[Cергей Mурашов]

Александр Кас (04 декабря 2013 - 22:33) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Александр, интересно: Вы видите Россию, идущую "своим путём"? Может быть, даже такую, к которой присоединяются соседи, не ради наших денег, а для совместного движения к общим целям? Что в сегодняшней нашей действительности наводит Вас на такие мысли?

Россия ВСЕГДА шла своим путём. Со времён легендарных Киевских князей. А вот когда этот путь ей навязывали из Европы, тогда неминуемо происходила смута и ослабление государства. Россия не имеет альтернативы, кроме как идти своим путём.

Многополярность мировой политики и экономики - это единственно разумный и прогрессивный путь для человеческой цивилизации. Одним из полюсов этого мирового порядка несомненно является Россия. Так было, есть и будет. Это моё личное мнение.

Ну, мнение красивое. К сожалению, я его не разделю. При продолжении нынешнего курса России, которую мы знаем, вряд ли отведено историей больше десяти - двадцати лет.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Александр, интересно: Вы видите Россию, идущую "своим путём"? Может быть, даже такую, к которой присоединяются соседи, не ради наших денег, а для совместного движения к общим целям? Что в сегодняшней нашей действительности наводит Вас на такие мысли?


Иногда народы просто хотят воссоединиться. Германия уже это сделала. Корея - сделает рано или поздно.

Просто ради денег такое невозможно - если одна сторона ради денег, то другая зачем? Деньги надоели?

А Вы не думаете, ПолАнд, что сначала надо бы спросить украинцев, а хотят ли они "воссоединяться"? Так, чисто для порядка?

[Александр Кас]

святая рожа сказал:

Александр , Вы плохо знаете Украину и украинцев . Вы , и не только Вы , воспринимаете украинцев как неких малороссов . Уверяю Вас , что это ошибочный взгляд ! Цитирую великого пролетарского поэта Вл.Маяковского (Долг Украине .1926 г.) : "Говорю себе - товарищ , москаль , / На Украину шуток не скаль !" .

Дорогой СР, я очень хорошо знаю украинцев. Кушать сало хотят все. Восточные регионы устали кормить всех украинцев своим салом. Тут тот самый случай, когда Украина распадётся не по воле "москаля", не по каким то там политическим и патриотическим настроениям, а по экономическим законом"все хотят кушать сало, а когда его мало, то делиться последним не хотся". Украину от распада уже НИЧТО и НИКТО не спасёт. Кредиты все съедены, у Европы больше нет (им самим не хватает, а в предбаннике топчатся свои вороватые должники в виде Греции, Кипра, Португалии). Платить по кредитам Украине НЕЧЕМ (ни сейчас, ни в долгоиграющей перспективе). Единственная страна, которая может взять на себя часть обузы от нищей разлагающейся Украины - это Россия. Но только пусть сами постучатся - всё должно быть добровольно.

[святая рожа]

Александр Кас (04 декабря 2013 - 23:00) писал:

Дорогой СР, я очень хорошо знаю украинцев. Кушать сало хотят все. Восточные регионы устали кормить всех украинцев своим салом. Тут тот самый случай, когда Украина распадётся не по воле "москаля", не по каким то там политическим и патриотическим настроениям, а по экономическим законом"все хотят кушать сало, а когда его мало, то делиться последним не хотся". .......... Единственная страна, которая может взять на себя часть обузы от нищей разлагающейся Украины - это Россия. Но только пусть сами постучатся - всё должно быть добровольно.

А почему Вы утверждаете , что всех украинцев кормят именно восточные регионы ? Восточные регионы - это уголь и чер.мет , Агромпром же , как раз , развит более всего в западных областях . А насчёт добровольно постучатся - так я Вам дам живой пример : у нас на стройке (т.е. в Севастополе) работает бригада бетонщиков-монтажников из Кривого Рога , - это "восточные" , не "западные" , - ни один из этих криворожцев воссоединяться не просится , хотя все говорят по-русски . А в прошлом году работали западенцы , по-русски не говорящие - так те ещё больше не просятся .

