Исторический клуб: Доказательства древности Хиджры - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Девиз

По нумизматике в ТИ как раз все ровно, там домыслов нет ... (Аркан)

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Доказательства древности Хиджры по старым исламским монетам

#81 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 23 сентября 2013 - 23:25

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (23 сентября 2013 - 19:13) писал:

[b]Фиксируем, что Вы не в курсе простейших, элементаонейших вещей, которые, в отличие от арабского языка, доступны всякому мало-мальски грамотному человеку?




И что, как это влияет на Ваши потуги доказать древность хиджры? Любите фиксировать? Ну что же фиксируем!



А при чём здесь вообще Хиджра? Я уж не говорю о "моих потугах".

Это влияет на Вашу адекватность в качестве собеседника, не более того. И этот Ваш параметр, реклюз, настолько несущественен, что лишь только такой бездельник, как я, в состоянии тратить на Вас своё время.

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (02 сентября 2013 - 14:34) писал:
Понятно, что размещение этого девиза на любой монете, отчеканенной прежде монет Улу-Мухаммеда, - опровергает версию о том, что Улу-Мухаммед - и есть "тот самый Мухаммед".



На пяти монетах представленных Вами нет той калимы которую Вы написали.



Нет, и я согласился с этим в ту же минуту, как прочёл Ваше об этом утверждение. Так как правота даже такого человека, как Вы, меня нисколько не унижает.


Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Еще Вы утверждали, что то изречение, которое написано на пяти монетах есть в Коране, но подтвердить этого не смогли. А знаете почему? В Коране нет этого изречения.



Хотите, я сыграю в Вашу игру? Сможете мне это доказать? :97072534ae2efd113f3af9c52a98a66





Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Наконец со словом ЕДИНЫЙ - وحد так пишется это слово в арабском в единственном числе, мужского рода. В единственном числе женского рода это слово пишется так - وحدة т.е. как на пяти монетах.

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

وحدة - блок, единство, единица, одиночество, коллектив, подразделение


Так как я не знаю арабского, (и не собираюсь его знать), то я могу судить лишь по Вашим словам о ВАшей правоте. И что же я вижу? Я вижу, что про "женский род" Вы сказали только что... А впервые упомянув слово

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

وحدة
Вы дали ему и такие варианты перевода: "блок", "единство", "одиночество", "коллектив", "подразделение". Какое именно из этих слом "женского рода"?

Моя версия - что Вы просто заврались, и просто уже не можете остановиться.

По-Вашему, мусульмане неправильно обращаются к своему богу? И, в силу своего недостаточного знания языка, не понимают этого?


Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Поздравляю, древность хиджры Вы НЕ доказали.



Идиотский вывод, сделанный неизвестно из чего - впрочем, чего и ждать от человека, ухитряющегося кичиться своим знанием, будто у католиков нет Троицы...

Реклюз, моей целью было доказать, что пророк Мухаммед и хан Золотой Орды Улуг Мухаммед - не одно и то же лицо, и эту задачу легко решает предоставление любой монеты с символом веры с датой чеканки прежде рождения Улуг Мухаммеда, и такие монеты в теме есть, т.е., моя задача полностью решена.

Отсутствие имени "Мухаммед" на других монетах ничего не меняет: в Исламе принято единственное летоисчисление - от Хиджры, а на всех этих монетах ЕСТЬ упоминание Аллаха, но нет иудаистских или христианских символов, т.е., все эти монеты исламские, и по датам на них понятно, что монеты, датированные от Хиджры, стали чеканится уже в первом веке Хиджры - что означает, что это не могло быть позднейшей выдумкой, а так и отностся примерно к седьмому веку от РХ. Это доказывает древность Хиджры, которая проверяется и по хронологии упомянутых на монетах правителей.

#82 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 24 сентября 2013 - 18:43

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:

Идиотский вывод, сделанный неизвестно из чего - впрочем, чего и ждать от человека, ухитряющегося кичиться своим знанием, будто у католиков нет Троицы...

