Исторический клуб: Украину опять майданит. Кто чё бачит? - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 143 Страниц +
  • « Первая
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украину опять майданит. Кто чё бачит? документальные хроники о фашистской Украине Оценка: *---- 1 Голосов

Опрос: Нужно ли России активно защищать население юго-востока Украины от геноцида? (17 пользователей проголосовало)

Должна ли РФ защитить русско-говорящее население Украины от геноцида с помощью российской армии?

  1. Нет, ибо это приведёт к осложнению внешнеполитических позиций РФ и к санкциям (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Нет, ибо это агрессия проив Украины (6 голосов [35.29%])

    Процент голосов: 35.29%

  3. Да, РФ должна защитить русско-говорящее население Украины с помощью армии, ибо все политические рычаги уже использованы (11 голосов [64.71%])

    Процент голосов: 64.71%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1581 Пользователь офлайн   Laga 

  • Блеск и Мудрость
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 135
  • Регистрация: 08 апреля 14
  • истоки революций
  • Пол:
    Не определился
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 30 июня 2014 - 16:32

"Зеленый змей" атаковал ПриватБанк Коломойского и дал ему пять дней

30.06.2014 16:41

ПриватБанк украинского олигарха Игоря Коломойского, известного также тем, что он финансирует подразделения нацгвардии, расстреливающие не только ополченцев, но и мирных граждан, подвергся хакерской атаке. По состоянию на 15 часов (по московскому времени) он не открывается ни в России, ни на Украине.
Ответственность за это на себя взяла хакерская группировка Green Dragon ("Зеленый дракон"). Имеет ли она отношение к хакерам из КиберБеркута, которые до сих пор были самыми известными "мстителями" официальному Киеву за события на Майдане и на востоке Украины (в том числе и Коломойскому), пока непонятно.
В "Твиттере" Green Dragon опубликована всего одна запись. В ней говорится: "Мы с гордостью берем на себя ответственность за взлом ПриватБанка, которым владеет Коломойский, спонсирующий военную кампанию на востоке Украины".

При этом Лента.ру утверждает, что получила заявление Green Dragon. Хакеры сообщают, что украли коды доступа клиентов к онлайн-банкингу, база кредитных и дебетовых карт.
Кроме того, они дают клиентам банка всего пять дней для того, чтобы забрать свои средства из этого кредитного учреждения. Затем деньги, оставшиеся на счетах ПриватБанка, Green Dragon направит на оказание гуманитарной помощи востоку Украины.
"Нам не хочется причинять вред простым клиентам банка, однако, держа деньги в нем, Вы косвенно финансируете убийства жителей Донецка и Луганска, так как Коломойский финансирует войну и наживается на ней, продавая армии нефтепродукты по тройным ценам", — цитирует издание сообщение Green Dragon.
ПриватБанк принадлежит Игорю Коломойскому и является крупнейшим украинский банком. Кредитная организация обслуживает 13,6 миллиона счетов индивидуальных клиентов, 325 тысяч корпоративных клиентов, сообщает ИТАР-ТАСС. По данным на 1 января 2014 года активы банка составляют 21 миллиард долларов, капитал — 2 миллиарда долларов.

http://www.vesti.ru/...html?id=1745279

#1582 Пользователь офлайн   magnus 

  • Делегат от НХ-диаспоры
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 531
  • Регистрация: 29 апреля 13
  • -
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНовоуральск

Отправлено 30 июня 2014 - 18:20

Цитата

Якобы и Польша не прочь откусить от смердящего разлагающегося трупа фашистской Бандерляндии. А как же? У ляхов к хохлам издревле крепкая "любовь" была, ни разу не были по одну сторону фронта, только резали друг-дружку. Конфликт на Юго-востоке это только начало.
Это так, но Польша на "советском" крючке и должна проявлять сдержанность. Изображение Это всё куда более ценные земли, немецкое население с которых бежало бросая имущество. В целом, согласно решениям Потсдамской конференции (июль-август 1945), за которой последовал Советско-польский договор 1945 (16 августа), к независимой Польше были присоединены восточные области Германии, расположенные восточнее линии Одер/Нейсе: Западная Пруссия (часть), Силезия (часть), Восточная Померания и Восточный Бранденбург, бывший Вольный город Данциг, а также округ Щецина к западу от реки ________ Ziemie Odzyskane-восстановленные территории.

