не мог говорить о следах в районе Кедра, потому что в каком направлении могли уйти отсутствующие, никто из поисковиков ничего сказать не мог... Добавлю - не могли ничего сказать в течение 60 (шестидесяти Карл!) дней.
___________
Такие они, классические дятловеды. Полное затроливание буквально любой темы. При чем здесь некий Карл и 60 дней???

[Александр Кас]

Перевал Дятлова: Новые факты. Экспедиция. Начало. Андрей Малахов. Прямой эфир от 15.03.19

[Nordserg]

Andrumed (21 марта 2019 - 15:45) писал:

Nordserg, здравствуйте!
Как бы могли объяснить тёмную кровь в левой половине сердца у погибших от замерзания, хотя везде определяющим признаком холодов ой смерти является алая (светлая) кровь в левой части сердца?

Ну что тут можно сказать.
Каких либо отдельных определяющих признаков- не существует.
Слишком много вариантов условий замерзания, одежды, скорости остывания, состояния человека перед смертью.
Смерть от замерзания определяется всегда по совокупности многих признаков.

Доктор медицинских наук Десятов Владимир Павлович провел исследования 196 случаев смертей от замерзания.
Книга "Смерть от переохлаждения организма".

...Однако наряду с выводами и наблюдениями выше­ приведенных авторов мы встречаем компромиссные и противоположные утверждения.

Так, Блосфельд яркокрасный цвет крови находил в различных органах, за исключением сердца.
В полостях сердца кровь была темно-красной.

Диберг не видел ярко-алой крови, кровь выглядела более темной...

В материале М. Белина во всех случаях, где температура воздуха в момент смерти была ниже —15°С, кровь в сердце оказывалась красной.

Самсон Гиммелыытирн красную кровь при смертельной гипотер­мии считал непостоянным явлением.

Бек, Делла-Ровере, Ю. Краттер, Ф. Штрассман, В. Н. Шейнис и Н. В. Попов отрицают всякое диагностическое значение ярко-красной крови для смер­тельной гипотермии, так как кровь они видели темной...

Цитата

Диагностический признак Пупарева.

Вы забыли дописать то, о чем Пупарев продолжил -

этого признака не наблюдается, если низ (область паха) утеплена а верх утеплен менее.

http://www.forens-me...ook.php?id=4376

Десятов В.П. -

Признак Пупарева мы встретили в 31 случае.
Однако это не значит, что он встречается редко, так как мы стали обращать внима­ние на него только после ознакомления с работой Пупа­рева. Поэтому мы не можем судить, насколько постоя­нен этот признак, установленный еще в первой половине 19-гостолетия русским врачом и никем до сих пор еще не проверенный. В нашем материале в 17 случаях было втянуто только правое яичко и в 14 случаях оба яичка...

Цитата

Диагностический признак Самсон-фон-Гиммельштирна. В 1852 году профессор по кафедре судебной медицины Дерптского (Тартуского) университета Самсон-фон-Гиммельштирн описывает диагностический признак – переполнение мочевого пузыря прозрачной светлой мочой при медленной смерти от замерзания.

При медленной - да.
И то не всегда - в 83% случаев.
https://elib.vsmu.by...7_2_120-126.pdf

Десятов -
У лиц, погибших от холода трезвы­ ми, мочевой пузырь нередко содержит мочи мало, так как организм во время движения и борьбы с холодом значительно обезвоживается...

Цитата

Значит, было, что скрывать от родственников погибших и советской общественности как эксперту Возрожденному, так и прокурору-криминалисту Иванову. В лаборатории Бюро Судебно-медицинской экспертизы наличие в жидких средах, органах и тканях трупа пороговых доз фосфорорганических соединений мог установить любой химик-лаборант".

Хорошо.
Как это отменяет десять других признаков, что люди погибли от замерзания?

Сообщение отредактировал Nordserg: 23 марта 2019 - 08:23

[Nordserg]

Александр Кас (22 марта 2019 - 23:50) писал:

Переводим его иероглифы на литературный русский:
Вопрос от Каса:

- Если согласно показаниям Чернышова никаких следов животных обнаружено не было, то версия с лосями не состоятельна. Закрываем Вашу версию, как не состоятельную?

Сохатый парирует:
- Не ожидал, что придется объяснять очевидные вещи. - Чернышов не мог говорить о следах в районе Кедра, потому что то, что группа была у Кедра, установили совершенно точно.

Ну и как вам? Разговор с глухо-немым. Умышленный трольчатник в исполнении Сохатого очевиден. Еще "ответ" Сохатого:
- Чернышов не мог говорить о следах в районе Кедра, потому что в каком направлении могли уйти отсутствующие, никто из поисковиков ничего сказать не мог... Добавлю - не могли ничего сказать в течение 60 (шестидесяти Карл!) дней.
___________
Такие они, классические дятловеды. Полное затроливание буквально любой темы. При чем здесь некий Карл и 60 дней???