Идиотский Вывод сделали Вы, не поняв о чем идет речь. Я говорил о разности в понимании между католиками и православными - «Один Бог в трех Личностях» или «три Личности в одной Сущности». Поняв, что дальнейший разговор о теологии не имеет смысла, решил вернуть разговор в рамки темы.
И где это я говорил, что у католиков нет троицы?
Это Вы так решили, что я это будто-бы сказал!! Ощущаете разницу?



И где Вы взяли такую ерунду -

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 сентября 2013 - 19:13) писал:

Спасибо большое:

С 14 века праздником Троицы (Trinity Sunday) в Католической Церкви стало называться первое воскресенье после Пятидесятницы. Троица в христианских представлениях — Бог, сущность которого едина, но Его бытие есть личностное отношение трех ипостасей: Отца — безначального Первоначала, Сына — абсолютного Смысла, воплотившегося в Иисусе Христе, и Духа Святого — животворящего Начала. По католической доктрине, Третья ипостась исходит от Первой и Второй (по православной — от первой).


Насколько я знаю разногласия идут по благодати, а не по третьей ипостаси.


Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:

А при чём здесь вообще Хиджра?

А как же название темы - Доказательства древности Хиджры по старым исламским монетам

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:

Вы дали ему и такие варианты перевода: "блок", "единство", "одиночество", "коллектив", "подразделение". Какое именно из этих слом "женского рода"?

Моя версия - что Вы просто заврались, и просто уже не можете остановиться.


Вы о каком языке ведете речь? Определитесь уже.

Цитата

Окончание женского рода ...ة встречается и во многих словах, которые не имеют формы мужского рода: مَدِينَةٌ ‘город’ جُنَيْنَةٌ ‘сад’ مَحْكَمَةٌ ‘суд’
http://www.islaminfo...enskij-rod.html


Вам нужно читать словари

Цитата

- мужской род: وَاحِدٌ один женский род: وَاحِدَةٌ одна
http://www.ar-ru.ru/...online/204-s-36


Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:


Отсутствие имени "Мухаммед" на других монетах ничего не меняет: в Исламе принято единственное летоисчисление - от Хиджры, а на всех этих монетах ЕСТЬ упоминание Аллаха, но нет иудаистских или христианских символов, т.е., все эти монеты исламские, и по датам на них понятно, что монеты, датированные от Хиджры, стали чеканится уже в первом веке Хиджры - что означает, что это не могло быть позднейшей выдумкой, а так и отностся примерно к седьмому веку от РХ. Это доказывает древность Хиджры, которая проверяется и по хронологии упомянутых на монетах правителей.


Блажен кто верует! :smile: С чего это Вы взяли, что они исламские, потому, что они написаны на арабском, непонятном для Вас языке? :rofl:

Почитайте например, Евангелие от Матфея на арабском языке, там и перевод на русский есть.
http://amalgrad.ru/v...pic.php?id=2086

#83 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 24 сентября 2013 - 19:10

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:
Идиотский вывод, сделанный неизвестно из чего - впрочем, чего и ждать от человека, ухитряющегося кичиться своим знанием, будто у католиков нет Троицы...

Идиотский Вывод сделали Вы, не поняв о чем идет речь. Я говорил о разности в понимании между католиками и православными - «Один Бог в трех Личностях» или «три Личности в одной Сущности». Поняв, что дальнейший разговор о теологии не имеет смысла, решил вернуть разговор в рамки темы.
И где это я говорил, что у католиков нет троицы?
Это Вы так решили, что я это будто-бы сказал!! Ощущаете разницу?




Реклюз, мне лень с Вами спорить.

Вот что сказал я:

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Но "аллах единый, не имеющий сотоварища" не может быть прописан и на монетах христиан, так как в христианской традиции бог ТРИЕДИН.


На это вот что ответили мне Вы:

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Бог триЕДИН у православных, у католиков он един.


Вы желаете настаивать на этом?

