[Энтони]

Ряд украинских аналитиков считает, что

Цитата

Из всех вариантов ответа на события в Крыму киевская власть выбрала путь подготовки к нанесению военного удара по полуострову.

Об этом сообщается в ресурсе lenta.ua, правда с ссылкой на, мягко говоря, сомнительный источник. Также сообщается, что в район Крыма перебрасываются значительные силы украинской армии. А далее, автор резюмировал:

Цитата

«С военной точки зрения происходящее является ничем иным, как подготовкой к армейской наступательной операции с ближайшей задачей захвата перешейков и выхода на оперативный простор и с конечной задачей деблокирования пунктов постоянной дислокации ВС Украины и военных объектов. С политической точки зрения овладение Джанкоем и Симферополем гарантирует невозможность проведения крымского референдума».

Моя ссылка
В связи с этим возникает вопрос - действительно ли мы на пороге серьезного военного конфликта?

[Кристофер Робин]

recluse (09 марта 2014 - 11:48) писал:

Не забываем смотреть ПАРАЛИМПИАДУ!

Каждому свое, уважаемый Recluse

На Регнуме появилась статейка про братьев Кличко и Музычко. http://www.regnum.ru...it/1776035.html

[Кристофер Робин]

Энтони (09 марта 2014 - 12:59) писал:

В связи с этим возникает вопрос - действительно ли мы на пороге серьезного военного конфликта?

Не думаю, что ВС Украины дадут зайти в Крым. Их цель - сорвать референдум, потому что после референдума - всё, поезд ушёл. Но на перешейке, на мой взгляд, может быть жарко...

С другой стороны, военные без опозновательных знаков не декорациями же для фотографов имеют место быть?

На мой взгляд, всё зависит от Аксенова - сказав "А", надо говорить "Б".

Сообщение отредактировал Кристофер Робин: 09 марта 2014 - 13:19

[Энтони]

Кристофер Робин (09 марта 2014 - 13:10) писал:

Энтони (09 марта 2014 - 12:59) писал:

В связи с этим возникает вопрос - действительно ли мы на пороге серьезного военного конфликта?

Не думаю, что ВС Украины дадут зайти в Крым. Их цель - сорвать референдум, потому что после референдума - всё, поезд ушёл. Но на перешейке, на мой взгляд, может быть жарко...

С другой стороны, военные без опозновательных знаков не декорациями же для фотографов имеют место быть?

На мой взгляд, всё зависит от Аксенова - сказав "А", надо говорить "Б".

Очевидно, что проеведение референдума в Крыму - крайне невыгодный сценарий для Киева. Уже сегодня прошли массовые митинги в Донецке и Харькове, "проти новопризначених губернаторів і проведення референдуму".

Цитата

Едуард Окопов, представник громадського руху "Східний фронт":
- Будем настаивать на проведении референдума у нас в донецком крае, чтобы власти нас услышали, народ хочет жить лучше

Моя ссылка

[Кристофер Робин]

Энтони (09 марта 2014 - 13:44) писал:

Очевидно, что проведение референдума в Крыму - крайне невыгодный сценарий для Киева.

Пережить неделю до референдума без провокаций - на мой взгляд, лучший вариант. Дальше - право наций на самоопределение при нелигитимном правительстве, никаких правовых заморочек. Все как в честной карточной игре с большими ставками; когда выиграно честно, претензий быть не может.

Но сорвать референдум будут стараться. Надеюсь, что дядюшки Пу есть проработки на сей счет...

[Энтони]

Кристофер Робин (09 марта 2014 - 13:54) писал:

Энтони (09 марта 2014 - 13:44) писал:

Очевидно, что проведение референдума в Крыму - крайне невыгодный сценарий для Киева.

Пережить неделю до референдума без провокаций - на мой взгляд, лучший вариант. Дальше - право наций на самоопределение при нелигитимном правительстве, никаких правовых заморочек. Все как в честной карточной игре с большими ставками; когда выиграно честно, претензий быть не может.