Сообщение отредактировал magnus: 30 июня 2014 - 18:35


#1583 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 июня 2014 - 22:09


</h2>

Цитата

<h2 class="node-title">Сводка от Игоря Стрелкова 30.06.

Противник перерезал танками дорогу между Николаевкой и Никифоровкой юго-восточнее Рай-Александровки. Связь с Северском вновь прервана. У нас в ходе короткого боя трое "трехсотых" на атакованном блокпосту. Один - тяжелый.

Обстреляли позиции противника по обратным скатам Карачуна. Результаты пока неизвестны

Дополнение: по предварительным данным, обстрелу подверглись районы "Пожарки" (пос.Артема), Машмета и Целинный. Один гражданский убит, трое ранено. Многочисленные разрушения. Возможно, есть еще жертвы (уточняются). По позициям ополчения не попали вообще.

Еще раз применены химические боеприпасы - уже непосредственно по городу - по заводу АИЗ. Минометные снаряды 120-мм. Еще один ополченец отравлен (в тяжелом состоянии). Предположительно - хлорпикрин. Берем пробы.


Ну и (традиционно) массированно обстреливают Семеновку...


Моя ссылка


Такое вот перемирие, которое кончилось три минуты назад. Химическое оружие, танки, миномётные обстрелы... Когда это кончится? Опять убит российский журналист... А Запад не видит, не слышит и знать ничего не хочет. Где же наблюдатели ОБСЕ? В рамках подобного издевательского международного права скоро ни одного русского не останется. Зачем России такое международное Право? Кого и чего боится Путин? Если он надеется в рамках подобных искажённых координат остаться белым и пушистым, то это ущербная иллюзия. Всё-равно очернят и объявят главным виновником. Запад понимает ТОЛЬКО СИЛУ. И чем более эта Сила будет выходить за рамки этих искажённых координат, тем быстрее Запад начнёт прислушиваться к России и выравнивать оси координат в сторону справедливости. Я не вижу иного пути для России, как выход за рамки искажённых координат международного права, которое на Украине не соблюдается с момента Путча 22.02.2014.

Изображение

#1584 Пользователь офлайн   Laga 

  • Блеск и Мудрость
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 135
  • Регистрация: 08 апреля 14
  • истоки революций
  • Пол:
    Не определился
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 30 июня 2014 - 22:28

научный сотрудник Института Кеннана по перспективным российским исследованиям при Международном научном центре имени Вудро Вильсона в Вашингтоне, итальянский журналист и политический деятель - Джульетто Кьеза (итал. Giulietto Chiesa) о Контракте по продаже Украинских территорий компаниям Шеврон и Шелл засекреченному на 55 лет, о продаже земли 7884 км3 а, именно Донецкой и Луганской область, под добычу Сланцевого газа 24 Января 2014 года.



#1585 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2014 - 10:43

Цитата

ДОНЕЦК, 1 июл — РИА Новости. Маршрутный автобус попал под обстрел в Краматорске, четверо человек погибли на месте, сообщили РИА Новости в пресс-службе Донецкой облгосадминистрации со ссылкой на департамент здравоохранения.
"Еще пятеро получили ранения разной степени тяжести. Пострадавшие доставлены в лечебно-профилактические учреждения города", — говорится в сообщении.

Украинская армия возобновила артиллерийский обстрел Краматорска в ночь на вторник, сразу после окончания объявленного президентом Украины Петром Порошенко перемирия.

По предварительной информации, один из снарядов попал в станцию переливания крови. Сейчас в городе работает сирена, из разных районов города поступают сообщения о перестрелке.

