[Cергей Mурашов]

Амореклуб (16 января 2014 - 18:17) писал:

У многих альтернативщиков работает стереотипное сознание, в основе которого лежит самый что ни наесть традиционный штамп. Главный из них - что современные технологии ЛУЧШЕ. И эта ошибка. Современные технологии НЕ лучше, они другие. Каменный век длился сотни тысяч лет к концу которого Мастера знали секреты камней, и их ручной обработки. Но, при этом, свято хранили эти секреты - это были их хлеб, почёт, всеобщее уважение; и не стояла задача массового производства. Это были технологии единичного или мелкосерийного изготовления. Даже пирамиды - каждая уникальна. Поэтому время затраченное на изготовление было не критично.
Современные "высокие" технологии основаны совершенно на другом принципе - стандартизированное, энергоэкономичное, трудоэкономичное, времяэкономичное массовое производство. Поэтому рассуждать по типу - раз мы сейчас не можем это сделать, значит и наши предки не могли - чистой воды дилетантизм.
Но и утверждать, что все чудеса обработки камня - бетон - это опять же зашоренный взгляд современного технологичного человека; и полное непонимание процесса овладения человеком природных секретов в эпоху господства магического мышления у первобытных.

Да, абсолютно согласен, именно так.

[Пастух]

Вроде в тех же фильмах фоменко и носовского говорится что рецеп полимерного бетона есть на одной из стел вблизи пирамид. Что касается недорезанных блоков в каменоломнях, там же есть мнение что это проделки советских инженеров во время строительства Ассуанской ГЭС. Якобы гранит легко плавится огнеметом. Баальбек же намного интереснее. Прежде всего непонеятно назначение. Пирамиды можно предположить являлись своеобразными источниками энергии, энергетическими установками в теориии, Баальбек же принципиально отличается по конструкции. В махабхарате неоднократно сказывается о том что некий бог или великий асура победил могучего Ваала и сделался властелином богов. Куда не плюнь в источники а гиганты везде есть, спрашивается, если предположить что гиганты существовали на земле, Какие бы строения они возводили для своего бытия? Еще нюанс. Библейское описание Ада , на мой взгляд совпадает с описанием ученых атмосферы Венеры, тогда как те же ученые размышляют о том, что на марсе существовала земная атмосфера. Дальше-больше. На глубине 3 км в океане нет солнечног света, и ученые до 1950 года, пока не опустили на дно батискаф предполагали что жизни на дне океана нет т.к. солнечные лючи не достигают дна и следовательно там невозможен фотосинтез. Выяснилось, что жизни там в избытке, и способ её существования связан с сероводородом находящегося на дне в избытке. Т.е. для потенциальных венерианцев идеальные условия существования. Что касается Гигантов, так притяжение Марса меньше земного, следовательно если там когда то была земная атмосфера и человекоподобные существа, то их рост мог достигать много больших параметров. Косвенно это подтверждает т.н. покаяние из махабхараты, где асуры находясь на земле по многу времени находились в неподвижности, непривычные к земной гравитации. Боги это второе поколение асуров родившихся на земле и привычные к её гравитации. Брахманы же - это дваждырожденные, т.е. земные существа либо генетически модефицированные либо попросту получившие образование от богов и асуров. Показательно, что между богами и асурами были разногласия, а с гандхарвами и ракшасами (венерианцами) они воевали. Еще бы, если у них существовали разные условия бытия. С одной стороны кислородная жизнь на поверхности, с другой сероводородная. (племя Догонов в Африке сохронило любопытное предание о возможных венерианцах)

[Cергей Mурашов]

Пастух сказал:

Вроде в тех же фильмах фоменко и носовского говорится что рецеп полимерного бетона есть на одной из стел вблизи пирамид.

Точно.

Рецепт на виду у всех красуется тысячелетиями, а разгадали его Носовский с Фоменко (интересно, сами-то они его видели?).

Весьма, весьма правдоподобно.