Если вы не можете сложить 2 + 2, это не моя вина.
Я вам сообщил, русскими буквами, русскими словами, что все следы были под снегом.
И обосновал это предельно понятно:

а) как минимум 6 человек были в районе Кедра.
б) в районе Кедра и Ручья как минимум 6 человек передвигались на расстояние как минимум 70 метров.
в) если 6 человек двигаются - они оставляют массу следов на снегу.
г) но ни одного следа в районе Кедр-Ручей обнаружено не было.
д) потому что все следы замело снегом.
е) только когда снег растаял (60 дней Карл!, глубина снега Карл!) - поисковики смогли заметить в какую сторону люди носили ветки.
ё) поэтому Чернышов не мог говорить о каких-либо следах людей или животных в районе Кедра.

Что касается логического изъяна в вашем мышлении, я тоже показал предельно понятно -

Так как следствие установило, что кроме группы Дятлова там никого не было, то согласно вашему утверждению (нет следов - нет версии)
ЛЮБАЯ версия несостоятельна.

Опять же, чтобы вам было понятней, я попросил вас привести ЛЮБУЮ версию.
Которую я опровергну в течение 3 секунд, пользуясь вашей логикой.

з/ы

Ваша логика напоминает логику ученого который искал у таракана орган слуха.
Он оторвал ему ноги, и крикнул "Беги !"
Таракан не побежал.
Не слышит - решил ученый.
И пользуясь логикой, установил, что таракан слышит ногами.

Сообщение отредактировал Nordserg: 23 марта 2019 - 08:52

[Александр Кас]

---

Nordserg сказал:

Если вы не можете сложить 2 + 2, это не моя вина. Я вам сообщил, русскими буквами, русскими словами, что все следы были под снегом.

А я Вам литературным русским объясняю, что Вы опять несете ахинею. Ибо:
1. Следы людей на склоне БЫЛИ. Они зафиксированы по УД самим следователем Ивановым.
2. Значит в вопросе Иванова и в ответе Чернышова об отсутствие следов животных и на склоне и у трупов имелись в виду следы животных. А именно отсутствие этих следов.
3. Приравнивать отсутствие следов животных отсутствию следов людей также абсолютно не верно, ибо животные (лоси) не могут не оставить следов (глубокие следы копыт, следы помета, следы обгрыза коры и кустарников, следы лежбища). А люди могут, ибо попросту имеют интеллектуальную возможность это сделать - умышленно замести следы. Посему Ваша версия, что если нет следов лосей, значит и не было чужих людей в корне не верна. Она абсурдна. Но, повторюсь, в Вашей Версии априори не расматривается присутствие неких чужих людей. а значит парировать Вам надо именно отсутствие ярких следов лосей. В этом и заключается Ваш тупик с последующим затролливанием темы. Поэтому Ваше систематическое 2+2= майнепанимай это умышленное затролливание темы в Вашем исполнении. Причем СВОЕЙ же Темы! А когда автор начинает троллить свою же тему-версию? Вариант ответа ОДИН: Автор пришел не ради этой Версии, а ради того, чтобы похулиганить. Вы слышали, как с подобными хулиганами поступают на Историческом Клубе и других форумах? Правильно. Но для хулиганов-дятловедов и здесь есть поблажка. Для них в нашем Клубе создан санаторий "Дятловедение@Бесогон"Видите, как гуманно. Именно туда я и попрошу Вас переместиться в ближайшее время вместе с "темой", ибо никакого отношения к документальному расследованию Ваша тема не имеет и не имела изначально. А там Вы можете будете куражится сколько душе угодно, и про Карла и про Ноги Таракана. А я обещаю Вас там навещать. Когда вместо отрывания ножек у тараканов Вы сподобитесь к чему-то более серьезному, вот тогда будем Вас ждать в серьезных разделах Клуба. Кстати, Ваша похвальба о том, что любую версию Вы придумаете и разложите в три счета там особенно приветствуется! Упражняйтесь там сколь вашей душе угодно

[Nordserg]

Александр Кас (23 марта 2019 - 11:07) писал:

1. Следы людей на склоне БЫЛИ. Они зафиксированы по УД самим следователем Ивановым.

При чем тут склон ?

Александр Кас задавал вопрос, читаем -

Цитата

То есть Чернышов доложил на допросе об отсутствии следов диких животных именно на склоне?
А про следы диких зверей у кедра просто умолчал, так получается?
То есть Вы полагаете во фразе следователя "следы других людей и животных у палатки или трупов" Иванов имел в виду только трупы Колмогоровой и Дятлова?
И ни коим разом не имел в виду первые найденные трупы у кедра?
А Чернышов был телепатом и уловил сей странный посыл Иванова?
Позвольте спросить, Вы САМИ то СЕБЕ верите, когда пишете подобные опусы?

Я вам два раза основательно доказал, что ДА, Чернышов говорил о следах ТОЛЬКО на склоне.

Сообщение отредактировал Александр Кас: 23 марта 2019 - 13:59
Причина редактирования Не правильно установлены теги цитата - исправил

[Nordserg]

Цитата

Видите, как гуманно. Именно туда я и попрошу Вас переместиться в ближайшее время вместе с "темой", ибо никакого отношения к документальному расследованию Ваша тема не имеет и не имела изначально.

Сдается мне, что причина всё же в другом.
В том, что моя версия и приведенные обоснования, обнажила всю несуразность и глупость версий, имеющих не природную основу
в основании объяснения причины гибели группы Дятлова.

Но есть и еще одна, и наверное самая главная причина:

https://www.youtube....1yjkCqBB4&t=25s