Моя ссылка




Опять смерть пожинает свою жатву, мирное население гибнет, как мухи... ЕС, ОБСЕ, ООН, ПАСЕ - все молчат, всё всех устраивает. Москву устраивает?
Изображение

#1586 Пользователь офлайн   Laga 

  • Блеск и Мудрость
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 135
  • Регистрация: 08 апреля 14
  • истоки революций
  • Пол:
    Не определился
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 01 июля 2014 - 17:38

http://www.vesti.ru/...html?id=1749144


Сообщение отредактировал Laga: 01 июля 2014 - 17:38


#1587 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 июля 2014 - 17:57

Просмотр сообщенияLaga сказал:

Отправлено Сегодня, 17:38 http://www.vesti.ru/...html?id=1749144


Как и предполагалось ранее, летом начались голодные бунты. Осенью новый майдан снесёт Хунту. Главное, чтобы к этому моменту кто-то выжил на Донбасе и в Луганской области. Возможно в сентябре под видом беженцев из Новороссии в РФ побегут украинцы и издругих областей. Вот как с ними быть?
Изображение

#1588 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 02 июля 2014 - 09:40

Вчера под Луганском сбили две сушки, а Болотов объявил о полном перекрытии неба с помощью зенитных установок. Под Карловкой произошёл танковый бой, при этом ополченцы тоже были на танках. А у Стрелкова в Славянске появилась ещё одна артсистема "Нона". Похоже, Новороссия укрепилась во время Перемирия капитально. Ну и фашисты начали применять систему "Смерч"... Югославская война теперь проигрывает украинской по применению техники и интенсивности боевых действий. Будем надеяться на стойкость русского духа. Русские - самые стойкие и лучшие воины на планете Земля. Надо дотерпеть до сентября и Хунта падёт по экономическим причинам.

Цитата

В селе Карловка под Донецком произошел танковый бой украинских карателей с ополченцами Вчера, 14:31 Изображение «Новоросс.info» - В районе поселка Карловка под Донецком сегодня шел танковый бой между ополченцами Донецкой Народной Республики и частями украинских карателей. Источники сообщают о наличии бронетехники с обоих сторон конфликта. Кроме того в направлении Карловки выдвигался резерв ополченцев на КАМАЗах с артиллерией. Хунта также подтягивает резервы. В направлении Славянска движется большая колонна бронетехники ВСУ. Отмечается, что в колонне перемещаются тяжелые самоходные гаубицы, ракетные установки залпового огня "Ураган", 152-мм самоходные гаубицы и бронированные ремонтно-эвакуационные машины. Источники не сообщают типы танков, участвующих в бою. Однако известно, что 2 украинских боевых машины были подбиты. Ранее ополченцы сообщали об успешном использовании тяжелого танка ИС-3, созданного в 1945 году. Моя ссылка


В Славянске ситуация тяжёлая, ночью была невиданная до этого артиллерийская атака:

Цитата

Карательная операция на Донбассе продолжалась всю ночь. В настоящий момент идет бомбардировка не только позиций ополченцев, но и целых жилых кварталов. Полностью обесточен город Славянск. Там повреждена подстанция. Восстановить ее невозможно, поскольку идут бои. Кроме того, частично лишен энергоснабжения Краматорск.

В результате боевых действий, которые проходят на востоке Украины, полностью обесточен Славянск и частично Краматорск. "Это привело к полному обесточиванию города Славянска, а также нарушению электроснабжения ряда объектов в городе Краматорске: центральной городской больницы, родильного дома и хирургического отделения", - сообщила пресс-служба энергоснабжающей компании "ДТЭК Донецкоблэнерго".

Пока восстановление поврежденного электрооборудования невозможно из-за активных боевых действий, отмечает ИТАР-ТАСС.

До сих полностью не восстановлены и два участка железной дороги, ведущей на Донбасс - там прогремели четыре взрыва. Национальная гвардия пытается заблокировать в первую очередь украино-российскую границу, где после артобстрелов закрыты несколько пропускных пунктов. Российские таможенники вывезены в безопасное место. Бойцы сопротивления пока не дают прорваться Национальной гвардии в Славянск. 

Моя ссылка


Изображение

#1589 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 02 июля 2014 - 12:37



Цитата

Украинские военные полностью зачистили поселок Металлист и вошли на территорию Каминнобродського района города Луганска

Об этом Еспресо.TV сообщил председатель общественной инициативы «Правое дело» Дмитрий Снегирев.

