[ЮВвИК]

Аркан сказал:

... ЮВвИК замечательно показал нам всем, что там "ЗЕЛО"! ...

Если Александр Кас и Cергей Mурашов согласятся с фактом наличия на прямоугольном цифробуквенном клейме 16SS двух заглавных букв ЗЕЛО, возьму на себя смелость, для начала, предложить вниманию членов исторического клуба (строго ПОШАГОВО) свои (НЕБЕССПОРНЫЕ) версии по следующим позициям:

а) вариант (варианты) толкования двух букв ЗЕЛО;
б) порядок последовательности клеймения талеров двумя клеймами;
в) место клеймения каждым из двух клейм.

[Аркан]

ЮВвИК сказал:

Если Александр Кас и Cергей Mурашов согласятся с фактом наличия на прямоугольном цифробуквенном клейме 16SS двух заглавных букв ЗЕЛО, возьму на себя смелость, для начала, предложить вниманию членов исторического клуба (строго ПОШАГОВО) свои (НЕБЕССПОРНЫЕ) версии по следующим позициям:

а) вариант (варианты) толкования двух букв ЗЕЛО;
б) порядок последовательности клеймения талеров двумя клеймами;
в) место клеймения каждым из двух клейм.

Я согласен!

Сергей тоже не против, как я понял (посмотрите пост 379)

И Hrolv Ganger согласен (п. 376)

Но остается Магистр ... даст ли он Вам слово

[ЮВвИК]

ЮВвИК (17 июля 2013 - 05:14) писал:

Аркан сказал:

... ЮВвИК замечательно показал нам всем, что там "ЗЕЛО"! ...

Если Александр Кас и Cергей Mурашов согласятся с фактом наличия на прямоугольном цифробуквенном клейме 16SS двух заглавных букв ЗЕЛО, возьму на себя смелость, для начала, предложить вниманию членов исторического клуба (строго ПОШАГОВО) свои (НЕБЕССПОРНЫЕ) версии по следующим позициям:

а) вариант (варианты) толкования двух букв ЗЕЛО;
б) порядок последовательности клеймения талеров двумя клеймами;
в) место клеймения каждым из двух клейм.

Первый ШАГ у меня готов.

Жду от Александра Каса и Cергея Mурашова подтверждения ФАКТа выделенного синим цветом.

[Cергей Mурашов]

ЮВвИК сказал:

Жду от Александра Каса и Cергея Mурашова подтверждения ФАКТа выделенного синим цветом.

Уважаемый, мы не можем однозначно утверждать - латинская ли это "S", или кириллическая "Зело", лишь предполагать, что второе - вероятнее, так как резал надчекан, скорее всего, русский человек, которому буквы кириллицы были гораздо более знакомы, чем латинские буквы или "арабские" цифры...

[Александр Кас]

ЮВвИК (17 июля 2013 - 14:25) писал:

ЮВвИК (17 июля 2013 - 05:14) писал:

Аркан сказал:

... ЮВвИК замечательно показал нам всем, что там "ЗЕЛО"! ...

Если Александр Кас и Cергей Mурашов согласятся с фактом наличия на прямоугольном цифробуквенном клейме 16SS двух заглавных букв ЗЕЛО, возьму на себя смелость, для начала, предложить вниманию членов исторического клуба (строго ПОШАГОВО) свои (НЕБЕССПОРНЫЕ) версии по следующим позициям:

а) вариант (варианты) толкования двух букв ЗЕЛО;
б) порядок последовательности клеймения талеров двумя клеймами;
в) место клеймения каждым из двух клейм.

Первый ШАГ у меня готов.

Жду от Александра Каса и Cергея Mурашова подтверждения ФАКТа выделенного синим цветом.

На прямоугольном клейме отображены либо две заглавные буквы Зело, либо две латинские заглавные буквы S. С такой трактовкой я согласен.

Прошу Вас, уважаемый ЮВвИК!

[Александр Кас]

recluse сказал:

А что тут гадать дорогой лорд, зело имеет номер -7, два зело SS = 77, т.е. 77 проба серебра. Из этой серии - Цитата В 1718 г. монетное серебро было понижено до 70 пробы, а в 1731 г. доведено до 77 пробы, причем левковое, или издельное, серебро вместо прежней 62 получило 72 П. Императрица Екатерина II отменила 77 П. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона http://dic.academic....%BE%D0%B1%D0%B0

Дорогой recluse, как же приятно снова видеть Вас в Клубе!

Тут такое дело: две буквы Зело не могут означать цифры, ибо не имеется титлы. Более того, нужно две титлы, тогда получится две цифры 6.
А вот 66 не получится при таком отображении никогда, ибо для этого нужна буква Кси и Зело под одной титлой. А семёрки то почему? Семёрка вроде бы как вообще другой буквой отображалась, и семьдесят другой:

[Аркан]

recluse сказал:

А что тут гадать дорогой лорд, зело имеет номер -7, два зело SS = 77, т.е. 77 проба серебра.

Уважаемый Виконт, попрошу примеры талеров из серебра 77 пробы 17 в. и каких проб были ефимки?

[ЮВвИК]

Буква "Зело" (см. картинку).

Источник – см. ссылку:

П.С.
Поправка:
Заголовок темы должен читаться так: Буквы "S" и "Зело" в букварях XVII века.
Модераторов прошу исправить мою ошибку.

http://3ttt.livejournal.com/36821.html

Прикрепленные файлы

•  Букварь.jpg (277,71К)
  Количество загрузок:: 18

Сообщение отредактировал ЮВвИК: 18 июля 2013 - 00:24

[ЮВвИК]

Здесь ФАКТ идентичности начертания элементов буквы "Зело", который, по-моему, не требует комментариев.

Не так ли?

Прикрепленные файлы

•  Версия.9.jpg (443,93К)
  Количество загрузок:: 22

Сообщение отредактировал ЮВвИК: 18 июля 2013 - 09:20

[ЮВвИК]

Saxs (18 июля 2013 - 09:30) писал:

разве только что в сравнении этих картинок. но ведь можно сравнить и буквари латиницы и уверен и там будут совпадения.
но

Предлагаю Вам, Saxs, и любому желающему попытаться доказать выделенное и подчеркнутое.

[ЮВвИК]

Saxs (18 июля 2013 - 12:11) писал:

Странно доказывать очевидное. S оно и есть S, как его читать угоднее по латинице как "С" или как "ЗЕЛО"

Несколько перефразирую свой предыдущий текст - Предлагаю Вам, Saxs, и любому желающему попытаться доказать наличие в букварях XVII века западноевропейских герцогств, графств и т.д. латинской буквы "S", с отличительной особенностью в желтом круге (см. выше картинку поста № 3).

Сообщение отредактировал ЮВвИК: 18 июля 2013 - 12:36

[ЮВвИК]

Saxs (18 июля 2013 - 13:11) писал:

ЮВвИК сказал:

латинской буквы "S", с отличительной особенностью в желтом круге

так и в посте номер три такая особенность вовсе не всюду отличительно - есть примеры и закруглений. поэтому не вижу тут особенности.

Ну, что ж, уважаемый Saxs, будем считать, что лично Вас я не убедил.

[Аркан]

recluse сказал:

Уважаемый рыцарь, Вы о чем? И причем тут пробы ефимков?

При том, что 16зелозело/16 77пр. поставлена на ефимки ... вот и вопрос - соответствовали ли ефимки 77 пробе ...

recluse сказал:

Мы ведь говорим о надчекане!!

Долго берег, но для Вас ничего не жалко

Что есть сей предмет и откуда он? надчекан? проба? проясните, пожалуйста?