Исторический клуб: Тайна гибели экспедиции Дятлова: обсуждение - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
  • 126 Страниц +
  • « Первая
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • 126
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тайна гибели экспедиции Дятлова: обсуждение вопросы, на которые нет ответов, или есть?

#2461 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 15 января 2020 - 16:54

Просмотр сообщенияСтарший майор сказал:

Может лучше назвать - Глава №35 "Никто не хотел убивать. Художественная реконструкция гибели группы Дятлова"



Так уже есть такая глава №29. А в этой Главе хотелось бы всю подноготную работы спецслужб показать. Кстати, я там ошибся в Начале Главы №35. Шелепина надо на Лунёва поменять, из Москвы это дело мог курировать только зам. Шелепина.
Изображение

#2462 Пользователь офлайн   Dmitri 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 73
  • Регистрация: 11 февраля 19
  • фртография, литература
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 20 января 2020 - 21:44

Добрый вечер друзья! Вашему вниманию предлагается фрагмент фильма "Mulholland Falls" 1996 г. - художественная реконструкция работы американских спецслужб на атомном полигоне в 50-е годы прошлого века. Этот качественный детектив стоит того, чтобы посмотреть его целиком. Как говорится, сказка ложь...
Моя ссылка

#2463 Пользователь офлайн   Legion 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 12 февраля 20
  • Туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородПермь

Отправлено 12 февраля 2020 - 15:22

Всем доброго дня.
Когда-то давно меня интересовал вопрос гибели студентов на перевале Дятлова. Я перечитал достаточно много материалов по этому поводу, версий, статей больших и малых. Все они объясняли произошедшее лишь частично и полностью проваливались на остальных деталях. В результате я оставил всякую надежду разобраться в этом весьма мутном деле.
Из всех версий, прочитанных мною до того как я наткнулся на версию Александра Каса, мне более всего импонировала версия Ракитина, ибо только она объясняла логично и понятно все те повреждения, что нашли на телах молодых людей, т.е. ребят убили подготовленные бойцы (ни йетти, ни манси, ни НЛО), скорее всего была драка.
Только в версии Ракитина была одна такая огромная несостыковка, на деле не одна конечно, но вот это просто бросается в глаза и вся версия теряет свой смысл, если никак не может этого объяснить - место установки палатки! Тот факт, что студенты не смогли пройти несколько сот метров, чтобы спать не голодными в холоде, корячась на лижинах вместо лапника и на ветренном месте, а в леску. Я еще могу понять, если бы им пришлось возвращаться несколько километров да по крутому склону назад, и это бы нивилировало большую часть их усилий за день, тогда можно пожертвовать отдыхом и потерпеть. Но в их случае данное расположение выглядит уж очень нелогичным. Каждый турист знает, что залог успеха - это хороший отдых. В данном случае ночевка мне представляется просто невозможной.
Версия Автора меняет взгляд на произошедшее, потому что в случае инсценировки все встает на свои места. Я бы сказал что она дает ответ на все вопросы, которые могли возникнуть в процессе ознакомления, за исключением одного. С этим то вопросом я сюда и пришел. Мне не дают покоя повреждения палатки. Скажу сразу, я прочитал всю статью и всю ветку обсуждения, и частичный ответ уже был дан самим Автором, что разрез палатка получила в процессе укладки в ней вещей, т.е. тесно, темно, в общем не представлялось возможным разложить все что нужно для инсценировки, поэтому был сделан разрез и вещи закладывались через него. К сожалению цитату не приведу, т.к. тему читал в течение месяца и был уверен что найду ответ на свой вопрос. Не помню я уже на какой странице обсуждения это было.
Здесь фотографии палатки:
Изображение
Изображение
Изображение
Как видим, здесь не просто разрез или два, она просто вся изрезана и изорвана. Если следовать фактам, что она была установлена не верно, а значит завалилась достаточно скоро, то ветер такое сотвортиь не мог бы.
Прошу на меня сильно не серчать, Автор проделал огромную работу и я ему очень благодарен. Но если что-то в версии не дает мне покоя, то я не могу перестать об этом размышлять.
Уважаемый Александр Кас, есть ли у Вас какие нибудь идеи, как и главное зачем это было сделано?