Но сорвать референдум будут стараться. Надеюсь, что дядюшки Пу есть проработки на сей счет...

Смешно, но пресс-служба МО Украины, выразила опасения, что провокации готовятся со стороны "пророссийских радикалов" скупающих украинскую форму.

Цитата

"Министерство обороны Украины призывает представителей средств массовой информации и общественность обратить внимание на подтвержденные факты закупки на территории АР Крым пророссийскими радикалами, а также так называемыми "крымскими самооборонцами" военной формы одежды образца Вооруженных Сил Украины, и возможных массовых провокаций, с целью очернения чести и дискредитации украинских военнослужащих", - говорится в сообщении.

Моя ссылка

Сообщение отредактировал Энтони: 09 марта 2014 - 14:45

[КонниК]

Энтони (09 марта 2014 - 14:44) писал:

Смешно, но пресс-служба МО Украины, выразила опасения, что провокации готовятся со стороны "пророссийских радикалов" скупающих украинскую форму.

Цитата

"Министерство обороны Украины призывает представителей средств массовой информации и общественность обратить внимание на подтвержденные факты закупки на территории АР Крым пророссийскими радикалами, а также так называемыми "крымскими самооборонцами" военной формы одежды образца Вооруженных Сил Украины, и возможных массовых провокаций, с целью очернения чести и дискредитации украинских военнослужащих", - говорится в сообщении.

Если это так, то смешного в этом мало.
Провокации скорей всего будут. И скорей всего лицами из Киева в украинской форме.
А это заявление - заблаговременное информационное прикрытие.

[Энтони]

КонниК (09 марта 2014 - 16:36) писал:

Энтони (09 марта 2014 - 14:44) писал:

Смешно, но пресс-служба МО Украины, выразила опасения, что провокации готовятся со стороны "пророссийских радикалов" скупающих украинскую форму.

Цитата

"Министерство обороны Украины призывает представителей средств массовой информации и общественность обратить внимание на подтвержденные факты закупки на территории АР Крым пророссийскими радикалами, а также так называемыми "крымскими самооборонцами" военной формы одежды образца Вооруженных Сил Украины, и возможных массовых провокаций, с целью очернения чести и дискредитации украинских военнослужащих", - говорится в сообщении.

Если это так, то смешного в этом мало.
Провокации скорей всего будут. И скорей всего лицами из Киева в украинской форме.
А это заявление - заблаговременное информационное прикрытие.

Стало известно, что и.о. министра обороны И. Тенюх поручил

Цитата

"разработать план "усмирения" Вооруженными силами Украины восточных и юго-восточных регионов страны. Об этом сообщает " ИТАР-ТАСС " со ссылкой на военно-дипломатический источник.

По его словам, план, в частности, предполагает разоружение воинских частей и подразделений украинской армии, перешедших на сторону парламента Автономной Республики Крым, а также предотвращение перехода других подразделений вооруженных сил Украины на службу АРК.

Создается впечатление, что в Киеве окончательно потеряли контроль над сложившейся ситуацией. А между тем, Луганская облгосадминистрация взята под контроль пророссийскими активистами, губернатор сложил полномочия.

[Кристофер Робин]

Энтони (09 марта 2014 - 17:28) писал:

Создается впечатление, что в Киеве окончательно потеряли контроль над сложившейся ситуацией.

Почитал про Венецианскую комиссию, к которой сейчас аппелируют лидеры Майдана, и нашел там вот такой интересный перл из "МНЕНИЯ ПО ПОВОДУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА «О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ» РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (мнение, конечно, уважаемой комиссии):

Цитата

28. Единственное определение «экстремизма», содержащееся в международном договоре, являющимся обязательным для Российской Федерации, встречается в Шанхайской конвенции. В статье 1.1.1.3) Закона об экстремизме [Шанхайской конвенции]«экстремизм» определяется как «какое-либо деяние, направленное на насильственный захват власти или насильственное удержание власти, а также на насильственное изменение конституционного строя государства, а равно насильственное посягательство на общественную безопасность, в том числе организация в вышеуказанных целях незаконных вооружённых формирований или участие в них, и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон». Приведённый пункт позволяет государствам-подписантам преследовать такие «экстремистские действия» в соответствии со своим национальным законодательством.

