Исторический клуб: Украину опять майданит. Кто чё бачит? - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 143 Страниц +
  • « Первая
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украину опять майданит. Кто чё бачит? документальные хроники о фашистской Украине Оценка: *---- 1 Голосов

Опрос: Нужно ли России активно защищать население юго-востока Украины от геноцида? (17 пользователей проголосовало)

Должна ли РФ защитить русско-говорящее население Украины от геноцида с помощью российской армии?

  1. Нет, ибо это приведёт к осложнению внешнеполитических позиций РФ и к санкциям (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Нет, ибо это агрессия проив Украины (6 голосов [35.29%])

    Процент голосов: 35.29%

  3. Да, РФ должна защитить русско-говорящее население Украины с помощью армии, ибо все политические рычаги уже использованы (11 голосов [64.71%])

    Процент голосов: 64.71%

Голосовать Гости не могут голосовать

#561 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 05 марта 2014 - 14:32

Просмотр сообщенияЭнтони (05 марта 2014 - 14:10) писал:

Просмотр сообщенияАлександр Кас (05 марта 2014 - 12:16) писал:

Просмотр сообщенияЭнтони сказал:

Вы только вдумайтесь! Получается, что "крымский народ" - это не народ вовсе, и тот, кто присягнет ему на верность - "государственный изменник"?!


А командующий ВМС Украины контр-адмирал Денис Березовский присягал кому из нового Майдана? Насколько я понимаю, присягают на верность Президенту и народу. Нарушил ли Березовский предыдущую присягу? А все другие генералы, которые ранее присягали Януковичу, кому должны служить по чести офицерской? Президенту Януковичу, или мятежникам в Киеве? Вот в чём вопрос...

К слову, присягу приняли начальник СБУ Крыма Петр Зима, начальник ГУМВД Сергей Абисов, начальник ГУ Службы по чрезвычайным ситуациям Сергей Шахов, и.о. начальника Пограничной службы Крыма Виктор Мельниченко и командующий ВМС Крыму контрадмирал Денис Березовский. Последнему за это, пророчат 15 лет лишения свободы.
По непроверенным данным, в Крым перебрасывают 60 российских танков и 1500 человек личного состава.


Ну, что тут скажешь... Если перебрасывают - значит, будут жертвы. А Россия покатится в Северную Корею.

Вот, кстати, как ситуацию видят американцы:


Разъяснения по ситуации в Украине (4 марта 2014 г.)

Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.

Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.

Постоянный представитель США в ООН Пауэр: «Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину».

Утверждение: Правительство Украины является нелегитимным или не представляет народ Украины.

Ответ: Новое правительство было утверждено украинским парламентом (Радой) 371 голосами «за», то есть​​, подавляющим большинством, при поддержке всех политических партий, за исключением коммунистов. Даже Партия регионов Януковича проголосовала за новое правительство буквально в считанные дни после его исчезновения. Хотя Партия регионов и не представлена в нынешнем правительстве, это было политическое решение и оно не свидетельствует об отсутствии поддержки политики правительства. Фактически почти все законы, принятые парламентом после ухода Януковича, пользуется поддержкой большинства из Партии регионов.

Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.

Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.

Утверждение: На улицах Киева опасно.

Ответ: С тех пор, как силы безопасности были отведены десять дней назад и было утверждено новое правительство, в Киеве установилось спокойствие. По сообщениям украинской прессы и других СМИ, в городе нет всплеска преступности, мародерства и сведения счетов с политическими оппонентами.

Утверждение: На Украине гуманитарный кризис, и сотни тысяч украинцев бегут в Россию и в поисках убежища.

Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Лучшее средство для предотвращения такого кризиса - прекратить все провокационные действия и допустить в регион наблюдателей для мониторинга ситуации и снижения напряженности.