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

И где Вы взяли такую ерунду -
Cергей Mурашов (23 сентября 2013 - 19:13) писал:
Спасибо большое:

С 14 века праздником Троицы (Trinity Sunday) в Католической Церкви стало называться первое воскресенье после Пятидесятницы. Троица в христианских представлениях — Бог, сущность которого едина, но Его бытие есть личностное отношение трех ипостасей: Отца — безначального Первоначала, Сына — абсолютного Смысла, воплотившегося в Иисусе Христе, и Духа Святого — животворящего Начала. По католической доктрине, Третья ипостась исходит от Первой и Второй (по православной — от первой).


Насколько я знаю разногласия идут по благодати, а не по третьей ипостаси.



Там ссылочка была, откуда я это взял. Так как теологию я с Вами обсуждать не собирался, я выбрал первую попавшуюся ссылку в сети, из которой было ясно, что Вы сбредили про "единство бога" у католиков. Содержание мне не интересно, а Вы можете его разобрать.

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

А при чём здесь вообще Хиджра?

А как же название темы - Доказательства древности Хиджры по старым исламским монетам



При чём в Ваших "аргументах" Хиджра, реклюз. Вы вечно лезете туда, в чём ни бельмеса не смыслите, приходится Вас в это тыкать.
Естественно, ни в этом, ни в исходном Вашем Хиджры нет - так как и Вам она, видимо, не нужна. Вы же о другом спорите. :c89efc4fcfd1799d5a7d5aaa711815f


Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:
Вы дали ему и такие варианты перевода: "блок", "единство", "одиночество", "коллектив", "подразделение". Какое именно из этих слом "женского рода"?

Моя версия - что Вы просто заврались, и просто уже не можете остановиться.


Вы о каком языке ведете речь? Определитесь уже.
Цитата
Окончание женского рода ...ة встречается и во многих словах, которые не имеют формы мужского рода: مَدِينَةٌ ‘город’ جُنَيْنَةٌ ‘сад’ مَحْكَمَةٌ ‘суд’
http://www.islaminfo...enskij-rod.html


Это Вы определитесь: "единый" у Вас женского рода? А что ж Вы сразу этого не заметили? "Странность" у него, вишь ли... Сорок семь значений...



Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Вам нужно читать словари
Цитата
- мужской род: وَاحِدٌ один женский род: وَاحِدَةٌ одна
http://www.ar-ru.ru/...online/204-s-36



Зачем мне их читать, если у нас есть реклюз? Т.е., Вы увидели на монете женский род там, где его быть никак не может?

А как Вы это объясняете?

У мусульман раньше был бог - женщина?

Арабы настолько тупы, что не умеют правильно читать по-арабски?

Кто-то подделал все монеты, но, видимо, в детстве плохо читал словари, и поэтому допустил ошибку, которую из всех нумизматов мира заметил лишь один реклюз?

Или что-то более оригинальное?

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (23 сентября 2013 - 23:25) писал:

Отсутствие имени "Мухаммед" на других монетах ничего не меняет: в Исламе принято единственное летоисчисление - от Хиджры, а на всех этих монетах ЕСТЬ упоминание Аллаха, но нет иудаистских или христианских символов, т.е., все эти монеты исламские, и по датам на них понятно, что монеты, датированные от Хиджры, стали чеканится уже в первом веке Хиджры - что означает, что это не могло быть позднейшей выдумкой, а так и отностся примерно к седьмому веку от РХ. Это доказывает древность Хиджры, которая проверяется и по хронологии упомянутых на монетах правителей.


Блажен кто верует! С чего это Вы взяли, что они исламские, потому, что они написаны на арабском, непонятном для Вас языке?

Почитайте например, Евангелие от Матфея на арабском языке, там и перевод на русский есть.
http://amalgrad.ru/v...pic.php?id=2086



А на этих монетах, реклюз, переводов и других языков нет, а, раз так, то вывод очевиден... Вы же не думаете, что нынешние рубли РФ - на самом деле исламские дирхемы? Или думаете?

#84 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 24 сентября 2013 - 20:23

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:

А на этих монетах, реклюз, переводов и других языков нет, а, раз так, то вывод очевиден... Вы же не думаете, что нынешние рубли РФ - на самом деле исламские дирхемы? Или думаете?