Пастух сказал:

Что касается недорезанных блоков в каменоломнях, там же есть мнение что это проделки советских инженеров во время строительства Ассуанской ГЭС

Точно - точно, советским инженерам в чужой стране было нечем заняться, и вот они двинули в пустыню, развлекаться в каменоломнях...
Маленький вопрос, Пастух: Вы в пустынях бывали? Пробовали поработать часок - другой на египетском солнце? "От скуки"?

Пастух сказал:

Якобы гранит легко плавится огнеметом.

Ну, точно: советские же учёные на работу за границу без огнемёта не ездили... Точно - точно.

Можно узнать, отчего никто, кроме скучающих советских строителей, не додумался резать гранит огнемётами?

Пастух сказал:

Боги это второе поколение асуров родившихся на земле и привычные к её гравитации. Брахманы же - это дваждырожденные, т.е. земные существа либо генетически модефицированные либо попросту получившие образование от богов и асуров. Показательно, что между богами и асурами были разногласия, а с гандхарвами и ракшасами (венерианцами) они воевали. Еще бы, если у них существовали разные условия бытия. С одной стороны кислородная жизнь на поверхности, с другой сероводородная. (племя Догонов в Африке сохронило любопытное предание о возможных венерианцах)

Пастух, Вы генетикой никогда не интересовались? Вы не в курсе, что даже у лисы и волка, довольно близких генетически животных, не может быть общего потомства... А Вы так вот запросто рассуждаете об инопланетянах, на протяжении одного поколения "очеловечившихся"?

Понятно, с такими знаниями легче верить в сказки, чем в Золотую Орду...

[Александр Кас]

Олег сказал:

Очень бы хотелось узнать логическое заключение знатоков по поводу моего пустяшного вопроса. А их у меня еще есть. Не сомневайтесь...

Олег, зайдите пожалуйста в Гостевую и отпоститесь, затем откройте личико (картинка в аватар) и Вы обязательно узнаете мнение знатоков по Вашему вопросу. Иначе не гарантирую - общаться с обезличенными Пользователями - это плохой тон в нашем Клубе. Прошу Вас...

[ПолАнд]

Олег сказал:

Сегодня опять нашел интересный документ - "СПРАВОЧНИК КУСТАРЯ" , 3-е издание,1931г. Оказывается, что засекреченные технологии и рецепты "философского камня"(от драгоценных камней и до гранита) были известны и доступны всегда и для всех желающих : http://www.knifehelp...%20kustarja.pdf

Честно говоря, всегда предполагал, что СТАНДАРТНОЕ НАУЧНОЕ изучение "египетских чудес" не только даст ответ на вопрос, из чего это сделано, но и с приличной точностью позволит оценить когда это сделано.

Именно поэтому НАУЧНОЕ исследование провести не дадут.

[Александр Кас]

Palik сказал:

как мы уже выясняли современными технологиями сделать НЕВОЗМОЖНО,и сделать это можно ,только ОТЛИВКОЙ.Отливка из чистейшего гранита?

Я выточу такие ступеньки обычной профессиональной болгаркой. Речь была вовсе не об этом, а о наличии технологий в то время. При этом болгаркой и чем либо ещё я не смогу сделать древнейшие мегалитические постройки на которых есть такие узкие следы резца, которые на порядки уже размера прорези от современной болгарки. Понятно о чём речь, уважаемый Палик?

[Александр Кас]

Palik сказал:

ВНУТРЕННИЙ УГОЛ в гранитной глыбе,болгаркой? не представляю себе,как это возможно Александр?

Что мешает-то? Возьмите в руки болгарку и сделайте в камне 3 разреза: горизонтальный вертикальный и еще один вертикальный перпендикулярно первому... потом сбейте отсечённый кусок. В чём сложность?

[Александр Кас]

Palik сказал:

да нет опять возьмите три окружности ну хоть из бумаги и сложите трёхмерно так что бы все три имели ОБЩУЮ ТОЧКУ -это и будет вершиной внутреннего угла,но в этом случае на противоположных стенках останутся следы пропилов,а это не наблюдается,так что болгарка тут не подходит...