#2464 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 13 февраля 2020 - 14:23

Просмотр сообщенияLegion сказал:

Как видим, здесь не просто разрез или два, она просто вся изрезана и изорвана. Если следовать фактам, что она была установлена не верно, а значит завалилась достаточно скоро, то ветер такое сотвортиь не мог бы.Прошу на меня сильно не серчать, Автор проделал огромную работу и я ему очень благодарен. Но если что-то в версии не дает мне покоя, то я не могу перестать об этом размышлять.Уважаемый Александр Кас, есть ли у Вас какие нибудь идеи, как и главное зачем это было сделано?



Уважаемый Legion, не возможно точно разобрать причину повреждений бутафорской палатки после умышленной инсценировки и новой установки. Тем более после варварского разрушения её первыми поисковиками Шаравиным и Слобцовым, когда они и раскурочили полог палатки ледорубом. На фото, что Вы привели, палатка совсем не в том состоянии, в котором ее нашли студенты-поисковики. Изначально вырванных кусков не было.

А свои идеи я изложил в тексте книги. Это было сделано для фаршировки не верно установленной низкой палатки. Кстати, именно поэтому, как я полагаю, и была обнаружена укороченная прямо на месте внутри палатки лыжная палка. Когда длинную нестандартную палатку начали растягивать без центральной растяжки, задняя стойка-палка просто завалилась внутрь палатки по коньку к центру. Кто ставил когда-нибудь палатки, тот знает, если несущая стойка при натягивании палатки падает - то обратно установить эту стойку не возможно и приходится переустанавливать всю палатку заново, переставляя все ряды колышков. По всей видимости, "чужие люди" при установки палатки очень торопились, и когда завалилась задняя стойка, решили всю палатку не переустанавливать, а хоть как-то установить свой шедевр. Они попросту укоротили палку и кое-как втиснули. Это и позволило бравым ребятам набросать в палатку кое-как все вещи. Иначе бы вообще весь этот спектакль разом бы рассыпался - спать в палатке без одной стойки НЕ ВОЗМОЖНО. Вот так я вижу ситуацию с палаткой и стойкой.

Изображение

#2465 Пользователь офлайн   Legion 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 12 февраля 20
  • Туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородПермь

Отправлено 13 февраля 2020 - 15:58

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:


Уважаемый Legion, не возможно точно разобрать причину повреждений бутафорской палатки после умышленной инсценировки и новой установки. Тем более после варварского разрушения её первыми поисковиками Шаравиным и Слобцовым, когда они и раскурочили полог палатки ледорубом. На фото, что Вы привели, палатка совсем не в том состоянии, в котором ее нашли студенты-поисковики. Изначально вырванных кусков не было.



Благодарю за ответ. Если палатка не была в таком плачевном состоянии когда её нашли, тогда эти повреждения уже и не так важны для понимания произошедшего, т.к. самое непонятное - это именно вырванные куски.

В принципе, если Вы правы и палатка завалилась сразу же после установки, то это объясняет почему им пришлось сделать несколько разрезов дабы уложить вещи.
Еще раз благодарю за разьяснение и за чудесную Статью.

#2466 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 13 февраля 2020 - 17:48

Просмотр сообщенияLegion сказал:

В принципе, если Вы правы и палатка завалилась сразу же после установки, то это объясняет почему им пришлось сделать несколько разрезов дабы уложить вещи.Еще раз благодарю за разьяснение и за чудесную Статью.



И Вам спасибо за умный вопрос и очень вежливое общение. Всегда приятно иметь дело с интеллигентными людьми!Изображение


Кстати, имейте в виду, что Темпалов распорядился побросать все вещи внутрь палатки и так волоком внутри палатки тащить до Перевала. По фирновому снегу, курумникам, острым ледяным торосам... Я вообще удивляюсь, как слабая старенькая палатка вообще не разорвалась на мелкие кусочки. О каком честном следствии может идти речь, если САМ следователь и прокурор в одном лице так относится к основному вещдоку?
Изображение

#2467 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 23 февраля 2020 - 18:45

Просмотр сообщенияАлександр Кас (13 февраля 2020 - 17:48) писал:

Просмотр сообщенияLegion сказал:

В принципе, если Вы правы и палатка завалилась сразу же после установки, то это объясняет почему им пришлось сделать несколько разрезов дабы уложить вещи.Еще раз благодарю за разьяснение и за чудесную Статью.



