Исторический клуб: Обсуждение Книги - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
  • 23 Страниц +
  • « Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Обсуждение Книги Оценка: -----

#361 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 января 2019 - 08:57

Просмотр сообщенияefv сказал:

Александр, а что такое крон-принцесса? В словарях есть только "жена крон-принца". Это так или есть ещё какие виды крон-принцесс? я говорю о жене Алексея Петровича Шарлоте. Если это только "жена крон-принца", то крон-принц Алексей имел титул,Цитата



Уважаемый efv, пытаться разгадать историю 18 века без комплексного анализа предыдущего периода не возможно. Кто там был Алексей Петрович? Каких он кровей-титулов? Почему батюшка замочил сынишку? В бутафорской истории, которую Вы изучаете по Википедии ответов Вы не найдете. Только фейковые ответы в рамках искаженной фейковой истории.
Изображение

#362 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 23 мая 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 06 февраля 2019 - 12:53

Доброго дня Александр!

в свете вашей версии событий нет ли у вас предположений, кто упокоен в Саур-Могиле, ДНР?
если отбросить бредовую этимологию официалов и второе тысячелетие до н.э. то Саур-Могила просто Царь могила. Или Царская Могила.

#363 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 01 апреля 2019 - 18:29

Читаю эти сообщения и немного не согласна с тем, что София питала ненависть ко всему русскому=славянскому. Прочитала про то место, где жил ее муж "Бра́нденбург (от полаб. Бранибор, нем. Brandenburg, н.-луж. Bramborska, в.-луж. Braniborska). Согласно славянской теории название города Бранденбург, в честь которого названа эта земля, восходит к распространённому славянскому топониму Бранибор или Бранный Бор, т. е. «оборонный (пограничный) лес». Я думаю, что там жили славяне, но немного по другому говорившие. До сих пор в названия деревень и городов Германии видны славянские названия или слышны.
Изображение вот талер Фридриха, хотя написано MONETA NOVA BRANDENB 1691
Изображение Кубок Фридриха I. Пруссия, Брандербург, 1700-13. Горный хрусталь. Эрмитаж. Считается, что она была преподнесена Петру от имени Фридриха I.
Изображение Verleihung des Schwarzen Adlerordens 19. Januar 1703 = Вручение ордена Черного Орла 19. Января 1703

#364 Пользователь офлайн   mishnik18 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 05 января 19
  • История, политика, литература, живопись, садоводство, спорт,
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 03 апреля 2019 - 18:05

Возвращаясь к Новгородскому хронографу, можно сделать только один вывод: Иван Алексеевич- незаконнорожденный сын Алексея Михайловича, ведь он родился в 1666 году за два года до смерти в 1668 году, опять же согласно тому же источнику, царицы Марии Ильиничны. Когда же царь обратил своё высочайшее внимание на будущую царицу Наталью ? Трудно себе представить,но в один год у царя прибавилось сразу 2 сына: Симеон от законной жены Марии и Иван от будущей Натальи.Как же они общались?

Сообщение отредактировал mishnik18: 08 апреля 2019 - 16:45


#365 Пользователь офлайн   mishnik18 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 05 января 19
  • История, политика, литература, живопись, садоводство, спорт,
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 03 апреля 2019 - 18:22

Сегодня,говоря о предателе Мазепе, некоторые ставят в пример Петра, вот он-де никого в своей жизни не предал. А как же жена - Евдокия Лопухина? Унося ноги из России в 1689 году, где Петр её бросил, беременную? Оставил в Троице? До Митавы она точно не доехала. Алексей ведь родился в следующем году в России. Согласно ТИ Евдокию Петру нашла его "мать" Наталья Нарышкина, но она отпадает, тогда кто? Неужели Софья ? Верится с трудом.

Сообщение отредактировал mishnik18: 08 апреля 2019 - 16:46


#366 Пользователь офлайн   Alexander1285 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 15 февраля 19
  • исторические и не только дознания, исследования, расследования
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЙошкар-Ола

Отправлено 29 апреля 2019 - 16:47

Уважаемый Александр, у меня есть вопрос по "Янтарной комнате", подаренной Фридрихом 1 Петру 1. Если исходить из вашей теории об прусском происхождении Петра1, то получается, что отцом сыну. Но если это так, то получается в ней-янтарной комнате, на полотнах и на изображениях может зашифрована, закодирована настоящая история Петра 1, с помощью вензелей, рисунков, картинок,и т.п, место рождения, какие-то исторические персонажи. И еще вопрос с какой стати такой подарок, в связи с чем?