Государственная пограничная служба Украины: «Миграция украинцев остается примерно на том же уровне, что была неделю назад, два года назад и три года назад».http://www.unian.net/politics/892071-massovogo-vyiezda-ukraintsev-v-rossiyu-net- pogranichniki.html

Утверждение: Этническим русским угрожает опасность.

Ответ: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.

Постпред США в ООН Пауэр: «Нет никаких доказательств, что этнические русские находятся в опасности. Напротив, новая украинская власть уделяет приоритетное внимание примирению в стране и участию всех политических сил в ее жизни. Президент Турчинов – исполняющий обязанности президента – четко заявил о своем неприятии каких-либо ограничений на использование русского языка».

Замгоссекретаря Нуланд: «У ОБСЕ есть инструменты для разрешения любых обоснованных обеспокоенностей относительно обеспечения безопасности на местах, соблюдения прав меньшинств и подготовки демократического перехода к свободным и справедливым выборам».

Официальный представитель МИД Казахстана Жанболат Усенов: «Казахстан призывает все стороны отказаться от вариантов, которые подразумевают использование силы, и приложить максимум политических усилий по урегулированию кризиса переговорным путем».

Утверждение: Российские базы находятся под угрозой.

Ответ: Российские военные объекты были и остаются в безопасности, и новая украинская власть обязалась соблюдать все действующие международные соглашения, в том числе те, которые касаются российских баз.

Постпред США в ООН Пауэр: «Главный вопрос - представляет ли недавняя смена правительства в Украине опасность для законных интересов России до такой степени, что оправдывает ее военное вмешательство, захват общественных учреждений и выдвижение военных ультиматумов частям украинской армии. Ответ - конечно, нет».

Утверждение: Киев пытается дестабилизировать Крым.

Ответ: Напротив, это российские военные были выведены из их мест дислокации, чтобы захватить органы власти и объекты инфраструктуры Крыма. Правительство Украины, в противовес этому, действует сдержанно и ищет диалога. Власти в Киеве незамедлительно решили направить в Крым и.о. главы минообороны, чтобы разрядить ситуацию. Позднее, прибывший из Киева депутат Верховной Рады Петро Порошенко не был допущен в здание Крымской Рады для переговоров.

Утверждение: Происходили массовые нападения на церкви в Восточной Украине.

Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Все религиозные лидеры Украины, включая представителей Русской православной церкви, выступили в поддержку новой политической влпсти, призывая к национальному единству и исцелению.

Постпред США в ООН Пауэр: «Нет доказательств, к примеру, что церкви в Восточной Украине подвергаются или подвергнутся нападениям; такие обвинения не обоснованы».

Восемь украинских церквей и религиозных организаций обратились с призывом к миру и против иностранной агрессии; их письмо размещено на сайте Института религиозной свободы Украины: http://t.co/CF31axsK8O. В нем они «призывают российские власти прекратить агрессию против Украины и немедленно вывести российские войска с украинской земли». Это письмо подписано представителями украинскиой православной и католической церквей, других христианских конфессий, а также иудейской и мусульманской религий.

Утверждение: Крымский премьер призвал Россию вмешаться.

Ответ: Международное право не предусматривает применения силы в ответ на призыв региональных властей. В соответствии с Конституцией Украины, только украинская Рада может разрешить присутствие иностранных войск на территории Украины. Призыв Сергея Аксенова к Президенту Путину обеспечить «мир и спокойствие» в Крыму, был циничным жестом, ведущим к дестабилизации.

Утверждение: Россия действует в соответствии с Договором о дружбе между Украиной и Российской Федерацией 1997 года.

Ответ: Соглашение 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Военные действия России в Украине - явное нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины.

Замгоссекретаря Нуланд: «Мы считаем, что действия России в Украине являются [..].нарушением ее обязательств, взятых на себя в Хельсинки, а также ее обязанностей как члена ООН».

Лидеры стран «Большой семерки»: Военные действия России являются «нарушением обязанностей России в соответствии с Уставом ООН и ее соглашением с Украиной по военным базам 1997 года».

Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган: «Мы уважаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины».



#562 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 05 марта 2014 - 14:43

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган: «Мы уважаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины».



Вот ведь странно, Сергей, но именно об этом всегда говорит и сам В.В.Путин. Опять профлудиловку включили в разноцветном варианте? Я всё ещё жду от Вас ФАКТЫ о вторжении армии РФ в Украину недельной давности... Вы их до сих пор не нашли? Чудно!:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d
Изображение

#563 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 05 марта 2014 - 15:00

Просмотр сообщенияАлександр Кас (05 марта 2014 - 14:43) писал:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган: «Мы уважаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины».



Вот ведь странно, Сергей, но именно об этом всегда говорит и сам В.В.Путин. Опять профлудиловку включили в разноцветном варианте? Я всё ещё жду от Вас ФАКТЫ о вторжении армии РФ в Украину недельной давности... Вы их до сих пор не нашли? Чудно!:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

С Вашего позволения, видео появившееся в сети, как утверждают СМИ - российского военного.
http://youtu.be/XyueJoKDSGI
ИзображениеИзображение

#564 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 15:13

Просмотр сообщенияЭнтони (04 марта 2014 - 18:37) писал:

Хочу немного прояснить ситуацию. В науке существует понятие, т.н. "мирной оккупации", на основе межгосударственных соглашений. Нечто подобное сейчас происходит в Крыму. Т.е. выбирается новый парламент АРК, который от имени народа официально просит помощи у соседнего государства, обходя при этом стороной международные инстанции, типа ООН или Лиги Наций.

При всем моем уважении к крымчанам - парламент АР Крым не имеет полномочий запрашивать военную помощь у другого государства. Даже президент Украины не имеет права это делать. Только Верховная Рада Украины.

Просмотр сообщенияЭнтони (04 марта 2014 - 18:37) писал:

Если спросите мое личное мнение, то я не против пребывания войск РФ в Крыму, по крайней мере до референдума. Теперь, что касается видео уважаемого Сергея Мурашова. Да, это действительно украинская военная часть возле Евпатории. Человек, называющий себя майором, говорит с явно выраженным российским акцентом и не более. На нем нет опознавательных знаков и оружия, стоит он метрах в 10 - 15 от КПП. Ведет он себя абсолютно мирно, несмотря на явный троллинг со стороны крымскотатарских журналистов "ATR" и иже с ними. Как бы там ни было, но с приходом "неизвестных оккупантов" ситуация в Крыму стабилизировалась, нет напряжения, паники, митингов. Еще раз повторюсь, НИКОГДА НЕ ВЕРЬТЕ СМИ!

Я против солдат РФ в Крыму, и объясню, почему. Во-первых - это наглое нарушение всех международных норм и договоренностей между Украиной и РФ. Во-вторых, войска РФ блокируют работу частей украинской армии и флота, пытаются проникнуть на территорию и завладеть оружием. А это уже не шутки. Украинские солдаты давали присягу, и при попытке завладеть оружием, имуществом или проникнуть на территорию части, будут вынуждены открывать огонь. Это может быть началом масштабных боевых столкновений или русско-украинской войны.
Солдаты РФ ведут себя как бандиты - не носят нашивки, знаки различия и скрывают свою принадлежность к армейским подразделениям. А некоторые из них даже стреляют в сторону офицеров ВСУ: http://www.youtube.c...d&v=JretVWBAqXs

Сообщение отредактировал Danilo: 05 марта 2014 - 15:15


#565 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 15:34

Просмотр сообщенияАлександр Кас (05 марта 2014 - 14:43) писал:

Я всё ещё жду от Вас ФАКТЫ о вторжении армии РФ в Украину недельной давности...