И Вам спасибо за умный вопрос и очень вежливое общение. Всегда приятно иметь дело с интеллигентными людьми!Изображение


Кстати, имейте в виду, что Темпалов распорядился побросать все вещи внутрь палатки и так волоком внутри палатки тащить до Перевала. По фирновому снегу, курумникам, острым ледяным торосам... Я вообще удивляюсь, как слабая старенькая палатка вообще не разорвалась на мелкие кусочки. О каком честном следствии может идти речь, если САМ следователь и прокурор в одном лице так относится к основному вещдоку?


Здравствуйте, уважаемый Александр! Здравствуйте, коллеги!
Рад, что на Форуме вновь идёт обсуждение.

По доставке палатки с места происшествия до места посадки вертолёта очень верное замечание. Так с настоящими уликами, мягко говоря, не поступают. Ещё один прекрасный довод тем наивным рОбятам, кто думает, что следствие было настоящим.

Судя по записке Темпалова о гибели ребят он знал гораздо раньше обнаружения палатки, поэтому к этому бутафорскому реквезиту (палатка, вещи и т.д.) с полигона "Поиски", он и относился соответствующе.

#2468 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 13:39

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Судя по записке Темпалова о гибели ребят он знал гораздо раньше обнаружения палатки, поэтому к этому бутафорскому реквезиту (палатка, вещи и т.д.) с полигона "Поиски", он и относился соответствующе.



Я тут. уважаемый Андрумед, с одним старым знакомым по Тайна.Ли пообщался У НАС НА ФОРУМЕ. Он из бывших прокурорских (это не Анкудинов)... Раньше он с пеной у рта доказывал, что Записка -это подделка. Но когда по Записке Темпалова были получены результаты Экспертизы, он опять забубнил Сказ про то, как Темпалов в одном письме ПЯТЬ раз к ряду ошибся в дате и перепутал месяц. Им хоть ссы в глаза - всё божья росаИзображение
Изображение

#2469 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 15:40



Тут на Тайна.Ли умник нашелся:

Цитата

А почему мы должны априори предполагать, что все замерзающие должны были обязательно свернуться калачиками перед смертью? С достаточной долей вероятности можно предположить, что люди шли из последних сил, а потом просто теряли сознание из-за спазма кровеносных сосудов и впадали в кому и уже никак не могли свернуться калачиком, ибо сознание уже отключилось. Они просто падали в снег как попало - навзничь, на спину или на бок. Несколько лет у нас рядом с деревней замерзли двое мужиков, которые заблудились в сильную метель. Они брели в изнеможении сколько было сил, а потом замёрзли и когда их нашли, то никаких поз "калачиком" не было, лишь руки были согнуты в локтях - поза "боксёра", которая бывает у трупов на пожаре..
Моя ссылка


Пришлось отвеитить там:

Цитата

Ну и при чём тут "динамические позы"? Или Ваши товарищи в позе "боксёра" по лесу шли? "Динамические позы" - это выдумка Иванова, в СМИ Возрождённого этого нет, ибо сам термин в данном случае абсурден. Кстати, Иванов не видел ни одного трупа на месте обнаружения, а потому зафиксировать "динамические позы" сам не мог. А значит сказ про "динамические позы" - это очередная дятловедческая ересь, любезно подкинутая хитрым Ивановым.