По его словам, сейчас бои идут в Камброде.




Моя ссылка




Если бендеровцы не врут, то бои идут уже в черте города Луганска. Уличные бои - это отдельная песня, тут преимущество в технике нивелируется и наступающие несут как правило многократно бОльшие потери, чем обороняющиеся.




Изображение

#1590 Пользователь офлайн   Laga 

  • Блеск и Мудрость
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 135
  • Регистрация: 08 апреля 14
  • истоки революций
  • Пол:
    Не определился
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 02 июля 2014 - 20:27

https://www.youtube....bA-UXD5ny0#t=15

В здании Хмельницкого облсовета произошла потасовка. Активисты избили председателя Хмельницкой ОГА (члена партии УДАР) Леонида Пруса, который выпрыгнул через окно и пытался бежать через внутренний двор облсовета, сообщило издание ye.ua.

В частности, митингующие требовали от губернатора сложить полномочия. В тоже время в зал вошли силовики спецподразделения Грифон. Присутствующие в зале начали выкрикивать "Позор", а молодые люди спортивного телосложения и активисты громче начали выкрикивать "Отставка" и "Заявление".

Как сообщает издание, в этот момент кто-то сзади губернатора брызнул газом, началась драка. Прус пытался бежать из зала, но толпа его сдерживала и кричала "Назад к микрофону".

Губернатор сначала пообещал, что вернется на трибуну, но при возвращении прорвался к окну и пытался выпрыгнуть. Сдерживая его, активисты порвали пиджак. Еще несколько раз неизвестные брызнули газом в зале, но Прусу все-таки удалось выпрыгнуть во внутренний двор облсовета, где его догнала другая часть активистов. Люди окружили в кольцо главу Хмельницкой ОГА, при попытке вырваться он потерял очки.


#1591 Пользователь офлайн   Laga 

  • Блеск и Мудрость
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 135
  • Регистрация: 08 апреля 14
  • истоки революций
  • Пол:
    Не определился
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 03 июля 2014 - 16:09

УКРАМ» ПРИДЕТСЯ ЗАПЛАТИТЬ ЗА МАЙДАН. СИОНИСТЫ ВЫСТАВЛЯЮТ СЧЕТА.
Идеолог майдана и главный украинский сионист Иосиф Зисельс активизируют процесс коллективной реституции на бывш. Украине, намереваясь получить всё имущество евреев изъятое после 1917 и 1940 гг.

В разряд планируемого к возврату еврейского имущества изъятого после 1917 и 1940 гг. ещё в 2010 году главный украинский сионист Иосиф Зисельс году отнёс: движимое и недвижимое имущество, включая жилые дома, общественные учреждения - синагоги, приюты, больницы, учебные заведения, библиотеки, архивы, театры, клубы, кладбища и земли; а так же – религиозную литературу, документы, предметы искусства, музейные экспонаты, музыкальные инструменты, мебель, утварь, деньги, драгоценные металлы и камни.

Кроме того, И. Зисельс тогда же планировал заставить Украину вернуть его общине дореволюционные акции и другие ценные бумаги


http://communitarian...cheta_03072014/

Сообщение отредактировал Laga: 03 июля 2014 - 16:10


#1592 Пользователь офлайн   Laga 

  • Блеск и Мудрость
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 135
  • Регистрация: 08 апреля 14
  • истоки революций
  • Пол:
    Не определился
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 04 июля 2014 - 18:48



#1593 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 04 июля 2014 - 23:58

Речь Губарева - полностью поддерживаю порыв и презираю предателя Путина: ------------------------------------------------------------------------------------------- -------------- Нужна ли нам благосклонность Запада ценой клейма Величайшего Исторического Предательства русского народа Москвой? Пусть каждый ответит себе сам, и если хватит мужества - пусть поделится. Молчать дальше нельзя. Геноцид.
Изображение

