[Аризона Билл]

Saxs (09 декабря 2013 - 13:49) писал:

проплатила уродам из местных салоедов,
безусловно, многие из них туповаты.

Видимо, нелюбовь к России, отсюда и начинается.

Цитата

да и вообще, ваш ник какой то запашок американский имеет

У вас тоже, не на родном языке написан.

Цитата

вам что даст европейское "благо"?

Более высокий уровень жизни и свобод.

Сообщение отредактировал Аризона Билл: 09 декабря 2013 - 20:22

[Danilo]

В данный момент у Украины есть два пути дальнейшего политического развития: экономический бандитизм (Янукович и Ко.) или национализм (ВО Свобода).
Причем заранее неизвестно, какой из них в перспективе окажется лучше. Лично я больше склоняюсь ко второму.

[Александр Кас]

Danilo сказал:

В данный момент у Украины есть два пути дальнейшего политического развития: экономический бандитизм (Янукович и Ко.) или национализм (ВО Свобода). Причем заранее неизвестно, какой из них в перспективе окажется лучше. Лично я больше склоняюсь ко второму.

А разве нормальной альтернативы у народа Украины нет? Почему всегда из крайности в крайность: либо бандитизм, либо национализм? Вон рядом СПОКОЙНО живут и развиваются Белоруссия, Казахстан, Армения, Азербайджан... И про НАТО с ЕС не думают, и живут не хуже. На контрасте лежащая в руинах прозападная Грузия, выгнавшая Саакашвили в зашей.

Шутовской Майдан под улюлюканье западных политиков есть ПОЗОРИЩЕ на весь мир. Отрадно лицезреть, что на этот раз участвовать в майдановщине вышло очень мало людей. Нация начинает прозревать, а значит есть надежда на улучшение жизни. А выбор в пользу необандеровцев, и фашистский флаг на постаменте памятника Ленину - это выбор недалёких людей. Людей слабых и ущербных.

Ну а мы поживём-посмотрим У нас проблемы национализма, неофашизма, варварства со сносом памятников кажутся дикостью. Смотрим ШОУ дальше - очень хорошо скрашивает зимние вечера перед новогодними праздниками. Браво западным режиссёрам!

[Аризона Билл]

Александр Кас (09 декабря 2013 - 20:17) писал:

А разве нормальной альтернативы у народа Украины нет? Почему всегда из крайности в крайность: либо бандитизм, либо национализм? Вон рядом СПОКОЙНО живут и развиваются Белоруссия, Казахстан, Армения... И про НАТО с ЕС не думают, и живут не хуже.

Не хуже кого?

[Александр Кас]

Аризона Билл сказал:

Более высокий уровень жизни и свобод.

Ради бога - пусть вступают. Мы не против. Но тогда и таможенный барьер на границе с Украиной вещь абсолютно неизбежная. Экономически, не политически. Пусть всупают - РФ только выигрывает от этого.

Вот Вы живёте в Белоруссии. Так выйдите на площадь Минска с плакатом: "Хочу в ЕС! Зачем нам РФ! Долой маскалей, вперёд в Европу за "высоким уровнем жизни и свобод". Как Вы думаете, что с Вами сделают жители Минска?

[Александр Кас]

Аризона Билл сказал:

Не хуже кого?

Не хуже хохлятской шпаны с Майдана. Потому что последняя, вместо того, чтобы спокойно трудиться и строить свою жизнь и экономику, постоянно майданит. И шантажирует то ЕС, то РФ. Ворует Газ, не гасит кредиты... А во всём виновата Москва.

Лично я за уход Украины в ЕС и вступление в НАТО. Тогда всё станет ясно и понятно. И экономическая политика будет более экономической. Украина очень дорого обходится российскому бюджету, давно пора ставить жирную точку. А там поживём-посмотрим на очередные прорусские Майданы... Будет оооочень весело.

[Аризона Билл]

Александр Кас (09 декабря 2013 - 20:32) писал:

Не хуже хохлятской шпаны с Майдана.

Так себе пример для подражания.
Я вот посмотрел на Румынию, Литву. Якобы нищета европейская. У них ВВП на душу как в России почти. Хоть и газ по 400 дол берут. И президент в Литве летает не на личном самолете, а на рейсовом. Мелочь, а приятно.