Алексадр, не ломайте комедию. Это не делает чести ни вам, ни офицерам РФ. Сегодня войска РФ в Крыму сейчас действуют, как бандитские формирования. Они боятся открыть людям свое истинное лицо, они срезают свои эмблемы, нашивки и погоны, отрицают принадлежность к вооруженным силам РФ и трусливо называют себя "майор Сергей", стреляют в сторону безоружных офицеров ВСУ и требуют прекратить видеосъемку. Чего они боятся, эти защитники мира и спокойствия в Крыму? Ни один честный офицер на такое не пойдет.

#566 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 05 марта 2014 - 15:54

Цитата

В Раде зарегистрирован законопроект в поддержку вступления Украины в НАТО
Авторами документа стали депутаты от Батькивщины Александр Чорноволенко, Валентин Королюк и Борис Тарасюк.



Моя ссылка

Похоже что Керри остался недоволен уровнем протестов на востоке и юге Украины. Добавили еще одну провокацию, для верности.

Так чей все таки это проект - развал Украины?

#567 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 05 марта 2014 - 16:19

Просмотр сообщенияЭнтони сказал:


С Вашего позволения, видео появившееся в сети, как утверждают СМИ - российского военного.
http://youtu.be/XyueJoKDSGI



Спасибо, Энтони.

Просмотр сообщенияDanilo сказал:

Солдаты РФ ведут себя как бандиты - не носят нашивки, знаки различия и скрывают свою принадлежность к армейским подразделениям. А некоторые из них даже стреляют в сторону офицеров ВСУ: http://www.youtube.c...d&v=JretVWBAqXs



О чём я и говорю: только чудом кровь ещё не пролилась. Вряд ли можно долго на это рассчитывать, если войска РФ не покинут Крым в самое ближайшее время.

Просмотр сообщенияПолАнд сказал:

Цитата
В Раде зарегистрирован законопроект в поддержку вступления Украины в НАТО
Авторами документа стали депутаты от Батькивщины Александр Чорноволенко, Валентин Королюк и Борис Тарасюк.



Моя ссылка

Похоже что Керри остался недоволен уровнем протестов на востоке и юге Украины. Добавили еще одну провокацию, для верности.

Так чей все таки это проект - развал Украины?




Послушайте, ПолАнд, ну как можно быть настолько недалёким?

Да, ТЕПЕРЬ Украина вступит в НАТО. Не прямо сейчас, это запрещает закон о вступлении в НАТО. Потом. Но ТЕПЕРЬ вступит обязательно, после российской оккупации Крыма.

И, ПолАнд, российские военные базы будут выведены из Крыма. Возможно, на их место придут базы НАТО. И ЭТО СДЕЛАЛ ПУТИН.

Сделал это своей безумной авантюрой.

И - Путина будут судить. Теперь это совершенно точно. Он - разрушил то немногое, чего Россия смогла добиться за последние годы, и он - военный преступник.

#568 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 16:22

Просмотр сообщенияПолАнд (05 марта 2014 - 15:54) писал:

Так чей все таки это проект - развал Украины?

Конечно, это проект США! Это-же элементарно: Обама позвонил Путину, чтоб тот ввел войска, чтоб Украина искала защиты от России у НАТО!

#569 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 05 марта 2014 - 16:35

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (05 марта 2014 - 16:19) писал:

И ЭТО СДЕЛАЛ ПУТИН.




Уважаемый Сергей Мурашов, у Вас есть в настоящий момент неопровержимые доказательства?

Охладитесь, поищите доказательства, потом нам предоставите.

Вам бан на 24 часа.

#570 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 05 марта 2014 - 16:57

Просмотр сообщенияDanilo (05 марта 2014 - 15:13) писал:

Просмотр сообщенияЭнтони (04 марта 2014 - 18:37) писал:

Хочу немного прояснить ситуацию. В науке существует понятие, т.н. "мирной оккупации", на основе межгосударственных соглашений. Нечто подобное сейчас происходит в Крыму. Т.е. выбирается новый парламент АРК, который от имени народа официально просит помощи у соседнего государства, обходя при этом стороной международные инстанции, типа ООН или Лиги Наций.