#1594 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 05 июля 2014 - 00:06

Я больше не включаю Россия-24 и другие каналы (уже 2-ое суток). Мне стыдно и больно... Очень больно. Путин мог всего этого избежать, спасти, исправить, не спровоцировать. Именно ПУТИН - ГЛАВНЫЙ ПРЕСТУПНИК ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ, МЕЖДУНАРОДНЫМ ПРАВОМ и ЧЕЛОВЕЧНОСТЬЮ. Его обязательно надо судить как международного Преступника и оккупанта Крыма, как главного Провокатора Геноцида русских и политической изоляции России, как преступника за неисполнение  Присяги президента РФ, как самого мерзкого пособника олигархической власти в Восточной Европе. Именно Путин стал первым шаром на пути Геноцида русских, именно Путин стал причиной и ГЛАВНЫМ ВИНОВНИКОМ ВСЕГО ТОГО, ЧТО МЫ СЕГОДНЯ НАБЛЮДАЕМ. Нельзя на таком высоком уровне говоря "А", забывать сказать "Б". В отношении персоны Путина я скорее с Пятой колонной, чем с его прихлебателями-олигархами, предателями русского народа. И всем нам необходимо сейчас отдать себе отчёт - Именно ПУТИН - ГЛАВНЫЙ ПОСОБНИК  И РОДИТЕЛЬ ФАШИЗМА НА УКРАИНЕ. Не будь аннексии Крыма - не было бы разворачивающейся на наших глазах Трагедии. Спросите себя честно и искренне: стоит ли эта Трагедия присоединения Крыма? Предал ли Россию и несчастных донбасских антифашистов Путин, присоединив Крым, объявив о поддержки антифашистов и в самый решающий момент  отказавшийся от защиты русского народа???  Все, буквально все его политические решения были направлены на создание той неуправляемой ситуации, и хаоса, что мы сегодня имеем и наблюдаем. Он очень ярко  воплощает собой тех самый "красноповязорсников - провокаторов", которые привели Одессу к самой громкой трагедии за последние века. Неужели Путин теперь рассчитывает на какой-то политический вес и признание, закрывая глаза на уже ежедневные бомбёжки территории РФ обкуренными бендеровцами? Он всё это спровоцировал, воплотил, поддержал и привёл в жизнь. Только В.В.П.! Начиная от полного отсутствия внятной и взвешенной политики по Украине на протяжении всего его правления и кончая предательство Януковича в самый критический момент. Задача Президента РФ не на Олимпиадах деньги народные тратить и с Меркель наигранно лобзаться, а ЗАЩИЩАТЬ ИНТЕРЕСЫ РУССКОГО НАРОДА и в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖИЗНЬ. Если это кому-то не понятно, то я сдаюсь...


Г-ну ПоЛанду (и тем, кто поддерживает молчаливое согласие Путина на ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА, объявляя Губарева, Стрелкова, Болотова, Бородая, тётю Нюру из Волхованки и слесаря Серёгу из Славянска, пятилетнюю погибшую Танечку из Луганска и шахтёра Петренко из Донецка  ПРЕДАТЕЛЯМИ ИНТЕРЕСОВ РФ): никакие экономические и прочие политические преференции не смогут нивелировать того позора, преступления и хаоса, который спровоцировал и молчаливо реализовал г-н Путин. Проигрывая ПОЛИТИЧЕСКИ НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ВЫИГРАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИ (в геополитических масштабах). И Ваша, ПолАанд, ущербная позиция по данному вопросу ничем не лучше, чем позиция Пятой колонны. Скажу больше - она более омерзительна и время это ярко показало.  Не в урапатриотизме Каса и Палика дело - а в Вашей политической слепоте и полном непонимании элементарных и основополагающих вещей.
Вам там в далеке очень хорошо философствовать. А вот если (условно) вчера разбомбили Ваших детишек и внуков, а жену сожгли случайно в Одессе, как бы Вы реагировали на бытовой почве? Без дома, семьи и всего нажитого за Ваши сорок лет? Про экономические преференции бы размышляли, или клялись бы над могилками отомстить фашистам и отстоять СВОЮ РОДНУЮ ЗЕМЛЮ ОТ ФАШИСТОВ-ИЗУВЕРОВ? Какая же ущербная и позорная у Вас, ПолАнд, политическая позиция... Позорная и недальновидная. Напыщенно слащавая и тем ещё более убогая. А Вы всех там поучали, щёки пафосно раздували по некоему предательству Новороссии и в адрес миролюбивого Путина. Вам теперь не стыдно, ув. ПолАнд? (тогда проясните Ваши понимания. Позиция Мурашова по поводу Крыма оказалась более верной - Вы просто обязаны это признать. я ПРИЗНАЮ)
Резюме: сказав "А" по Крыму, ПУТИН БЫЛ ОБЯЗАН ГОВОРИТЬ "Б" ПО ДНР, ЛНР (как минимум). Иначе он просто обязан вернуть Крым, так будет ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО его политической позиции и международному Праву, которому он так рьяно, вдруг, решил придерживаться по отношению к несчастной Новороссии. Путин, Вы политик, а не вашингтонская проститутка!
Изображение