#367 Пользователь офлайн   mishnik18 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 05 января 19
  • История, политика, литература, живопись, садоводство, спорт,
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 мая 2019 - 16:38

Просмотр сообщенияAlexander1285 (29 апреля 2019 - 16:47) писал:

Уважаемый Александр, у меня есть вопрос по "Янтарной комнате", подаренной Фридрихом 1 Петру 1. Если исходить из вашей теории об прусском происхождении Петра1, то получается, что отцом сыну. Но если это так, то получается в ней-янтарной комнате, на полотнах и на изображениях может зашифрована, закодирована настоящая история Петра 1, с помощью вензелей, рисунков, картинок,и т.п, место рождения, какие-то исторические персонажи. И еще вопрос с какой стати такой подарок, в связи с чем?


Александр, "Янтарная комната" была подарена Петру I не отцом Первым королем Пруссии Фридрихом I, а младшим братом следующим королем Пруссии Фридрихом Вильгельмом I(1688-1740) в 1717 году, уже после смерти (в 1713 году) их отца. Янтарная комната ему была не нужна, т.к. он жил в другом месте , да и украшательство ему было чуждо. Приемку ЯК осуществляли Меньшиков и Брюс. Кроме ЯК Петр получил в подарок от брата яхту "Либурника", в свою очередь одарив того 50 гренадерами и кубком собственной работы.Установка ЯК во Дворце в Петергофе так и не была осуществлена.

#368 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 22 декабря 2019 - 17:54

https://pikabu.ru/st...omanova_5865750
Globus, про это револьвер идет разговор?

#369 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 26 декабря 2019 - 13:31

Александр, вы слышали, что обокрали резиденцию короля Саксонии(брата Петра 1)? И я узнала, что там был еще один подарок старшего брата младшему: эполет с бриллиантом "Саксонский белый" весом 49,84 карата (подарок Петра 1).
https://www.dw.com/r...0%B9/a-51443394
https://www.n-tv.de/...le21422697.html
https://www.liveinte.../post142311004/ эта сноска про чашу. https://www.liveinte...2/post414723774 это тоже про чашу.

#370 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 26 декабря 2019 - 16:28

Да, Анната, ЗАЧЁТ! Обязательно войдет в новое издание Книги.

Изображение


Ковш. Царские мастерские. Москва, после 1563 Золото, чернение, сапфиры, рубины, жемчуг. Государственные художественные собрания Дрездена. Подарен Петром Первым курфюрсту саксонскому Августу



И еще подарочки Петра своему братишке:Изображение
Белый саксонский бриллиант в 48 карат и единственный в своём роде сапфир в 648 карат были подарены Петром Первым
Изображение

#371 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 26 декабря 2019 - 17:45

Изображение
Александр, вот этот бриллиант "Саксонский белый" весом более 49 карат.

#372 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 27 декабря 2019 - 10:49

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

Александр, вот этот бриллиант "Саксонский белый" весом более 49 карат.



Анната, дайте точные ссылки, пожалуйста! ИСТОЧНИК
Изображение

#373 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 27 декабря 2019 - 18:56