При всем моем уважении к крымчанам - парламент АР Крым не имеет полномочий запрашивать военную помощь у другого государства. Даже президент Украины не имеет права это делать. Только Верховная Рада Украины.

Просмотр сообщенияЭнтони (04 марта 2014 - 18:37) писал:

Если спросите мое личное мнение, то я не против пребывания войск РФ в Крыму, по крайней мере до референдума. Теперь, что касается видео уважаемого Сергея Мурашова. Да, это действительно украинская военная часть возле Евпатории. Человек, называющий себя майором, говорит с явно выраженным российским акцентом и не более. На нем нет опознавательных знаков и оружия, стоит он метрах в 10 - 15 от КПП. Ведет он себя абсолютно мирно, несмотря на явный троллинг со стороны крымскотатарских журналистов "ATR" и иже с ними. Как бы там ни было, но с приходом "неизвестных оккупантов" ситуация в Крыму стабилизировалась, нет напряжения, паники, митингов. Еще раз повторюсь, НИКОГДА НЕ ВЕРЬТЕ СМИ!

Солдаты РФ ведут себя как бандиты - не носят нашивки, знаки различия и скрывают свою принадлежность к армейским подразделениям. А некоторые из них даже стреляют в сторону офицеров ВСУ: http://www.youtube.c...d&v=JretVWBAqXs

Свершилось! А я все сижу и думаю, когда ж в сети начнут обсуждать этот эпический боевик! Во-первых, обратите внимание на правый верхний угол? Видите эту симпатичную "алую гераевскую тамгу"? Да-да, вы не ошиблись - это "ATR". Есть такая профессия - "людей обманывать". Г-н Мурашов уже в курсе, я ему объяснял. Во-вторых, вчера был, скажем так, своеобразный провокационный рейд по в.ч. Крыма. В нем как ни странно активное участие принимали "пострадавшие коренные жители" и каналы 1+1, ATR, Аль-Джазира, причем очень организованно. В-третьих, Вы можете мне объяснить, что на видео-то происходит? На "Оскар" не тянет, согласитесь?
Уважаемый Данило, Вы меня удивляете. Неужели непонятно, что сейчас твориться в средствах массовой информации? Крупные (в основном телевизионные) компании (5 канал, 1+1, ICTV и т.д), по приказу своих Карабасов-Барабасов (владельцев и властьимущих по совместительству, таких Коломойский и Тарута) создают сенсацию в строго заданном ракурсе, дальше она сливается всем остальным проплаченным писакам, которые тиражируют ее всеми доступными способами.
Если первые не особо засвечиваются, то вторые не стесняются "ставить свои подписи"? Среди таких гениев, наприме Дмитро Тимчук (керівник центру віськово-політичних досліджень).
ИзображениеИзображение

#571 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 05 марта 2014 - 16:57

Просмотр сообщенияDanilo сказал:

Конечно, это проект США! Это-же элементарно: Обама позвонил Путину, чтоб тот ввел войска, чтоб Украина искала защиты от России у НАТО!


В клубе уже есть один персонаж, который отвечает в подобном стиле - Аркан. Решили составить ему компанию?

Жаль. При всей разнице позиций Вы всегда вели дискуссию конструктивно, доказательно, взвешенно.

Вдруг начать играть в якобы стеб? Зачем?

#572 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 17:34

Просмотр сообщенияЭнтони (05 марта 2014 - 16:57) писал:

Во-вторых, вчера был, скажем так, своеобразный провокационный рейд по в.ч. Крыма. В нем как ни странно активное участие принимали "пострадавшие коренные жители" и каналы 1+1, ATR, Аль-Джазира, причем очень организованно.

Что значит "провокационный"? Когда офицеры ВСУ пытаются разблокировать работу ввереных им в.ч. - это "провокация"? Ни хрена себе. Я-то думал, что провокаторы - это неизвестные боевики с оружием, а оказывается, провокаторы - это солдаты и офицеры ВСУ, не изменившие данной присяге и выполняющие устав!