#1595 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 05 июля 2014 - 01:50

И ещё ув. г-ну ПоЛанду. Если он помнит, я в этой Теме ещё весной заявил, что Путин, проведя блистательную Операцию по присоединению Крыма совершил ДВЕ ошибки:

1. Когда Путин ни к месту объявил о заранее подготовленной Акции и армии РФ за спинами крымчан (они тогда были жителями другого государства - кто за язык-то тянул?)
2 Когда путин ПРЕЖДЕВРЕМЕННО заявил о военной поддержке всех украинских сепаратистов, если против них Киев применит военную силу.

Именно ПОСЛЕДНЯЯ фраза "мудрого" Путина моментом спровоцировала Первый пакет санкций и дала сигнал для сепаратизма русско-язычных активистов на Украине. И трагедии Одессы никогда бы не было без этих детских политических ошибок Владимира Путина. Он - ГЛАВНЫЙ ПРОВОКАТОР. Присоединив Крым, он просто обязан был и дальше гнуть СВОЮ ПОЛИТИКУ на патриотическом векторе. Отсюла все беды и начались. Путин настолько был туп, что тогда в эёфории заявлял, что украинец в украинца стрелять никогдв не будет... Каким идиотом оказался Путин, приведя всю ту мартовскую политическую ситуацию к полному позорному фиаско.

Изображение

#1596 Пользователь офлайн   magnus 

  • Делегат от НХ-диаспоры
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 531
  • Регистрация: 29 апреля 13
  • -
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНовоуральск

Отправлено 05 июля 2014 - 04:13

Александр, этот ньюанс прослеживался ещё весной. Много требовать от нашей власти не надо, у неё тоже есть горелые скелеты в шкафу(93-а!). Пока всё идет как надо, кровавые жертвоприношения приносятся всегда. Чем мы должны быть лучше сирийцев или ливийцев. Доллары у Мурошова есть, так не будет, не напечатают и всё.____Путин и так сделал очень много. Сейчас можно подождать(жертвы были всегда).

#1597 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 05 июля 2014 - 13:59

А еще такая информация прошла:

Цитата

05.07.14. 13:22. Сообщение от ополченца.

Наш друг ополченец Дмитрий по прежнему с товарищами находится на передовой в Славянске, он сообщил, что город под ПОЛНЫМ контролем ополчения и прокомментировал бредовое заявления президента бывшей Украины:

"Мы предлагаем Петру Порошенко лично повесить флаг... и пусть чистое захватит с собой, у славян традиция даже врагов хоронить, но в чистом белье. Хазарин чёртов"
.

ссылка

#1598 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 05 июля 2014 - 14:02

Специально для "путинслила" Палика:

Цитата

05.07.14. Комментарий Игоря Ивановича по поводу отношения к Путину.

"...Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату."


ссылка

Моя ссылка

Сообщение отредактировал ПолАнд: 05 июля 2014 - 15:32


#1599 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 05 июля 2014 - 15:00



Цитата


Российские ошибки украинской политики
ИзображениеТрагедию юго-востока Украины наблюдать мучительно. Когда-то люди также мучились, наблюдая зверства фашизма в Испании или "американской демократии" во Вьетнаме. Кстати, Бжезинский в свое время очень тонко заметил, что тоталитаризм – это всего лишь радикально осуществленная демократия.