Александр, пока только это нашла "Белый саксонский бриллиант в 48 карат и единственный в своём роде сапфир в 648 карат были подарены Петром Первым" из (https://ru.wikipedia...%B2%D0%BE%D0%B4)
"был украден эполет из бриллиантового гарнитура с бриллиантом "Саксонский белый". Этот особенно крупный бриллиант имеет вес 49,84 карата. Его стоимость эксперты оценивают в 10-12 млн долларов. Кроме него, в эполете имелись и другие крупные бриллианты - весом в 39,5 и 21 карата" (https://www.dw.com/r...0%B9/a-51443394)
Zudem wird ein weltweit einmaliger Saphir von 648 Karat gezeigt, der ein Geschenk von Zar Peter dem Großen war. Im historischen Gewölbe sind zahlreiche, stark verzierte Trinkgefäße ausgestellt, darunter im Vorgewölbe der Mundbecher Martin Luthers und eine Trinkschale Iwan des Schrecklichen = Кроме того, демонстрируется уникальный в мире сапфир в 648 карат, который был подарком царя Петра Великого. В историческом своде выставлены многочисленные, сильно украшенные сосуды для питья, в том числе в преддверии чаши для рта Мартина Лютера и чаши для питья Ивана Грозного.(https://de.wikipedia...es_Gew%C3%B6lbe)
Эполет из бриллиантового гарнитура с бриллиантом "Саксонский белый"( https://www.kreml.ru...vgusta-silnogo/)
Теперь сама не пойму, что точно подарил Петр, вернее, как оно выглядит.

Сообщение отредактировал Annata: 27 декабря 2019 - 19:15


#374 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 27 декабря 2019 - 19:12

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

"был украден эполет из бриллиантового гарнитура с бриллиантом "Саксонский белый". Этот особенно крупный бриллиант имеет вес 49,84 карата. Его стоимость эксперты оценивают в 10-12 млн долларов. Кроме него, в эполете имелись и другие крупные бриллианты - весом в 39,5 и 21 карата" (https://www.dw.com/r...0%B9/a-51443394)

Ну, и как из ЭПОЛЕТА с бриллиантами Вы умудрились получить это:



Просмотр сообщенияAnnata (26 декабря 2019 - 17:45) писал:

Изображение
Александр, вот этот бриллиант "Саксонский белый" весом более 49 карат.



Исходное описание подарка по Вашей ссылке было:
Белый саксонский бриллиант в 48 карат и единственный в своём роде сапфир в 648 карат были подарены Петром Первым
Изображение

#375 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 27 декабря 2019 - 19:19

Да, это не я, Александр, а интернет дает такие надписи и картинки. А получается, что оно выглядит так по сноске на выставке в КремлеИзображение

#376 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 27 декабря 2019 - 19:26

Александр, я первоначально дала три сноски. Так вот вторая (https://www.n-tv.de/...le21422697.html) показывает то, что и в Кремле было: Der größte Diamant der "Epaulette" hat fast 50 Karat или похожее. А про подароки Петра говорит русская Википедия.

#377 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 декабря 2019 - 10:30

Да, я понял... Вы самостоятельно расследование провели. Но. согласитесь, дойти ДО ЭТОГО без пояснений очень тяжело.

Давайте еще РАЗ все вместе с нашими немецкими соратниками поищем список ВСЕХ подарков, которые Пётр дарил европейским монархам. И которые Европейские монархи дарили Петру. Вот это было бы подспорье для Книги!


Итак, имеем:

Подарки от Петра:

1. Августу Сильному:

Изображение


- Эполет из бриллиантового гарнитура с бриллиантом "Саксонский белый". Этот особенно крупный бриллиант имеет вес 49,84 карата. Его стоимость эксперты оценивают в 10-12 млн долларов.


Изображение

- Ковш. Царские мастерские. Москва, после 1563 Золото, чернение, сапфиры, рубины, жемчуг. Государственные художественные собрания Дрездена. Подарен Петром Первым курфюрсту саксонскому АвгустуМоя ссылка
Изображение

- Сапфир в 648 карат был подарен Петром Первым Августу Саксонскому (где-то в приведенной выше экспозиции) Моя ссылка Моя ссылка



А вот уникальный экспонат с изображением самого Августа:

Изображение


Я что-то не пойму, там на гербе Романовский Грифон нарисован слева?
Изображение

#378 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 декабря 2019 - 11:00

Про Августа и Петра:

Цитата

Когда в 1698 году русский царь Петр I совершал свое первое путешествие в Европу, он всю первую ночь после приезда в столицу Саксонии провел в помещениях, где хранились получившие известность диковины. Позднее он еще не раз бывал в Дрездене и в конце концов построил в своей новой резиденции в Санкт-Петербурге собственную кунсткамеру по дрезденскому образцу. Во время первой встречи Петр I подарил курфюрсту уникальный крупный сапфир в форме носа, хранящийся там и по сей день...