Не совсем въехал... (я уж за отсутствием на сайте моей любимой боксёрской груши Мурашова Вас попользую на Праздник, по духу я ещё тот мурашовец), дело в "следах пропилов"??? Поясните ВНЯТНО, что Вы имели сказать, когда далдонили: "это не возможно!"? Геометрию пропилов, или отсутствие следов пропилов?

[Кузьмин]

Александр Кас (01 мая 2014 - 19:05) писал:

Palik сказал:

ВНУТРЕННИЙ УГОЛ в гранитной глыбе,болгаркой? не представляю себе,как это возможно Александр?

Что мешает-то? Возьмите в руки болгарку и сделайте в камне 3 разреза: горизонтальный вертикальный и еще один вертикальный перпендикулярно первому... потом сбейте отсечённый кусок. В чём сложность?

- а сложность уважаемый Магистр в том, то диск у болгарки круглый. И придется Вам или делать лишние запилы(перебег, что скажется на товарном виде) или выдалбливать сам уголок потом вручную. Если поразмышлять, то зачем вообще делать этот уголок ? В нём только грязь копится, менее трудоёмко и практичней было бы сделать обратное закругление, смотрелось бы и красиво, и мыть было бы удобнее, плюс в заморозки там бы не скапливалась вода со льдом. Так что подумать есть над чем.

[Август]

Я выточу такие ступеньки обычной профессиональной болгаркой.
а такие тоже балгаркой выточите:)?

[Александр Кас]

Август сказал:

а такие тоже балгаркой выточите:)?

А что это за экспонат, уважаемый Август? Обрисую Суть данной Темы:

Приводятся мегалитические постройки древности, и делаются выводы - могли ли такие архитектурные сооружения быть построены древними согласно ТИ (и вообще могут быть построены человеком, даже с учетом современных возможностей)

Поэтому "выточу болгаркой" - есть условность, фразеологический оборот о возможности получения указанного результата современными техническими средствами. Не более того!!! А Вы что за фотку привели, ув. Август? Вы действительно уверены, что подобное технически невозможно сделать в наше время? Ну, весь центр Москвы украшен фасадами с подобными орнаментами и каменной лепниной. Только какое отношение это имеет к данной Теме? (этот пост в полной мере относится и к уважаемому г-ну Кузьмину с его опусом о технических возможностях болгарки)))

[Александр Кас]

Вот о чём Тема:

---

---

Оказывается, вовсе не в болгарке дело))) Если у кого-то есть мысли по сооружению подобных мегалитов, то пожалуйста.... Даже сегодня подобные задачи неосуществимы технически. А Тема крайне любопытная...

[Август]

Александр Кас (29 июля 2015 - 08:37) писал:

Август сказал:

а такие тоже балгаркой выточите:)?

А что это за экспонат, уважаемый Август? Обрисую Суть данной Темы:

Приводятся мегалитические постройки древности, и делаются выводы - могли ли такие архитектурные сооружения быть построены древними согласно ТИ (и вообще могут быть построены человеком, даже с учетом современных возможностей)

Поэтому "выточу болгаркой" - есть условность, фразеологический оборот о возможности получения указанного результата современными техническими средствами. Не более того!!! А Вы что за фотку привели, ув. Август? Вы действительно уверены, что подобное технически невозможно сделать в наше время? Ну, весь центр Москвы украшен фасадами с подобными орнаментами и каменной лепниной. Только какое отношение это имеет к данной Теме? (этот пост в полной мере относится и к уважаемому г-ну Кузьмину с его опусом о технических возможностях болгарки)))

С современными технологиями можно повторить абсолжютно любую архитектурную построку древности. Все упирается не в технологии, но в деньги и спецалистов. Есть, конечно некоторые вещи, которые будет сделать очень очень сложно и не с первой попытки. Но суть в том что повторить можно все. Но не таким образом "подержи мое пиво ща я бошлгаркой выточу". Данное выражение очень наивно и показывает необразованность человека в сферах технологи и материаловедения.