И на этом фоне комментарии тех, кто рассуждает о том, как мудро поступает Россия, не вводя свои войска для защиты народа Украины и отражения агрессии стран Западной коалиции, вызывают брезгливость. Это тоже форма шовинизма: "Права или нет моя власть, но это моя власть". Когда "твоя власть" обрекает на гибель тех, кто в твою страну поверил, подобный "уменьшительный шовинизм" выглядит аморально. Как и уверения, что происходящее на Украине – это попытка Запада спровоцировать Россию на большую войну, и нам нельзя поддаваться на эту провокацию.

Хотя, может быть, именно эта позиция и является сегодня правильной. Как было бы правильно сто лет назад не влезать России в мировую войну из-за Сербии, а еще спустя четыре года было правильно заключить Брестский мир, а не вести войну "до победного конца" или даже "революционную войну против империалистической Германии". То есть, если смотреть на сегодняшнюю отстраненную позицию российского руководства по отношению к юго-востоку Украины, как на аналог ленинского Брестского мира, то, возможно, все делается правильно.

Тогда ведь тоже Россия отдала Украину на растерзание тем же националистам и патронировавшей им кайзеровской Германии. Но парадокс в том, что эту может быть и правильную политику проводит именно то руководство России, которое неоднократно упрекало большевиков и правительство Ленина в заключении Брестского мира, называя это "национальным предательством". Разница только в том, что Брестский мир просуществовал недолго – через полгода, реорганизовав армию, Советская Россия его разорвала и ввела войска на Украину, а через полтора года изгнала из нее националистические бандформирования.

Если через полгода войска современной России войдут на Украину и свергнут фашистский режим, а через полтора года изгонят с Украины и нацистов, и "олигархов", и любых представителей западной коалиции, тогда можно будет с чистой совестью сказать, что сегодняшняя вялая политика российского руководства была проявлением мудрости. Но, как справедливо заметил Сергей Кургинян, беда том, что в нынешней России Кутузовыми хотят быть все, но вот Суворовыми – никто. Похоже, что именно эта темпераментная установка легла в основу действий России на Украине в последние месяцы, и именно эта установка лежит в основе разворачивающейся на наших глазах трагедии.

За скобками остается чуть ли не главный вопрос: почему восстали только Крым, Донецк и Луганск, но не восстали Одесса, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Харьков? Видимо, потому что они не поверили России. Украинские регионы смотрят на то, что происходит в Донецке и Луганске и начинают приходить к выводу, что повторяется Киевская трагедия. Только вместо "Беркута" с его жестяными щитами против снайперских винтовок стоит ополчение Донбасса – с легким вооружением против тяжелой артиллерии, авиации и бронетехники. А вместо Януковича – Россия.

Очень многие абсолютно пророссийски настроенные люди на Украине не поддерживают сегодня Россию не потому что она "забрала Крым" и "вторглась в Донбасс". И не потому что они поверили в официальную пропаганду нацистов. А потому, что Россия постоянно опаздывает и бросает слишком многих на произвол судьбы.

Вмешательства России народ Украины ждал еще в феврале, когда страну защищал "Беркут". Ждал, когда с Украины сбежал Янукович, и нацисты совершили государственный переворот. И когда Россия вмешалась в ситуацию только в Крыму, возник законный вопрос: "Почему вы не пришли на помощь, когда горел Киев"? Российская власть все время медлила, все время опасалась, все время выжидала, и все время старалась минимизировать свое участие. Первой ошибкой было то, что Россия не помогла подавить мятеж на Майдане и дала возможность организаторам переворота захватить власть в Киеве.

Но захват власти тоже можно было использовать – переворот был откровенным и антиконституционным. Государство как институт в этот момент на Украине перестало существовать. И были все основания именно в этот момент брать под защиту народ Украины – во всяком случае, ту его часть, которая этого хотела. Введи в этот момент Россия свои войска на Украину для защиты безопасности ее граждан, национального суверенитета и остатков государственности – и вся страна восточнее Днепра, как минимум, встречала бы их цветами.