Сообщение отредактировал святая рожа: 04 декабря 2013 - 23:29

[Александр Кас]

святая рожа сказал:

А почему Вы утверждаете , что всех украинцев кормят именно восточные регионы ? Восточные регионы - это уголь и чер.мет , Агромпром же , как раз , развит более всего в западных областях .

Агропром развит везде и равномерно. Нет смысла растить кур в Закарпатье, если таких же кур можно вырастить в Кривом Роге. Другое дело тяжёлая промышленность и машиностроение, природные ископаемые. Последние имеют строгую географическую привязку и их, как предприятие по птицепереработке в Закарпатье не перенесёшь.

святая рожа сказал:

А насчёт добровольно постучатся - так я Вам дам живой пример : у нас на стройке (т.е. в Севастополе) работает бригада бетонщиков-монтажников из Кривого Рога , - это "восточные" , не "западные" , - ни один из этих криворожцев воссоединяться не просится , хотя все говорят по-русски . А в прошлом году работали западенцы , по-русски не говорящие - так те ещё больше не просятся .

Это потому что ещё сыты были - Кредит от ЕС доедали и Кредит от РФ распаковывали. Теперь ситуация иная - кормушка закончилась, пора по счетам платить. И за газ, и за нефть тоже надо кому-то платить. Скоро настроения Ваших коллег начнут резко меняться. Подождём-посмотрим.

[святая рожа]

Александр Кас (04 декабря 2013 - 23:37) писал:

Это потому что ещё сыты были - Кредит от ЕС доедали и Кредит от РФ распаковывали. Теперь ситуация иная - кормушка закончилась, пора счёт оплачивать. И за газ, и за нефть тоже надо кому-то платить. Скоро настроения Ваших коллег начнут резко меняться. Подождём-посмотрим.

Сыты были (относительно , конечно) при Юще , а нынешний углан-президент только на табак за осень уже трижды повышал цены - так и курить брошу . Насчёт газа : газ свой есть на шельфе , и добыча растёт год от года (у нас один сварщик уехал , точнее , уплыл на газодобычу) . Но эти блокитные бандиты газ куда-то налево девают . Нефть тоже качают , нефти - море , но есть технические сложности - давление слишком высокое , требуются другие технологии . Ну , а , в целом , как Вы и сказали - "подождём-посмотрим" .

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

А Вы не думаете, ПолАнд, что сначала надо бы спросить украинцев, а хотят ли они "воссоединяться"? Так, чисто для порядка?

Я где-то предлагал решать за украинцев не спрашивая их?

Я привел пример с Германией, как иллюстрацию. А что именно будет на Украине - решать самим украинцам. Захотят или нет "воссоединяться" - тоже решать им сами

Сообщение отредактировал ПолАнд: 05 декабря 2013 - 08:36

[ПолАнд]

Александр Кас сказал:

США не могут быть заинтересованы в мирном разделении Украины. В этом случае Россия получит исконные земли, богатые ископаемыми и экономически развитые. ЕС получит очередную нищую Болгарию в виде непонятного западноукраинского образования.

Именно так. Потому и интерес - для выравнивания баланса между Европой и Россией.

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

Я где-то предлагал решать за украинцев не спрашивая их?

Вот я тоже не въехал, о чём выкрикнул Сергей? Похоже Мурашову не важно о чём, главное кричать и недовольно топать ножками на всех участников Клуба. В этой Теме никто и не говорил о вмешательстве в дела Украины со стороны РФ. Вопрос Темы вообще в другом поле лежит...

[Cергей Mурашов]

ПолАнд сказал:

Отправлено Сегодня, 07:09
Cергей Mурашов сказал:
А Вы не думаете, ПолАнд, что сначала надо бы спросить украинцев, а хотят ли они "воссоединяться"? Так, чисто для порядка?


Я где-то предлагал решать за украинцев не спрашивая их?