Интересно, а что думает наш Доктор Андрумед по поводу моментальной смерти от спазмов сосудов? Будут в этом случае "динамические позы", которые помянул следователь Иванов в своём постановлении о прекращении УД? Что говорит Медицина?
Изображение

#2470 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 15:55

Просмотр сообщенияАлександр Кас (25 февраля 2020 - 15:40) писал:



Тут на Тайна.Ли умник нашелся:

Цитата

А почему мы должны априори предполагать, что все замерзающие должны были обязательно свернуться калачиками перед смертью? С достаточной долей вероятности можно предположить, что люди шли из последних сил, а потом просто теряли сознание из-за спазма кровеносных сосудов и впадали в кому и уже никак не могли свернуться калачиком, ибо сознание уже отключилось. Они просто падали в снег как попало - навзничь, на спину или на бок. Несколько лет у нас рядом с деревней замерзли двое мужиков, которые заблудились в сильную метель. Они брели в изнеможении сколько было сил, а потом замёрзли и когда их нашли, то никаких поз "калачиком" не было, лишь руки были согнуты в локтях - поза "боксёра", которая бывает у трупов на пожаре..
Моя ссылка


Пришлось отвеитить там:

Цитата

Ну и при чём тут "динамические позы"? Или Ваши товарищи в позе "боксёра" по лесу шли? "Динамические позы" - это выдумка Иванова, в СМИ Возрождённого этого нет, ибо сам термин в данном случае абсурден. Кстати, Иванов не видел ни одного трупа на месте обнаружения, а потому зафиксировать "динамические позы" сам не мог. А значит сказ про "динамические позы" - это очередная дятловедческая ересь, любезно подкинутая хитрым Ивановым.





Интересно, а что думает наш Доктор Андрумед по поводу моментальной смерти от спазмов сосудов? Будут в этом случае "динамические позы", которые помянул следователь Иванов в своём постановлении о прекращении УД? Что говорит Медицина?



Здравствуйте, уважаемый Александр!

Постараюсь просветить Вас об особенностях смерти от переохлаждения. Классику воздействия на человека низких температур Вы знаете, это прекрасно описано в Вашем Труде.
А теперь об особенностях. Постараюсь попроще!
Выделяют, например, так называемый "Синдром шляпы и перчаток". Суть его вот в чём. При воздействии на незащищённые руки (ноги) и голову отрицательных температур у ряда людей в коже этих частей тела происходит сильный спазм сосудов. И всё бы ничего, да вот только такой же спазЬм возникает и в коронарных сосудах сердца, тех, что питают миокард кровью. А это уже нехорошо! В результате развивается сильное обеднение кровоснабжения миокарда с его ишемией и остановкой сердца.
Разрыв сердца (с его тампонадой) - это, как правило, осложнение трансмурального инфаркта миокарда (локальный некроз мышечного слоя на всю его толщину). Так, вот, для разрыва сердца на фоне инфаркта нужно время (на формирование рубца из соединительной ткани), а при острой ишемии миокарда с летальным исходом его (времени) обычно нет, ибо человек умирает до формирования какого-либо рубца.

Вот ссылка на популярное по этой теме: https://m.kp.ru/daily/24443/608530/

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 февраля 2020 - 15:57


#2471 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 16:04

Так, почтенный Андрумед, могли туристы группы Дятлова массово загнуться в "динамических позах" от спазма сосудов?Изображение
Изображение

#2472 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 16:07

Просмотр сообщенияАлександр Кас (25 февраля 2020 - 16:04) писал:

Так, почтенный Андрумед, могли туристы группы Дятлова массово загнуться в "динамических позах" от спазма сосудов?Изображение


Святые угодники! Массовый мор от спазЬма сосудоУ?

Уважаемый Александр, спазм сосудов - это уменьшение их просвета за счёт сокращения их гладко-мышечной оболочки, возникающее из-за разных факторов. При сильном спазме коронарных сосудов сердца может наступить острая коронарная смерть (грубо говоря, шёл-шёл, упал и ага...).

Внезапная (острая) коронарная смерть имеет ярко выраженные симптомы:

1) сердце прекращает сокращаться, и кровь не прокачивается по организму;
почти сразу же возникает потеря сознания;
2) потерпевший падает;
3) нет пульса;
4) нет дыхания;
5) расширяются зрачки.