Но этого сделано не было, и на восток Украины пришли банды националистов и иностранные наемники. И теперь стоит вопрос уже не о том, как освободить Украину, а о том, как защитить Донецк и Луганск. Действуя, казалось бы, осторожно и обстоятельно, Россия утрачивает темп и инициативу. В марте инициатива была у нее – Крым был и защищен, и воссоединен. И опасаясь адекватных действий со стороны России, украинские нацисты не решались уничтожать население юго-востока. А когда увидели, что Россия медлит, сами стали наращивать свою активность. Одесса и Мариуполь были проверкой – Киев почувствовал себя безнаказанно и развернул массовый террор в Донецке и Луганске, одновременно уничтожая протестующих в других областях.

Если бы после референдумов 11 мая Россия признала независимость Донецка и Луганска, киевские власти протестовали бы, но не решились на прямую агрессию. Но когда нацистская диктатура поняла, что российское руководство слишком зависит от мнения Запада, а Запад стоит на ее стороне, она почувствовала свою безнаказанность.

Россия больше думала об Экономическом форуме в Петербурге, чем о бедственном положении своих сторонников на Украине. Может быть, тактически это было и правильно. Может быть, Россия еще наверстает упущенное, ведь затянувшуюся паузу во время Олимпиады сменили ее стремительные действия в Крыму. Но есть все основания опасаться, что экономическое сотрудничество с Западом российская власть ценит больше, чем поддержку Украины. И она больше боится потери своих бизнес-интересов, чем гибели тысяч людей.

Сергей Черняховский, политолог, член "Изборского клуба"

Моя ссылка




Очень здоровая позиция. Я её поддерживаю и всегда поддерживал. Россия - это особая страна, главная цель которой и сама основа существования - сбережение русского народа. И если на украине Путин отступится от этой первоидеи существования России, то неминуемо начнётся распад самого российского государства. Нет и не может быть иных политических целей как защита своего народ от геноцида. Где бы он не находился.
Если Путин и его последователи в осторожной сдаче наролда на Украине надеются избежать жертв и давления Запада, если они надеются зажить дальше счастливо вместе с союзными США и ЕС, то они очень горько ошибаются. Именно эта ущербная позиция Путина обязательно приведёт к ещё большей войне и значительно большим жертвам русского народа. История однозначно свидетельствует нам: за покорными уступками Западу Россия всегда со временем расплачивается войной и многомиллионными жертвами. Политика Путина есть предательство. Прошу понять меня правильно, я не призываю сейчас к смещению Путина, к импичменту и т.п., я призываю Путина, Правительство, Думу, российскую интеллигенцию, наш народ призвать Президента РФ к защите своих интересов и своего народа.

Вот что завещад Солженицын нынешнему президенту 28и апреля 2006 года:


Цитата

"Сбережение народа" - и в самой численности его, и в физическом и нравственном здоровьи - высшая изо всех наших государственных задач. "Умножение" народа? Да, от нынешнего упадка оно и есть сбережение. (В частности, в отношении 25 миллионов наших соотечественников, отрубленных от России очумелым беловежским сговором, - наше законодательство безответственно и истерически металось, противореча и само себе.)
"МН": Россия и Солженицын (18. 05.2006) Конференция под таким названием состоялась 18 мая в редакции ведущего польского издания – «Газеты выборчей»

Изображение

#1600 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 05 июля 2014 - 15:14

Изображение

Цитата

Всерьез полагаю (и имею к тому основания), что мы имеем дело не с откровенным "сливом" Новороссии президентом РФ, а с системным саботажем на уровне олигархата и высшего чиновничества. Потому как для Путина разгром юго-востока объективно смертельно опасен и как для лидера России, и просто как для человека - он означает безвозвратное начало "пути Милошевича" ("сдавшего" некогда в похожих обстоятельствах Боснию и Краину, а потом добитого в Косово и закономерно-показательно "уморенного" в Гааге). Моя ссылка

Изображение

Поделиться темой:


  • 143 Страниц +
  • « Первая
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"