Я не думаю, я перевожу.


Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:


Там ссылочка была, откуда я это взял.


И куда она делась? :rofl:


Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:


Зачем мне их читать, если у нас есть реклюз? Т.е., Вы увидели на монете женский род там, где его быть никак не может?

А как Вы это объясняете?

Арабы настолько тупы, что не умеют правильно читать по-арабски?


Это их проблемы.

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:


Кто-то подделал все монеты, но, видимо, в детстве плохо читал словари, и поэтому допустил ошибку, которую из всех нумизматов мира заметил лишь один реклюз?




Да, я такой, Вы не заметили? :8ec84fdcadc39d60fc8babb4bcda7c8



Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:


Реклюз, мне лень с Вами спорить.



Мне уже тоже порядком надоел разговор с Вами. Поэтому, я закончил. :proshanie-30:

Сообщение отредактировал recluse: 24 сентября 2013 - 20:41


#85 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 24 сентября 2013 - 23:10

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:
А на этих монетах, реклюз, переводов и других языков нет, а, раз так, то вывод очевиден... Вы же не думаете, что нынешние рубли РФ - на самом деле исламские дирхемы? Или думаете?


Я не думаю, я перевожу.



Видимо Вы галлюционируете. Из информации, которой Вы с нами поделились, ничего такого не следует. А что исламского Вы перевели на российских рулях?

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:

Там ссылочка была, откуда я это взял.


И куда она делась?




Видимо, Вы её потеряли. У меня она на месте:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Источник: http://www.calend.ru...idays/0/0/1220/
© Calend.ru




Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Арабы настолько тупы, что не умеют правильно читать по-арабски?


Это их проблемы.



Не думаю, что они в курсе. И подозреваю, что, если Вы и арабы читаете по-арабски неодинаково, то это скорее Ваши проблемы.

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Кто-то подделал все монеты, но, видимо, в детстве плохо читал словари, и поэтому допустил ошибку, которую из всех нумизматов мира заметил лишь один реклюз?




Да, я такой, Вы не заметили?


О, я давно заметил.

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (24 сентября 2013 - 19:10) писал:

Реклюз, мне лень с Вами спорить.



Мне уже тоже порядком надоел разговор с Вами. Поэтому, я закончил.



Слава Создателю :8ec84fdcadc39d60fc8babb4bcda7c8

#86 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 24 сентября 2013 - 23:15

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Слава Создателю


Сергей, Вы сегодня всех оппонентов разогнали! :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49dВезёт Вам... А у меня не получается - лезут и лезут проклятые... Вот efv заявил сегодня, что я стал общаться как мой учитель "Мурашов". А по факту мне ещё далеко до Вас, маэстро! Со всех уголков бывшего СССР ощетинились оппонеты. Приходите на помощь, погибаю, патроны кончились!!!:slezi-223:
Изображение

#87 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 24 сентября 2013 - 23:54

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Приходите на помощь, погибаю, патроны кончились!!!



Легко. :8ec84fdcadc39d60fc8babb4bcda7c8

#88 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 25 сентября 2013 - 05:56

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 23:10) писал:


Слава Создателю


Рано радуетесь. Вот закончу статьи по данной проблеме и продолжение о монетах Дмитрия Донского, тогда будите "радоваться"

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 23:10) писал:

Видимо Вы галлюционируете. Из информации, которой Вы с нами поделились, ничего такого не следует. А что исламского Вы перевели на российских рулях?


Вы разве не заметили, я перевожу арабские легенды? То, что переводил, там пока ничего исламского не увидел.


Просмотр сообщенияCергей Mурашов (24 сентября 2013 - 23:10) писал:

Видимо, Вы её потеряли. У меня она на месте:

Согласен, не обратил внимание.

Видимо все, что пишут в интернете, даже безграмотно, для Вас истина. Печально.

Сообщение отредактировал recluse: 25 сентября 2013 - 07:35


#89 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 25 сентября 2013 - 08:17

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (24 сентября 2013 - 23:10) писал:

Слава Создателю


Рано радуетесь. Вот закончу статьи по данной проблеме и продолжение о монетах Дмитрия Донского, тогда будите "радоваться"



Гм. Вы по Хиджре статьи пишете?