В 1697 году он стал курфюрстом Саксонии, затем после долгой кровопролитной войны окончательно добился короны Польши при поддержке Петра I. С 1717 года начался культурный расцвет Саксонии и Польши, там возводились впечатляющие постройки и создавались замечательные художественные собрания. В 1719 году Август Сильный принял важное политическое решение - устроить брак своего сына и наследника с дочерью австрийского императора, эрцгерцогиней Марией Жозефой. Свадьба отмечалась в Дрездене и превратилась в многодневные, великолепно инсценированные празднества.






Моя ссылка





Интересно, наши одурманенные ересью историки никогда не задумывались, почему так внезапно поднялись заштатные Бранденбург и Саксония после посещений их в конце 17 века Петром Первым? На каком основании они стали вдруг королевствами? Почему Петр посещал в своих вояжах именно Фридриха Прусского, его сына и Августа Саксонского.... Ах да, подзабыл, еще Софью "Ганноверскую", супругу Фридриха.


Историки хоть на секундочку задумались, откуда у провинциального Августа такие вдруг несметные богатства? Почему подарочками с Петром обмениваются в основном Фридрихи из Бранденбурга и Август Сильный? А зачем нашим болванам-историкам думать - им уже написали святое писание, они его и талдычат, бездумно и с выражением.








Изображение

#379 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 декабря 2019 - 11:23

Цитата

Как Петр Первый прусскому королю Фридриху великанов дарил


Во время Северной войны (1700-1721), в период с 13 по 17 ноября 1716 года Петр 1 и Прусский король Фридрих-Вильгельм 1 в Бабельсберге вели переговоры о союзе против Швеции, при этом Петр обещал Фридриху-Вильгельму отдать в его пользу все земли, какие будут завоеваны на севере Польши, которые в то время принадлежали Швеции (Мекленбург, Померания).

Расщедрившийся Фридрих-Вильгельм решил тогда вручить могущественному царю Петру, которого начала признавать вся Европа (в том же году он командовал объединенным союзническим флотом), детали неоконченного Янтарного кабинета, который Фридрих - Вильгельм считал доказательством "порочной склонности своего отца - Фридриха 1 к роскоши".

При этом к деталям Янтарного кабинета была присоединена роскошная увеселительная яхта "Либурника" - еще одна причуда Фридриха 1, которая была новому прусскому королю без надобности, так как он не интересовался предметами роскоши и искусства.

Яхта эта была настолько в плохом состоянии, что только через три года, после ремонта, она дошла до Санкт-Петербурга. Там она некоторое время стояла у Зимнего дворца. В 1740 году она была переименована в "Корону".

В свою очередь Петр знал о страстном увлечении Фридриха-Вильгельма великанами, которых он собирал себе со всей Европы и создавал из них свою гвардию, и подарил ему 55 отборных русских гренадеров. Однако ждать этого подарка Фридриху Вильгельму пришлось больше года. Этих гренадеров вместе с токарным станком и деревянным кубком, лично вырезанным Петром, в октябре 1718 года представил и поднес в качестве презентов Фридриху-Вильгельму-1 камер-юнкер Толстой в присутствии графа Головкина. Этому подарку Фридрих Вильгельм очень обрадовался.

Верный брат и друг Фридриха-Вильгельма - царь Петр, неоднократно дарил своему прусскому куму великанов для пополнения его Гвардии. Сохранившиеся в архивах документы показывают, что таким образом Фридриху - Вильгельму досталось 248 русских солдат.





Моя ссылка
Изображение

#380 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 28 декабря 2019 - 13:45

Александр, я вам про эту свадьбу писала в теме "Три Анны, или одна? Загадки династии Гогенцоллернов". Меня тоже поразило, что Август мог праздновать свадьбу сына три дня в охотничем замке, а потом месяц в Дрездене.
Про подарки Петра 1 Августу трудно будет что то узнать конкретно, но постараюсь. Вы помните эти фото из резиденции Августа? А ведь про них нет ни одного слова нигде и подписаны они, наверное, на обратной стороне.
Изображение
Изображение

Поделиться темой:


  • 23 Страниц +
  • « Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"