Так вот я и говорю: идея о "воссоединении" в данной теме озвучена неоднократно. При этом украинец в теме один, и он как раз об этом и не заикался. Никто из моих родственников и знакомых в Украине воссоединяться не желает. Кто-то из присутствующих в теме ЗНАЕТ О ПРИЗЫВАХ К ОБЪЕДИНЕНИЮ С УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ?

Нмв, "воссоединение" - идея мёртворождённая. Точка невозврата давно пройдена. Максимум, что возможно между нашими странами - это какие-то экономические союзы, НО НИКАК НЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ.

Я понятно ответил Вам?

ПолАнд сказал:

А что именно будет на Украине - решать самим украинцам. Захотят или нет "воссоединяться" - тоже решать им сами

Ровно это, практически слово в слово, я и сказал в своём первом посте, с которым Вы взялись спорить.

Александр Кас сказал:

ПолАнд сказал:
Я где-то предлагал решать за украинцев не спрашивая их?



Вот я тоже не въехал, о чём выкрикнул Сергей? Похоже Мурашову не важно о чём, главное кричать и недовольно топать ножками на всех участников Клуба. В этой Теме никто и не говорил о вмешательстве в дела Украины со стороны РФ. Вопрос Темы вообще в другом поле лежит...

Я не "выкрикнул", Александр. Напротив, о том, что "вмешиваться в дела Украины" нельзя - СКАЗАЛ ПЕРВЫМ Я. А Поланд - взялся со мной спорить. Никаких предпосылок "воссоединения", как и разделения Украины на части, ПО ФАКТУ, не имеется.
Речь идёт лишь о том, вступать Украине в союз с ЕС, или вступать ей в союз с Россией, или решать свои проблемы самостоятельно... Население Украины, насколько я понимаю, желает вступать в союз с ЕС. ЭТО ИХ ДЕЛО, НЕ НАШЕ, ИХ ВЫБОР И ИХ ПРОБЛЕМЫ.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

Ровно это, практически слово в слово, я и сказал в своём первом посте, с которым Вы взялись спорить.

Сергей, Вы крайне щепетильны к оппонентам, когда они апеллируют к Вашим высказываниям, одновременно очень вольно препарируете сказанное другими.

Я в своем комментарии на Ваш первый пост лишь указал, что по факту на майдане ( и не только на майдане, а и в Раде ) присутствуют и выступают господа европейцы, а во вмешательстве почему-то Россию обвиняют.

Ни Россия, ни Европа не должны указывать Украине, как жить.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 05 декабря 2013 - 12:15

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

"Отталкивать", ПолАнд, можно того, кто идёт к вам навстречу. А того, кто от вас убегает, чтоб "оттолкнуть", нужно сначала догнать, и остановить...

Догонять и останавливать - да бог с Вами.

Кто бегом бежит от России - пусть бежит. Только вот не вся Украина бежит-то. В основном у себя дома живут и дальше там жить собираются. А что в итоге получится - посмотрим.

[Cергей Mурашов]

ПолАнд (05 декабря 2013 - 12:27) писал:

Cергей Mурашов сказал:

"Отталкивать", ПолАнд, можно того, кто идёт к вам навстречу. А того, кто от вас убегает, чтоб "оттолкнуть", нужно сначала догнать, и остановить...

Догонять и останавливать - да бог с Вами.

Кто бегом бежит от России - пусть бежит. Только вот не вся Украина бежит-то. В основном у себя дома живут и дальше там жить собираются. А что в итоге получится - посмотрим.

А Вы начните с того, что укажите нам, кто именно из Украины к нам бежит. Я что-то никого не вижу.

Вон, поинтересуйтесь у Святой Рожи: он не только великолепно русскоязычен, но ещё и из Севастополя, т.е., втройне про-российски настроен. Вот и узнайте: хочет он в Россию, или нет.

[ПолАнд]

Cергей Mурашов сказал:

А Вы начните с того, что укажите нам, кто именно из Украины к нам бежит. Я что-то никого не вижу.