А фото я привел к тому, что на нем есть очень интерестная деталь - стык. Дело в том, что обычно для простоты стыкуются такие вещи под углом 45 градусов. А тут выполнена огромная лишняя работа - созданы плоскости в трех проекциях кои никакой болгаргой не сделаешь. Сдесь уже очень сложная форма. Она гораздо больше напоминает технологию литья.

Сообщение отредактировал Август: 30 июля 2015 - 11:13

[Александр Кас]

Август сказал:

С современными технологиями можно повторить абсолжютно любую архитектурную построку древности.

Уважаемый Август, если Вы внимательно посмотрите матчасть, то с удивлением обнаружите, что даже сегодня с современными средствами НЕ ВОЗМОЖНО повторить мегалитические постройки, а именно:

1. Точность подгонки сверхтяжелых блоков (стыки - доли миллиметров). Зачастую из хрупких извястнековых материалов, которые при монтаже неминуемо крошатся.
2. Сверхмалая толщина распилов - даже сегодня подобных тонких сверхпрочных фриз у человечества НЕ ИМЕЕТСЯ.
3. Подъем и установка сверхтяжелых (сотни тонн) мегалитических блоков в условиях высокогорья Перу на отвестных скалах. Даже вертолетом такие глыбы не поднять и тем более так точно не поставить.

Август сказал:

А фото я привел к тому, что на нем есть очень интерестная деталь - стык. Дело в том, что обычно для простоты стыкуются такие вещи под углом 45 градусов. А тут выполнена огромная лишняя работа - созданы плоскости в трех проекциях кои никакой болгаргой не сделаешь. Сдесь уже очень сложная форма. Она гораздо больше напоминает технологию литья.

А что это за фото? Современная постройка? Почему Вы исключаете возможность декоративного орнамента и ставите под сомнение возможность этого. Давайте ссылку на фото, предмет и я постараюсь Вам отыскать даже имя архитектора проекта (а далее Вы сможете поискать подробные описания технологического процесса).

[Август]

Александр Кас (03 августа 2015 - 10:51) писал:

Август сказал:

С современными технологиями можно повторить абсолжютно любую архитектурную построку древности.

Уважаемый Август, если Вы внимательно посмотрите матчасть, то с удивлением обнаружите, что даже сегодня с современными средствами НЕ ВОЗМОЖНО повторить мегалитические постройки, а именно:

1. Точность подгонки сверхтяжелых блоков (стыки - доли миллиметров). Зачастую из хрупких извястнековых материалов, которые при монтаже неминуемо крошатся.
2. Сверхмалая толщина распилов - даже сегодня подобных тонких сверхпрочных фриз у человечества НЕ ИМЕЕТСЯ.
3. Подъем и установка сверхтяжелых (сотни тонн) мегалитических блоков в условиях высокогорья Перу на отвестных скалах. Даже вертолетом такие глыбы не поднять и тем более так точно не поставить.

Август сказал:

А фото я привел к тому, что на нем есть очень интерестная деталь - стык. Дело в том, что обычно для простоты стыкуются такие вещи под углом 45 градусов. А тут выполнена огромная лишняя работа - созданы плоскости в трех проекциях кои никакой болгаргой не сделаешь. Сдесь уже очень сложная форма. Она гораздо больше напоминает технологию литья.

А что это за фото? Современная постройка? Почему Вы исключаете возможность декоративного орнамента и ставите под сомнение возможность этого. Давайте ссылку на фото, предмет и я постараюсь Вам отыскать даже имя архитектора проекта (а далее Вы сможете поискать подробные описания технологического процесса).

Я знаком со всеми тезисами ЛАИ и других "срывателей покровов". Так вот можно повторить абсолютно все. От того чтов ы к каждому слову прибавляете "сверх" ничего не меняется. Там нет ничего невозможного, были бы деньги и время. В перу, в высокогорье, нет ни одного блока который весил бы больше ста тонн, так что никакие не сотни. Не нужно преувеличиать. По поводу фрез просто голословное утверждение. Как говорится, одна бабка сказала что таких фрез нету значит надо написать капслоком что нету? Детский сад.

Дайте доказательства на ваши тезисы, а там посмотрим уже в конкретных примерах
А