Цитата

Лично я за уход Украины в ЕС и вступление в НАТО.

Россия империя, нужно соответствовать. А тут НАТО у границы.

[ПолАнд]

Аризона Билл сказал:

И президент в Литве летает не на личном самолете, а на рейсовом. Мелочь, а приятно.

Так личных самолетов нет у президентов, президентские в приличных странах бывают. Мелочь, а приятно.

[ПолАнд]

Аризона Билл сказал:

Россия империя, нужно соответствовать. А тут НАТО у границы.

Соответствовать - это как? Бомбить? Такой способ соответствия демократы частенько пользуют...

[Danilo]

Александр Кас (09 декабря 2013 - 20:17) писал:

Danilo сказал:

В данный момент у Украины есть два пути дальнейшего политического развития: экономический бандитизм (Янукович и Ко.) или национализм (ВО Свобода). Причем заранее неизвестно, какой из них в перспективе окажется лучше. Лично я больше склоняюсь ко второму.

А разве нормальной альтернативы у народа Украины нет? Почему всегда из крайности в крайность: либо бандитизм, либо национализм? Вон рядом СПОКОЙНО живут и развиваются Белоруссия, Казахстан, Армения... И про НАТО с ЕС не думают, и живут не хуже.

В Украине пока нет более-менее грамотного и честного лидера, поэтому и приходится выбирать из двух зол. Нет такого, как Лукашенко в Беларуси. Беларусам вообще с несказанно повезло с Батькой. Причем они беларусы это поймут, когда Лукашенко у них не станет.

Александр Кас (09 декабря 2013 - 20:17) писал:

Шутовской Майдан под улюлюканье западных политиков есть ПОЗОРИЩЕ на весь мир. Отрадно лицезреть, что на этот раз участвовать в майдановщине вышло очень мало людей. Нация начинает прозревать, а значит есть надежда на улучшение жизни. А выбор в пользу необандеровцев, и фашистский флаг на постаменте памятника Ленину - это выбор недалёких людей. Людей слабых и ущербных.

Не нужно штампов. Итальянский фашизм вывел страну из глубокого кризиса, заработал уважение на международной арене, и если-бы не поход на Восток, Муссолини стал национальным героем. Дадим шанс "необандеровцам", у них хорошая полит-экономическая программа, а пророссийская оппозиция убережет их от заносов на идейных поворотах. Тем-более, что Украина при Януковиче никаких успехов не достигла, а совсем даже наоборот. Уже второй год падает промышленное производство и сокращаются валютные резервы нацбанка. Еще пару лет такой "политики улучшения" (предвыборный лозунг Януковича), и стране обеспечены серьезные экономические проблемы, вплоть до возможного дефолта.

[Александр Кас]

Аризона Билл сказал:

Россия империя, нужно соответствовать. А тут НАТО у границы.

Это недалёкие нацики так думают. У РФ давным давно нет имперских политических амбиций. В последнее время наша страна одержала ряд звонких дипломатических побед, а политик Путин признан самым влиятельным человеком на Земле. И на ЧМ в Бразилии едет не сборная страны Майданов и нацистов, а сборная народа, помнящего о ВОВ и гордящегося своей историей. И Олимпиада будет в Сочи, и ЧМ по футболу 2018 будет в РФ... Но при этом россияне не разбирали брусчатку перед кремлём и не орали нацистские лозунги.

Я убеждён, что если бы кто-то на Красной площади выставил флаг Армии Власова, то его бы тут же посадили в тюрьму. Ибо неофашизм, согласно итогам Нюрнбергского процесса, есть Преступление. Почему же сейчас Европа забыла про Нюрнберг и умилительно хлопает в ладошки на флаги Бандеры? Предел этому лицемерию будет?

Почему толпа народа блокирует работу избранного этим же народом парламента? Это демократия? Это европейские ценности?

[ПолАнд]

Смотрю веб-камеру майдана - вроде пока спокойно и народу немного. http://webcam.guru.ua/city/Kiev/2

[ПолАнд]

Danilo сказал:

Дадим шанс "необандеровцам", у них хорошая полит-экономическая программа

А можно тезисно основные пункты программы? Хотя я с трудом представляю "стратегическое партнерство" России с "необандеровской" Украиной....