Просмотр сообщенияЭнтони (05 марта 2014 - 16:57) писал:

Вы можете мне объяснить, что на видео-то происходит?

Если у вас неважно со зрением, объясняю. Колона офицеров ВСУ и тележурналистов выдвигается в аэродрому Бельбек. Неожиданно раздаются автоматные выстрелы, тележурналисты приседают и сдают назад, офицеры сбиваются с шага но продолжают идти вперед. Подходят к посту боевиков. Позади поста - "Тигр" с российскими номерами. Двое боевиков держат колонну офицеров и журналистов под прицелом автоматов. Не пропускают офицеров на территорию аэродрома. Сзади справа от "Тигра" - боевик в маске, с калашом и гранатометом "Муха" за спиной. На 11 часов - еше один "тигр" с пулеметчиком. Справа - пулеметчик с ПК и гранатометчик с "Мухой", держат на прицеле колонну офицеров ВСУ.
Флагов, шевронов, погон, нашивок или каких-либо иных знаков отличия или принадлежности у боевиков нет.
Полная версия ролика - http://www.youtube.c...e&v=tLMA-G6woD8

Сообщение отредактировал Danilo: 05 марта 2014 - 18:02


#573 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 17:51

Просмотр сообщенияПолАнд (05 марта 2014 - 16:57) писал:

Жаль. При всей разнице позиций Вы всегда вели дискуссию конструктивно, доказательно, взвешенно.
Вдруг начать играть в якобы стеб? Зачем?

Поланд, ну вы-же не ребенок. Вот смотрите, до тех пор, пока Путин не ввел войска в Крым - идея НАТО в обществе даже не поднималась. Вообще и никак. Потому-что не было внешней угрозы. Теперь, благодаря ВВП, такая угроза реальна. Ибо сегодня он ввел войска в Крым, а завтра может ввести танки в Черниговскую область, и оттуда двинет их на Киев. Для защиты киевлян. Он не соблюдает договоренности, ему нельзя верить. Украине нужна защита. Какая? НАТО.
А вступление в НАТО - это покруче отмены русского языка будет. Это расколет Украину на про-российский Юго-Восток и про-натовский Центр и Запад.
Вот и подумайте - кто раскалывает Украину? США и ЕС, или Адольф Путин?

#574 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 05 марта 2014 - 17:57

Просмотр сообщенияDanilo (05 марта 2014 - 17:34) писал:

Просмотр сообщенияЭнтони (05 марта 2014 - 16:57) писал:

Вы можете мне объяснить, что на видео-то происходит?

Колона офицеров ВСУ и тележурналистов выдвигается в аэродрому Бельбек.

На этом можно было остановиться. Вы были на аэродроме "Бельбек"? Уверен, что нет. Это закрытая военная территория. Туда просто так, "колоннами" не пройдешь?
ИзображениеИзображение

#575 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 05 марта 2014 - 18:10

Просмотр сообщенияDanilo сказал:

Вот и подумайте - кто раскалывает Украину? США и ЕС, или Адольф Путин?



Так я еще 24 февраля предположил, что все вместе могут постараться. Только не надо "Адольф" к Путину приделывать.

Вот из постов за 24 февраля:

Просмотр сообщенияПолАнд сказал:

Обращаю внимание на "так называемый рынок" и "довели людей" - вот причина майдана. Сегодня задача капиталистов всех стран ( и России в том числе ) не позволить народному протесту вдруг обернуться "призраком коммунизма" который бродит по Европе.
Отсюда и "Ленинопад" - революционную молодежь стремятся повязать, образно говоря, "кровью" идеологов пролетарской революции, поскольку решение чаяний майдана в рамках буржуазной идеологии невозможно в принципе.
Молодежь этого пока не понимает, зато отлично понимают "кукловоды".