Так про бегунков-то ведь Вы запели, а не я.

С чего мне начинать я как-нибудь сам решу.

[Cергей Mурашов]

Saxs (05 декабря 2013 - 12:46) писал:

ПолАнд (05 декабря 2013 - 12:35) писал:

Cергей Mурашов сказал:

А Вы начните с того, что укажите нам, кто именно из Украины к нам бежит. Я что-то никого не вижу.

Так про бегунков-то ведь Вы запели, а не я.

С чего мне начинать я как-нибудь сам решу.

бегут бегут....вот только по нашим законам оформить гражданство это...практически никак. наши чинуши еще те собаки.

Саня, вопрос не о том. Ты в курсе существенного общественного мнения в Украине (целиком или в отдельных её областях) в пользу ЕЯ воссоединения с Россией?

Не таи тогда, и укажи.

Только не надо на свой личный опыт ссылаться, ты сам можешь хоть с Буркина Фасо воссоединяться, там такие девчонки... :)

[Cергей Mурашов]

Saxs сказал:

Отправлено Сегодня, 12:44
Cергей Mурашов сказал:
Население Украины, насколько я понимаю, желает вступать в союз с ЕС.


население какой части Окраины вступить желают в Е...гумно?

Саня, погугли результаты опросов. В целом по стране - больше половины.

Saxs сказал:

ПолАнд сказал:
по факту на майдане ( и не только на майдане, а и в Раде ) присутствуют и выступают господа европейцы, а во вмешательстве почему-то Россию обвиняют.


это факт. понаехало Кличко и прочей Ко и давай учить брошенную ими же однажды Украину. а всяким шляхам и лито-фашикам учить других и зазывать к ЕС - будучи самими там нищесбродом - пародия на ...

Это Кличко - европеец? Ну, Саня, тогда ты - готтентот.

Saxs сказал:

Cергей Mурашов сказал:
ОБЯЗАННОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА - ОФОРМИТЬ НАРОДНЫЙ ВЫБОР. Выбор этот - однозначен: идти в Европу.


однако ПРЕЗИДЕНТ сказал ДРУГОЕ! Кто то тут из вас двоих привирает...

Да, президент НАРОДНЫЙ ВЫБОР не оформил, а отверг. Вот поэтому народ и беснуется. И я бы бесновался на его месте.

Saxs сказал:

Cергей Mурашов сказал:
в России каждый год умирают сотни детей, так как у России НЕТ ДЕНЕГ на онкологические и сопутствующие лекарства, многие детские дома и больницы - не многим лучше тюрем, пенсии - самые низкие в Европе, образование стабильно разлагается. И вот ценой этих сотен детских жизней в год, и нечеловеческим существованием простых людей, и купит Путин Украину.


это не верно. в России в принципе сейчас финансовый крах - все бабло убежало на олимпияду в Сочах...так что скоро(уже с первого числа) будет некая попа. кто в курсе тот знает. так что не связывайте одно и другое. кстати, и хохлы к тому приложили ручки. они же нам денежков то должны.
Украины вообще народ вижу хитросделанный - они же в интеграцию тоже не просто так хочут - а за бабки. то бишь у нас бабла взяли и у Европы просют. а кто им там даст - поляки шо ли или прибалты? у них самих полный аллес. куда они зовут? пусть у себя порядок наведут пред тем как других в гадюжник зазывать. там у них гастеров даже боле наших будет и те самые шляхи и литы в их числах будут. а стандарты евро...кхм... стандарты рублевки никто не хочет, а? с чего й то? надо не майданить а пахать!!!! пахать!!! пахать!!! а пока западники прожирают восточную Украину, и она уже начинает реально на то подбешиваться. это МОИ сведения.