[ПолАнд]

Александр Кас сказал:

Почему же сейчас Европа забыла про Нюрнберг и умилительно хлопает в ладошки на флаги Бандеры?

У.Черчилль

Цитата

Он, конечно, сукин сын, но это - наш сукин сын

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

Смотрю веб-камеру майдана - вроде пока спокойно и народу немного. http://webcam.guru.ua/city/Kiev/2

Пусть все посмотрят на "сотни тысяч" украинцев, возжелавших в ЕС любым путём (что-то маловато пока будет):

---

[Danilo]

ПолАнд (09 декабря 2013 - 21:07) писал:

Danilo сказал:

Дадим шанс "необандеровцам", у них хорошая полит-экономическая программа

А можно тезисно основные пункты программы? Хотя я с трудом представляю "стратегическое партнерство" России с "необандеровской" Украиной....

Тезисно - http://www.rbc.ua/ru...arty/p6/program
Лично меня не устраивает только пункт о признании заслуг ветеранов ОУН-УПА, но это внутреннее дело граждан Украины. Никаких сложностей для дальнейшего сотрудничества с Россией не вижу, а вы?

[Аризона Билл]

Александр Кас (09 декабря 2013 - 21:01) писал:

Это недалёкие нацики так думают. У РФ давным давно нет имперских политических амбиций. [/color][/size][size="3"][color="#2F4F4F"]В последнее время наша страна одержала ряд звонких дипломатических побед, а политик Путин признан самым влиятельным человеком на Земле.

Не противоречьте сами себе в двух предложениях.
Я же давал данные о конкретном нагибе со стороны РФ по евроинтеграции Украины.


п.с. флаг роа посмотрите.


ПолАнд

Цитата

Так личных самолетов нет у президентов, президентские в приличных странах бывают. Мелочь, а приятно.

Приличные это какие?

Цитата

Соответствовать - это как? Бомбить? Такой способ соответствия демократы частенько пользуют...

Соответствовать в данном случае, тянуть Украину в ТС.

[Александр Кас]

Аризона Билл сказал:

Я же давал данные о конкретном нагибе со стороны РФ по евроинтеграции Украины.

А как в данном случае должна поступить РФ? Украина вступает в ЕС. Товары из Европы хлынут в Украину и по льготным Украинско-российским условиям войдут на рынок РФ и всего Таможенного Союза??? При этом ВСЕ другие предприятия РФ и СНГ окажутся в неравных экономических условиях и обранкротятся... Вы не понимаете азов экономики. Россия отстаивает свои экономические интересы, ибо иначе поступить просто не может. При чём тут давление? Речь идёт об абсолютно неизбежных экономических мерах.

[Аризона Билл]

Александр Кас (09 декабря 2013 - 23:06) писал:

А как в данном случае должна поступить РФ? Украина вступает в ЕС. Товары из Европы хлынут в Украину и по льготным Украинско-российским условиям войдут на рынок РФ и всего Таможенного Союза??? При этом ВСЕ другие предприятия РФ и СНГ окажутся в неравных экономических условиях и обранкротятся... Вы не понимаете азов экономики. Россия отстаивает свои экономические интересы, ибо иначе поступить просто не может. При чём тут давление? Речь идёт об абсолютно неизбежных экономических мерах.

Не будет никаких льготных условий.

[ПолАнд]

Danilo сказал:

Тезисно - http://www.rbc.ua/ru...arty/p6/program

С такой программой КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя брать власть. Это скорее предвыборная программа оппозиционной ( планирующей сохранить свою оппозиционность и после выборов )националистической партии, а не партии, реально готовой взять на себя ответственность за судьбу страны.

Что не устраивает меня, как россиянина - откровенный национализм, ни слова про НАТО, ни слова про принципы внешней политики и мутная экономическая программа ( россыпь демагогических клише и полная непонятка, за счет чего получится экономическое "чудо" ).

Похоже, Украина ищет кандидатуру на роль козла отпущения, на которого свалят вину за экономический коллапс. Понятно, что желательно подобрать фигуру с пророссийской риторикой, что-бы на Россию повесить и расходы по вытягиванию Украины из пропасти и вину за "ненаступление счастья". Надеюсь, у нашего руководства достаточно здравого смысла, чтобы не вляпаться в ЭТО.
Украинцы САМИ должны решать свою судьбу.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 10 декабря 2013 - 03:39