Просмотр сообщенияПолАнд сказал:

Наиболее вероятен розыгрыш националистической карты, стравить русскоязычное и украиноязычное население, "погадить" на ниве православных епархий, провоцируя "расколы".


Да, согласен, решение о использовании войск РФ - нагнетает обстановку, настраивает украинцев против русских. Но разве не в ту-же самую точку бьет и новый законопроект, внесенный в ВР? Не с "закона о языках" - ли начался протест на востоке?

Россия использовала провокации ВР для своей, теперь очередь снова за ВР? И аккурат после визита Керри.

В таком изложении я более ясно выразился?

Какие конечные цели преследуют стороны - пока мне не понятно.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 05 марта 2014 - 18:16


#576 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 18:25

Просмотр сообщенияЭнтони (05 марта 2014 - 17:57) писал:

Просмотр сообщенияDanilo (05 марта 2014 - 17:34) писал:

Просмотр сообщенияЭнтони (05 марта 2014 - 16:57) писал:

Вы можете мне объяснить, что на видео-то происходит?

Колона офицеров ВСУ и тележурналистов выдвигается в аэродрому Бельбек.

На этом можно было остановиться. Вы были на аэродроме "Бельбек"? Уверен, что нет. Это закрытая военная территория. Туда просто так, "колоннами" не пройдешь?

На видео - аэродром "Бельбек". Хорошо видны СУ-27 с украинскими гербами на 0:27 и 3:15 - http://www.youtube.c...e&v=tLMA-G6woD8
Да, это закрытая военная территория. Непонятно, на каком основании её блокируют боевики на российской бронетехнике и не допускают солдат и офицеров ВСУ к месту несения службы?

Сообщение отредактировал Danilo: 05 марта 2014 - 18:26


#577 Пользователь офлайн   Danilo 

  • Шевалье
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 12 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородKiev

Отправлено 05 марта 2014 - 18:37

Просмотр сообщенияПолАнд (05 марта 2014 - 18:10) писал:

Да, согласен, решение о использовании войск РФ - нагнетает обстановку, настраивает украинцев против русских. Но разве не в ту-же самую точку бьет и новый законопроект, внесенный в ВР? Не с "закона о языках" - ли начался протест на востоке?

Закон о языках - это детский лепет. Он регулярно муссируется накануне очередных выборов, в него время от времени вносят и отменяют поправки. Поэтому очередная редакция закона о языке не может расколоть страну.
Вот вступление в НАТО - совсем другое дело. Это гораздо серьезнее, чем языки, это вопрос геополитики и безопасности, это всерьез и надолго. И это реально расколет Украину.

#578 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 05 марта 2014 - 18:57

Телефонный разговор Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии о снайперах на Майдане
http://russian.rt.com/article/23679

Цитата

ПАЭТ:
…об одном типе пуль. И крайне тревожит то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства происшедшего. Стремительно растёт понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции.


#579 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 05 марта 2014 - 19:09

Просмотр сообщенияrecluse (05 марта 2014 - 18:57) писал:

Телефонный разговор Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии о снайперах на Майдане
http://russian.rt.com/article/23679

Цитата

ПАЭТ:
…об одном типе пуль. И крайне тревожит то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства происшедшего. Стремительно растёт понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции.


Ни тебе баллистической экспертизы, ни вскрытий, ни расследования...
А вот, что твориться у меня за окном
фото 1
фото 2

Сообщение отредактировал Энтони: 05 марта 2014 - 19:10

ИзображениеИзображение

#580 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 05 марта 2014 - 19:42

Там же -

Цитата

ПАЭТ:
Так что уровень доверия полностью нулевой. С другой стороны – все эти проблемы, связанные с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. ((ЭШТОН ГОВОРИТ «Угу».)) «Партия регионов» пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Но на депутатов парламента оказывают колоссальное давление. Ночью к членам партии приходят «незваные гости».



И где легитимность?

Поделиться темой:


  • 143 Страниц +
  • « Первая
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"