Саня, НЕВЕРНО ЧТО? Что в России умирают дети с онкологией? Что европейские пенсионеры живут в разы лучше наших (хотя и они не шикуют)? Что наше образование не годится и кошкам, а в большинство наших больниц можно сажать людей вместо тюрем? Что министр ОБОРОНЫ, сделавший за НАШИ С ТОБОЙ 56 000 000 и силами и средствами МО частную дорогу, - НЕ ВОР, А "НЕЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖЕР", допустивший досадную халатность?

Беда России, Саня, не Олимпиада. Беда сидит в Кремле и вокруг него, а Олимпиада - лишь следствие этой беды.

(Да, Саня. Я по миру много езжу, и какой там у них "аллес" - знаю, видимо, получше тебя. Так вот, Саня, не даром украинцы, турки, и прочие африканцы рвутся ТУДА, А НЕ К НАМ С ТОБОЙ. Просто им, со стороны, виднее, где он, настоящий-то "аллес").

Saxs сказал:

Cергей Mурашов сказал:
А Вы начните с того, что укажите нам, кто именно из Украины к нам бежит. Я что-то никого не вижу.Вон, поинтересуйтесь у Святой Рожи: он не только великолепно русскоязычен, но ещё и из Севастополя, т.е., втройне про-российски настроен. Вот и узнайте: хочет он в Россию, или нет.


а Севастополь вообще РУССКИЙ город, не взирая кто там его населяет...

Ну, ты об этом вон со Святой Рожей поговори.

Полагаю, что ты сейчас нарушил украинское законодательство.

(Хотя, исторически, скорее российский чем украинский. Но по факту - именно украинский, а не наш).

[ПолАнд]

У Соловьева в Поединке Крашенинникова и Хакамада говорят за Украину. Хакамада - пустая демагогия. Крашенинникова свою позицию аргументирует документами.

Странный поединок - с одной стороны профессиональный демагог, но не специалист, с другой - специалист, но не мастер разговорного жанра. Первый раунд за спецом. Посмотрю, что дальше.

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

У Соловьева в Поединке Крашенинникова и Хакамада говорят за Украину. Хакамада - пустая демагогия. Крашенинникова свою позицию аргументирует документами. Странный поединок - с одной стороны профессиональный демагог, но не специалист, с другой - специалист, но не мастер разговорного жанра. Первый раунд за спецом. Посмотрю, что дальше.

А у нас вечером будет... Кстати, да, Сергей Мурашов и Хакамада очень похожи по своей выдающейся демагогии. Жаль, что не сделают телепроекта "Последний демократ". Посадить бы в глухую провинцию Мурашова, Хакамаду, Ксению Собчак, Гусмана, Чубайса и т.д. Чтобы обстановка и достаток обычной семьи, чтобы безработица и ползарплаты на коммуналку... Чтобы работа не как у Сергея, когда от безделья в тёплом кресле на мурашовщину тянет, а чтобы в шахту, или трактористом, которым по три года зарплату тем же углём дают... Чтобы свет отрубали раз в день, и горячей воды несколько дней не было в мороз. Чтобы ездили не на иномарке, а на жигулях 1988 года выпуска, или на велосипеде... И чтобы один батон бумажной колбасы и пакет молока разыгрывали на турнире в качестве приза в одни руки, а другим талоны, на которые можно купить только пачку сигарет "Дымок", отстояв многочасовую очередь....И выигрывает ШОУ тот, кто последний проклянёт демократию, превратившую жизнь большей части нашего населения в 90-ых в нищенское безвременье.

Почему-то мне кажется, что Мурашов первым выскочит из избушки и радостно запоёт гимн СССР.

[ПолАнд]

Рекомендую посмотреть второй раунд Сергею Мурашову - там прозвучал ответ на его вопрос про европейских политиков, именно без упоминания литовской дамы )))))

[ПолАнд]

Александр Кас сказал:

а чтобы в шахту, или на ферму комбаньёром, которым по три года зарплату тем же углём дают...

Ладно, когда в шахту.... А вот у меня родня живет в небольшом городке, где шахту закрыли. Там просто досвидос.....