Уважаемый Александр, тонус сосудов обеспечивается гладко-мышечной мускулатурой, которая регулируется вегетативной нервной системой (симпатической и парасимпатической). По закону биологической обратной связи импульсы от спазма периферических сосудов идут в головной мозг, где у n. Vagus есть вегетативные ядра, а этот нерв как раз и регулирует работу сердца.
Это анатомо-физиологические объяснения. Но...
В нашем случае спазм сосудов сердца не у 1 туриста (как случайность), а сразу 9-ти - явная казуистика.

Сообщение отредактировал Andrumed: 25 февраля 2020 - 16:10


#2473 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 17:10

Всё понятно. Просто попробуем опуститься до уровня Тайна.Ли и даже на нем опровергнуть самые маразматические "объяснения".
Уважаемый Доктор, а что прямо так внезапно наступает смерть? Прямо в "динамической позе"? Или есть некая стадия агонии организма? Вот я вспоминаю замечательный фильм "Бандитский Петербкрг" Фильм "Адвокат". Там у подонковатого прокурора, которого великолепно сыграл народный артист СССР Басилашвили, случился спазм сосудов. Так тот смог до секретарши доползти. Сначала хватался за воротник (задыхался), потом несколько секунд корчился на полу, потом умер совсем не втой позе, в которой его застал спазм сосудов (первоначально он спокойно сидел за своим столом).

Даже при отравлении цианистым калием трупы находят вовсе не в первоначальной позе. Есть довольно бурная агония, которая сопровождается полной потерей первоначальной позы... Как же быть с "динамическими позами" от нашего незабвенного Лёни Иванова?
Изображение

#2474 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 17:22

Просмотр сообщенияАлександр Кас (25 февраля 2020 - 17:10) писал:

Всё понятно. Просто попробуем опуститься до уровня Тайна.Ли и даже на нем опровергнуть самые маразматические "объяснения".
Уважаемый Доктор, а что прямо так внезапно наступает смерть? Прямо в "динамической позе"? Или есть некая стадия агонии организма? Вот я вспоминаю замечательный фильм "Бандитский Петербкрг" Фильм "Адвокат". Там у подонковатого прокурора, которого великолепно сыграл народный артист СССР Басилашвили, случился спазм сосудов. Так тот смог до секретарши доползти. Сначала хватался за воротник (задыхался), потом несколько секунд корчился на полу, потом умер совсем не втой позе, в которой его застал спазм сосудов (первоначально он спокойно сидел за своим столом).

Даже при отравлении цианистым калием трупы находят вовсе не в первоначальной позе. Есть довольно бурная агония, которая сопровождается полной потерей первоначальной позы... Как же быть с "динамическими позами" от нашего незабвенного Лёни Иванова?


Уважаемый Александр, зрите, как говорится, в корень!
Про "динамические позы" Вы всё правильно мыслите, ибо даже при внезапной смерти будет (пусть и кратковременная, но агония), и никаких исходных поз на момент потери сознания после серии судорог быть не может.
Вы прекрасно разбираетесь в судебной медицине. Браво, Маэстро!!!
Если бы туристов окунули, как я люблю писать, в жидкий азот, тогда да, позы у них были бы те, в которых они потеряли сознание. Но в жидкий азот их никто не окунал.
И те, кто раскладывал ребят по склону, не знали, что у погибших не бывает "динамических поз".
Думаю, что и Л.Н. Иванов это знал, но про эти "динамические позы" писал сознательно, прикрывая таким образом "работников сцены". Ибо, если на секунду предположить, что динамические позы у замерзших насмерть невозможны, то тут же возникают очень нехорошие вопросы: "А кто и когда придал погибшим такие позы?". А это явный криминал (и в перспективе "висяк"), от которого Иванов отводил следствие как мог.

#2475 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 февраля 2020 - 17:37

Вот и получается, уважаемый Андрумед, что все те "доводы" в пользу "смерти от замерзания" как раз свидетельствуют о следующий фактах:

1. Отсутствие признака Райского у всех трупов и наледь у одного трупа у подбородка говорят о том, что туристы умерли не от переохлаждения, их тела перед выброской на Перевал были в тепле.
2. Динамические позы - это явные следы умышленной фальсификации людьми, далекими от судебной медицины.
3. Следователь Иванов УМЫШЛЕННО прикрывал (и/или не замечал) озвученные выше факты.


Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Если бы туристов окунули, как я люблю писать, в жидкий азот, тогда да, позы у них были бы те, в которых они потеряли сознание. Но в жидкий азот их никто не окунал.





И то, если это действо было бы моментальным. Иначе неминуема сильнейшая конвульсия всех мышц от ожога.

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Думаю, что и Л.Н. Иванов это знал, но про эти "динамические позы" писал сознательно, прикрывая таким образом "работников сцены". Ибо, если на секунду предположить, что динамические позы у замерзших насмерть невозможны, то тут же возникают очень нехорошие вопросы: "А кто и когда придал погибшим такие позы?". А это явный криминал (и в перспективе "висяк"), от которого Иванов отводил следствие как мог.


Лев Никитич был хитрован в одном - знал что Дело уже безвозвратно засекречено КГБ под РАДИАЦИЮ. А значит Дело до суда не дойдет по определению. Было бы это обычным УД, то после озвучивания "динамических поз" на суде на самого Лёву бы наручники надели, прямо в здании суда. За УМЫШЛЕННОЕ сокрытие убийства 9-ти человек. Подрастрельная статья, кстати. Поэтому Лев Иванов стал смелым после окончательного засекречивания УД и официального прекращения Дела 28.05.59 с засекречиванием материалов.
Изображение

#2476 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 913
  • Регистрация: 03 августа 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 11 марта 2020 - 17:16

Здравствуйте, уважаемый Александр!
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Тут С.Н. Согрин с очередному юбилею гибели группы Дятлова выпустил свой опус.
http://www.alpclub-u...grin/index.html

Давайте обсудим?

#2477 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 14 марта 2020 - 22:57

Просмотр сообщенияAndrumed сказал:

Давайте обсудим?

А давайте, уважаемый баронет Андрумед!

Начнем с начала:

Цитата

Для придания большей мистической и интригующей окраски повествованию, журналисты перекрестили гору Холат Чахль в "Гора мертвецов". Выдумали истории о гибели на ее склонах в былые времена не одной группы людей, и каждый раз по 9 человек, как и в группе Дятлова. На самом деле, мансийские названия, подобно иероглифам, обозначают целое понятие и трудно переводимое дословно. Так это название горы и местности, на мансийском обозначает: "голая, или мертвая из-за отсутствия на ней растительности" И "Мертвецы" здесь совершенно не причем.


На мой взгляд полный, но немного завуалированный копипаст моей Первой главы. Только тогда, в 2011 году это было СОВСЕМ не очевидно, как сегодня. На мой предвзятый взгляд этот абзац - ЯВНЫЙ копипаст Книги Каса о дятловцах. Я знавал намного более ранние откровения товарища Согрина, там не было этого блока мыслей. Ни в одном интервью...

Смотрим далее...Изображение

После проделанной ГРАНДИОЗНОЙ Работы совместно с моими соратниками, НИ ОДНО ИССЛЕДОВАНИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ не может претендовать на объективное, без упоминания нашего ТРУДА. Пример из сегодняшнего:

Цитата

В заключении остановлюсь на гигантском и кропотливом исследовательском труде Александра Каса: Тайна гибели экспедиции Дятлова (версия Александра Каса):

http://awesta.sibirjak.ru/page...

http://istclub.ru/topic/17-тай...

Честь и хвала анализу материалов Александра Каса. Въедливая, скрупулёзная, объемная работа с анализом всех имеющихся фактов по делу тургруппы Дятлова. Безо всякой иронии. Изложенная гипотеза Александра Каса фактически является интеллектуальным вариантом «ракетной» версии гибели группы Дятлова.

Переработан системно и фактологически весь имеющейся на сегодняшний день документальный и свидетельский материал. Данное исследование можно по праву назвать «Википедией» по экспедиции Дятлова.