А по поводу Донского я и так радуюсь, спасибо.

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (24 сентября 2013 - 23:10) писал:
Видимо Вы галлюционируете. Из информации, которой Вы с нами поделились, ничего такого не следует. А что исламского Вы перевели на российских рулях?


Вы разве не заметили, я перевожу арабские легенды? То, что переводил, там пока ничего исламского не увидел.



А что именно неисламского Вы там увидели?

Разумеется,с таким подходом и на рублях РФ так же нет совершенно ничего российского.


Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (24 сентября 2013 - 23:10) писал:
Видимо, Вы её потеряли. У меня она на месте:

Согласен, не обратил внимание.

Видимо все, что пишут в интернете, даже безграмотно, для Вас истина. Печально.




Напротив. Истина для меня - лишь очень - очень малое пространство информационного поля.

А той ссылкой, ПОВТОРЯЮ, я лишь продемонстрировал Ваше чванливое невежество, не более того. Если б Вам не вздумалось отрицать триединство бога у католиков, зачем бы мне было останавливаться на этом?

#90 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 25 сентября 2013 - 09:42

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (25 сентября 2013 - 08:17) писал:

Если б Вам не вздумалось отрицать триединство бога у католиков, зачем бы мне было останавливаться на этом?


Это Вы приписали мне то, о чем я не подразумевал и теперь на этом настаиваете.

А т.к. Ваши "приемчики" мне хорошо знакомы, продолжайте флуд далее без меня.

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (25 сентября 2013 - 08:17) писал:

А по поводу Донского я и так радуюсь, спасибо.



Вы еще не раз порадуетесь.


Все, тема для меня закрыта.

#91 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 25 сентября 2013 - 11:26

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (25 сентября 2013 - 08:17) писал:
Если б Вам не вздумалось отрицать триединство бога у католиков, зачем бы мне было останавливаться на этом?


Это Вы приписали мне то, о чем я не подразумевал и теперь на этом настаиваете.

А т.к. Ваши "приемчики" мне хорошо знакомы, продолжайте флуд далее без меня.



Могу лишь ответить Вам тем же: и Ваши "приёмчики" мне хорошо известны, вот как этот вот, когда Вы сначала сказали полную чушь, а будучи натыканным в эту чушь носом, начали пускать дымовую завесу, лишь бы не признаваться в том, что сказали чушь.
Хотя всё просто: Вы заявили, что я был неправ, утверждая, что бог христиан триедин, так как

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:


recluse сказал:
Бог триЕДИН у православных, у католиков он един.


Заявили.
Я Вас за язык не тянул, и в теме это было ни к чему, но Вам желалось хоть как-то куснуть меня, вот Вы и куснули, а когда зубы обломались, - покрепче сжали губы, и принялись чревовещать что-то, что должно было, по Вашей задумке, показать, что всё было совсем не так, как было... Вы же, альтернативщики, со своим убеждением, что все всегда врут, наивно переоцениваете свои собственые способности в этом направлении...

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Cергей Mурашов (25 сентября 2013 - 08:17) писал:
А по поводу Донского я и так радуюсь, спасибо.



Вы еще не раз порадуетесь.


Все, тема для меня закрыта.



Ни мало в этом не сомневаюсь.

Я в Вас верю, реклюз.

#92 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2016 - 13:50

Уважаемый Сергей, а какие самые древние монеты с датой по хиджре у Вас есть в коллекции?

Вот я тут прочитал заметки:

Цитата

После мечети мы побывали в библиотеке и музее Дамаска. Они были возведены в период турецкого владычества. Арабы трепетно оберегают эти достопримечательности и сохраняют имеющиеся раритеты. В музее, например, хранится коллекция из редких монет, которую даровал в свое время один из правителей Египта. В ней, в частности, представлены монеты государств омейядов и аббасидов. В коллекции музея имеется самая древняя монета мусульман, которая была отчеканена Абдулмаликом ибн Марваном (646-705) пятым халифом из династии Омейядов. На ней выбита дата - 79 год по хиджре (698 год по милади). Здесь же представлена медная монета правителя Чагатайского улуса Золотой Орды - Хулагу (1221-1252), правнука Чингизхана. Нам поведали историю завоевания Дамаска войсками Хулагу в 654-663 годах по хиджре (1256-1265 годы по милади). Однако мне не удалось в деталях рассмотреть историческую ценность, так как с собой у меня не было увеличительного стекла.