В связи с цитируемым имею два вопроса.

1. Как уважаемая комиссия будет квалифицировать обратившихся к ним ребят; по тому, что она уже произнесла, понятно, что под определение "экстремизм" они попадают?

2. Что уважаемая комиссия скажет по сути их обращения (то, что она будет с ними разговаривать, уже сказано)?

Оба вопроса риторические, время даст ответы.

[Энтони]

Ну вот, луганчане требуют проведения месного референдума 16 марта, по вопросам

Цитата

о федеративном устройстве Украины, присоединении к Таможенному союзу и придания русскому языку статуса второго государственного», — об этом говорится в заявлении громады Луганской области, которое прочел со ступеней здания Луганской облгосадминистрации ведущий митинга.

Так же, по словам ведущего было принято обращение жителей Луганской области к Президенту РФ Путину с просьбой выступить гарнтом конституционных прав русскоязычного населения Украины.

Моя ссылка
Эту волну уже не остановить. На кого теперь будут санкции накладывать?

[Энтони]

Вышло в свет, на мой взгляд, уникальное интервью бывшего американского конгрессмена Денниса Кусинича. Политика, выступавшего за защиту интересов трудящихся и борца против крупных корпораций и Уолл-стрит. Сегодня Кусенич известный политический аналитик, член Консультативного совета Прогрессивных демократов Америки. Вот, как он прокомментировал ситуацию на Украине.

Цитата

По словам Кусинича, правительство Соединенных Штатов финансировало некоторые из экстремистских повстанческих формирований, захвативших страну.
На вопрос о том, как бы он лично уладил кризис, будь он президентом, Кусинич ответил: «Что бы я точно не сделал, так это не отдавал бы деньги американских налогоплательщиков ЮСАИД и Национальному фонду демократии для того, чтобы скинуть законное правительство Украины. Я бы не заставлял украинцев подписывать соглашение с НАТО или соглашение с Европейским Союзом, которое не отвечает их экономическим интересам».
«Получается, США виноваты в том, что Путин вторгся на территорию Украины?», — спросил журналист. «Если вы не верите в причину и следствие, ничем не могу Вам помочь», — ответил Кусинич.
Кусинич известен своей антивоенной риторикой, а также жесткой критикой торговых соглашений вроде NAFTA и организаций вроде ЕС.

Моя ссылка

Сообщение отредактировал Энтони: 09 марта 2014 - 20:31

[Александр Кас]

recluse сказал:

Стивен Сигал о ситуации в Украине

Очень показательно. Двойные стандарты в освещении событий на Украине - это позор США. Они всегда кичились свободой слова...

[Danilo]

КонниК (08 марта 2014 - 12:07) писал:

Cергей Mурашов (07 марта 2014 - 08:15) писал:

2. Раз никто результаты референдума не поддержит, у Крыма не будет будущего в качестве полноправного члена международного сообщества - визовые проблемы (которые, очевидно, решатся выдачей российских паспортов), неучастие в международных программах и организациях (что вряд ли кому-то нужно в Крыму), отсутствие легальных иностранных инвестиций и т.п. - вот мелочи, которые сходу приходят в голову.

А нам это и не потребуется. Крым строго с соблюдением всех необходимых процедур войдёт в состав Российской Федерации.

Ага, Абхазия уже вошла, и Крым войдет туда-же - т.е. в полную ж...у.
Интересно мнение крымчан - они хотят в РФ или в Украину с широкими полномочиями?