Моя ссылка

А дальше ДА, миллионы "исследователей" будут стараться найти СВОЮ Версию и немножко подкорректировать Версию Каса. Я НИКОГДА не шёл по этому легкому пути КРИТИКА и всегда пытался выстроить всю материально-фактическую базу САМОСТОЯТЕЛЬНО. Походя критиковать - это дело бездарей и бездельников. Когда я ВПЕРВЫЕ взялся за раскрутку "страшной тайны" вырватого языка и обезображенных трупов..., то да, тогда была СОВСЕМ другая реальность по этому Делу. Это сейчас новорождённые "Исследователи". постоянно путаясь в основополагающих Фактах и Матчасти наперегонки заявляют: "я Касу верю, уважаю, но... он НЕ ПРАВ, при этом я базируюсь на его БАЗУ. с ней я согласен полностью...)))) Такова ЖИЗНЬ, наше бытиё, я привык))) Им просто ЛЕНЬ заниматься проверкой ВСЕЙ матчасти.... но при этом они имепнуют себя ИССЛЕДОВАТЕЛЯМИ.... ))))) Ох уж этп Молодежь! Есть Версия Каса, фундамент, и им хорошо... Но! При этом ТОЛЬКО эта ВЕРСИЯ является АБСОЛЮТНО ЗАПРЕЩЕННОЙ на известном Сайте Тайна.Ли. На все попытки других (не моих) юзеров изложить и обсудить ЭТУ "Википедию по группе Дятлова" следует СТРОЖАЙШЕЕ ТАБУ. Все как всегда, как в ИСТОРИИ,. так и ... в ЖИЗНИ. Все, кто приложил руку к созданию этой РАБОТЫ (а их несколько десятков интеллектуалов) должны собой ГОРДИТЬСЯ! Браво, Господа!!!Изображение Мы ЭТО Сделали!

P.S. Отдельная рюмочка виски в Адрес большого УМНИЦЫ из Снежинска!!!
Изображение

#2478 Пользователь офлайн   sat 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 21 декабря 17
  • Расследование трагедии Группы Дятлова
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 19 марта 2020 - 04:10

Уважаемый Александр!
Еще раз спасибо вам за труды.
Скажите, обсуждалась ли уже нижеприведенная таблица из журнала пусков ракет? Для расследования особо интересен пуск #689
Изображение

Сообщение отредактировал sat: 19 марта 2020 - 04:40


#2479 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 20 марта 2020 - 02:24

Да, обсуждался... Я со временем расширю Главу по ракетным пускам. ОЧЕНЬ большой материал собран. Ждем нашего Гения из Снежинска. Он еще тогда предлагал прибить ту Главу, но... я как Автор и патриот гнал вперед на Берлин. Глава по Ракетам будет ОЧЕНЬ сильно усиляться. Кстати, я все Главы ПОСТОЯННО усиляю. Дабы ни ОДИН дятловедческий комар даже носа подточить не смог... Просто, искренне, работа вымотала. 12 командировок с Нового года. Сейчас на карантин Фирма вышла, поработаем...
Вы правы, Дорогой читатель, эта глава ПОКА самая слабая... Доработаем. если совместно, то - СПАСИБО скажу. Я и так скажу: СПАСИБО! Вы очень верно нащупали самую слабую на данный момент Главу. Значит, вместе будем разбираться... (пишите в личке Барноенту 332, если он придет - то разбор займет максимум 48 часов). Художественную составляющую я подгоню за 8 суток.
Изображение

#2480 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 21 апреля 2020 - 21:53

ДРУЗЬЯ МОИ, СОРАТНИКИ!!!
На Святую Пасху Господь дал нам Полумиллионного юзера, просмотревшего НАШУ Книгу о Дятлове!
Я ОЧЕНЬ долго ждал этого События.Изображение
СПАСИБО ВАМ, ДОРОГИЕ МОИ!!! Андрумед, 332, Сергей мУрашов, HANS, Dmitri, Александр Щ, и многие-многие другие...

Это - большое, огромное ДОСТИЖЕНИЕ!

Когда начнем делать ФИЛЬМ по Книге, Интернет вздрогнет. Главное теперь - ДОЖИТЬ...ИзображениеИзображениеПоэтому учимся дышать без ИВЛИзображениеИзображение

Берегите себя и своих близких! Бог нас всех спасет! И никто кроме Бога...
Изображение

Поделиться темой:


  • 126 Страниц +
  • « Первая
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • 126
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"