Моя ссылка


Не совсем понятно, как отображена дата на этих древнейших монетах? По милади, или по хиджре?
Изображение

#93 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 09 июня 2016 - 14:00

Просмотр сообщенияАлександр Кас (09 июня 2016 - 10:27) писал:

Уважаемые коллеги! Не могли бы Вы привести наиболее древние монеты с датировками на них по хиджре? Буду очень признателен...

Например, монеты Абдалмалика из династии Омейядов. Только, год на монете изображался не арабскими цифрами, а буквами куфического алфавита.
Изображение
Изображение
Моя ссылка
ИзображениеИзображение

#94 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 09 июня 2016 - 14:09

Пояснение по году:
Изображение
Моя ссылка
ИзображениеИзображение

#95 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2016 - 14:10

Просмотр сообщенияЭнтони сказал:

Например, монеты Абдалмалика из династии Омейядов. Только, год на монете изображался не арабскими цифрами, а буквами куфического алфавита.



Монеты на удивление отлично сохранились! Вон Сергей нам показывал свои монеты времен Золотой Орды. Так там такие окислы, что и прочитать ничего не возможно.
Уважаемый Энтони, сколько известно монет указанного Вами типа и где они были обнаружены?
Изображение

#96 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2016 - 14:21

Судя по каталогу, который Вы привели Моя ссылка , монет между 800 г н.э. и 896 с датами по хиджре не обнаружено? А между двумя типами монет 697 и 800 г.н.э. ничего от начала хиджры Человечеству не известно?

А как такой провал можно объяснить?
Изображение

#97 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 09 июня 2016 - 14:29

Просмотр сообщенияАлександр Кас (09 июня 2016 - 14:10) писал:

Просмотр сообщенияЭнтони сказал:

Например, монеты Абдалмалика из династии Омейядов. Только, год на монете изображался не арабскими цифрами, а буквами куфического алфавита.



Монеты на удивление отлично сохранились! Вон Сергей нам показывал свои монеты времен Золотой Орды. Так там такие окислы, что и прочитать ничего не возможно.
Уважаемый Энтони, сколько известно монет указанного Вами типа и где они были обнаружены?

Знаю, что неплохая коллекция хранится в британском музее, где их нашли, не в курсе, Магистр.
ИзображениеИзображение

#98 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 09 июня 2016 - 14:33

Просмотр сообщенияАлександр Кас (09 июня 2016 - 14:21) писал:

Судя по каталогу, который Вы привели Моя ссылка , монет между 800 г н.э. и 896 с датами по хиджре не обнаружено? А между двумя типами монет 697 и 800 г.н.э. ничего от начала хиджры Человечеству не известно?

А как такой провал можно объяснить?

Надо проверить. Пока не готов Вам ответить.
ИзображениеИзображение

#99 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 09 июня 2016 - 17:29

В Германии на острове Рюген в 1973 году был обнаружен интересный клад из 2211 монет:
ИзображениеИзображение
Распределение по династиям
ИзображениеИзображение
Годы чеканки: 838; 842; 856; 869; 873; и др.
ИзображениеИзображение

#100 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 09 июня 2016 - 19:26

Просмотр сообщенияАлександр Кас (09 июня 2016 - 14:10) писал:

Монеты на удивление отлично сохранились! Вон Сергей нам показывал свои монеты времен Золотой Орды. Так там такие окислы, что и прочитать ничего не возможно.

Магистр, нашел монетки из коллекции Британского музея. Надо признаться, их состояние тоже далеко от совершенства. Год выделил:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Моя ссылка
ИзображениеИзображение

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"