[Danilo]

Энтони (09 марта 2014 - 19:11) писал:

Ну вот, луганчане требуют проведения месного референдума 16 марта, по вопросам

Цитата

о федеративном устройстве Украины, присоединении к Таможенному союзу и придания русскому языку статуса второго государственного», — об этом говорится в заявлении громады Луганской области, которое прочел со ступеней здания Луганской облгосадминистрации ведущий митинга.

Так же, по словам ведущего было принято обращение жителей Луганской области к Президенту РФ Путину с просьбой выступить гарнтом конституционных прав русскоязычного населения Украины.

Моя ссылка
Эту волну уже не остановить. На кого теперь будут санкции накладывать?

Это никакая не волна, а приезжие россияне и местные националисты.
В Крыму русских 60%, на Луганщине - 40%. Так что никакой федерализации, обращения к Путину и прочих элементов крымского сценария там не будет.
А для проведения референдума нужно сначала подписи жителей области собрать.

[Энтони]

Danilo (09 марта 2014 - 22:18) писал:

КонниК (08 марта 2014 - 12:07) писал:

Cергей Mурашов (07 марта 2014 - 08:15) писал:

2. Раз никто результаты референдума не поддержит, у Крыма не будет будущего в качестве полноправного члена международного сообщества - визовые проблемы (которые, очевидно, решатся выдачей российских паспортов), неучастие в международных программах и организациях (что вряд ли кому-то нужно в Крыму), отсутствие легальных иностранных инвестиций и т.п. - вот мелочи, которые сходу приходят в голову.

А нам это и не потребуется. Крым строго с соблюдением всех необходимых процедур войдёт в состав Российской Федерации.

Ага, Абхазия уже вошла, и Крым войдет туда-же - т.е. в полную ж...у.
Интересно мнение крымчан - они хотят в РФ или в Украину с широкими полномочиями?

Проблема в том, что никаких "широких полномочий" Крыму никто предоставлять не собирается. Давайте будем реалистами. Это все те же старые грабли, когда в 92-ом году приняли Конституцию АРК, а уже в 94-ом - отменили.

[Александр Кас]

Danilo сказал:

Ага, Абхазия уже вошла, и Крым войдет туда-же - т.е. в полную ж...у.

Уважаемый Данило, КУДА вошла Абхазия? Вы вообще что-нибудь изучаете, акромя агиток из США? Про Абхазию и Осетию в этих агитках как раз было сказано, как Вы сейчас вещаете. Итак, простой вопрос, вытекающий из Вашего поста: куда вошла Абхазия?

P/S Лично моё мнение Модератору - тролль Мурашов намного менее грешен, чем националист Данило. Каждый пост Данило - это грубейшие нарушения Правил и Регламентов, ибо в рамках нормального диалога он уже общаться не может. Предупреждение Афоне уже было. Я категорически против двойных стандартов в модерации и если карают моего любимчика Мурашова, то почему мы должны придерживаться американских двойных стандартов в отношении Данило?

[Александр Кас]

Danilo сказал:

Это никакая не волна, а приезжие россияне и местные националисты. В Крыму русских 60%, на Луганщине - 40%. Так что никакой федерализации

Так давайте проведут Референдум и определятся. Сами, без подсказок Вашингтона. Именно в этом и заключается демократия.

Уважаемый Данило, Вы пропустили мой вопрос про Снайперов... Факт стрельбы по своим уже установленный ФАКТ. В отличие от Вашей версии оккупации Крыма российской армией. Вы как? Или ждёте, что ответит Вашингтон?

[Энтони]

Александр Кас (09 марта 2014 - 22:42) писал:

Сами, без подсказок Вашингтона. Именно в этом и заключается демократия.

Боюсь, без них все равно не обойдется.
В среду Обама собирается "обсуждать" в Вашингтоне украинский кризис с Арсением Яценюком.

[Александр Кас]

Энтони сказал:

Боюсь, без них все равно не обойдется.

Уважаемый Энтони, боюсь что с Украиной Запад конкретно влип. Настолько конкретно, что даже интересно, как они из этого дерьма выбираться-то будут.