Ферраро-Флорентийский собор

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)

1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.

* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.

5 Страниц
« Первая
←
3
4
5

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Ферраро-Флорентийский собор Объединение православной и латинской церквей, и что этому помешало.

#81 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 23 ноября 2013 - 11:08

Ставр (22 ноября 2013 - 15:42) писал:

Странно.
И вопрос возможно не в тему, в теме про ферраро-флорентийский собор, уважаемым Бароном Реклюс, был предоставлен список патриархов учавствующих в Ферраро-Флорентийском соборе и 13 в списке находится: тринадцатый -- ставропольский Исайя. Вопрос если Ставрополь появился в 1777 году как в пятнадцатом веке был некий ставропольский Исайя.
Заранее прошу прощения, что возможно написал не по теме.

Ставр, спасибо, что обратили на это внимание, этот вопрос я не заметил.

Небольшое замечание - список митрополитов.
Если существовала ставропольская митрополия, то это уже очень интересно.

Еще раз спасибо.

Наверх of the page up there ^

#82 Александр Кас

Магистр Клуба

Группа: Админ
Сообщений: 12 434
Регистрация: 13 марта 11
История, политика, дача, спорт, туризм
Пол:
Мужчина
ГородМосква

Отправлено 24 ноября 2013 - 00:45

recluse сказал:

Ставр, спасибо, что обратили на это внимание, этот вопрос я не заметил. Небольшое замечание - список митрополитов. Если существовала ставропольская митрополия, то это уже очень интересно. Еще раз спасибо.

Как было бы хорошо, если Вы, блистательный барон, продолжите Тему с Флорентийским собором. Видите, дорогой Реклюс, не я один заметил, что эта Тема - лучшая в Клубе в Вашем исполнении. Людей то не обманешь, и Ставр просто озвучил то, что многим понятно и очевидно.

Мы все ждём продолжения... :hi:

Наверх of the page up there ^

#83 magnus

Делегат от НХ-диаспоры

Группа: Рыцарь
Сообщений: 531
Регистрация: 29 апреля 13
-
Пол:
Мужчина
ГородНовоуральск

Отправлено 25 ноября 2013 - 11:11

Ставрополь возможно был в Крыму, как и Мариуполь. В эти годы(1774-1782) население из Крыма выселялось, для предания забвению подлинной истории. Воспитательный Дом на Кулишках, чего стоит, на месте захоронений Куликовской битвы(краеугольный камень концепции ФиН). Надо найти Ставрополь до 1777 года.________Крокодилы в русских летописях возникают периодически. Крокодилы хорошие морские пловцы и в реках европейского Средиземноморья были бы естественны, но в России!? Крокодилы не переносят холодной воды и подо льдом задохнутся. Правильная криптозоология, опирающаяся на палеонтологию молчит. Известно что 100млн. лет назад в Австралии+Антарктиде в полярную ночь и зиму их роль играли гигантские земноводные-стегоцефалы, а динозавров ноги грели и оперение. А климат в 17-18 веках был холоднее. Голландские коньки-давно по каналам никто не катается.

Сообщение отредактировал magnus: 25 ноября 2013 - 11:41

Наверх of the page up there ^

#84 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 29 ноября 2013 - 08:37

magnus (25 ноября 2013 - 11:11) писал:

Ставрополь возможно был в Крыму, как и Мариуполь. В эти годы(1774-1782) население из Крыма выселялось, для предания забвению подлинной истории.

Возможно и был, а может и нет. Нужны не домыслы, а документ.

По ТИ это Афродисий

Но по той же ТИ - Жители покинули Афродисию в XIII веке
http://love-turkey.r...chnyi-afrodisii

Наверх of the page up there ^

#85 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 30 ноября 2013 - 18:12

magnus (25 ноября 2013 - 11:11) писал:

Надо найти Ставрополь до 1777 года.

А если его сильно и не искать? :smile:

Берем все по ТИ

Красным отмечены митрополиты из "хождения неизвестного суздальца", которые по идее должны были подписывать УНИЮ. Но это не все православные митрополиты, что странно.

Цитата

первый -- гераклейский Антоний,
второй -- эфесский Марк,
третий -- русский Исидор,
четвертый -- монемвасийский Досифей,
пятый -- трапезундский Дорофей,
шестой -- кизикский Митрофан,
седьмой -- никейский Виссарион,
восьмой -- никомедийский Марк,
девятый -- лакедемонский Мефодий,
десятый -- тырновский Игнатий,
одиннадцатый -- амасийский Иоасаф,
двенадцатый -- молдавский, иначе говоря волошский, Демиан,
тринадцатый -- ставропольский Исайя,
четырнадцатый -- родосский Нафанаил,
пятнадцатый -- мителенский Дорофей,
шестнадцатый -- драмасский Дорофей,
семнадцатый -- меленикский Матфей,
восемнадцатый -- дристрасский Каллист,
девятнадцатый -- ганский Геннадий,
двадцатый -- анхиальский Геннадий,
двадцать первый -- грузинский Иоанн,
двадцать второй -- сардский Дионисий,

Теперь по поводу ставропольской митрополии. Ставрополис - это Афродисия.

Смотрим на нее. :blink:

И видим -

http://marmarisinfo.ru/afrodisias.html

что из ставропольской митрополии (которая в Турции) торчат неприкрытые уши "античности" :rofl:

Сообщение отредактировал recluse: 30 ноября 2013 - 18:12

Наверх of the page up there ^

#86 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 14 декабря 2013 - 16:22

В Стамбуле, в историческом музее, который находится на территории бывшего собора Святая София, есть надпись на греческом языке с титулом императора Мануила.

На фото, справа от саркофага, на стене.
http://e-turkey.net/...e_volkanu_00022

Что важно, в истории Ромеи (Византии) было всего лишь два императора с именем Мануил:

1. Мануил I Комнин — византийский император в 1143—1180 гг.
2. Мануил II Палеолог — византийский император в 1391—1425 гг

Разберем титул, или то, что осталось от него, т.к. не хватает как минимум трех плит - в середине и двух крайних справа.

Наверх of the page up there ^

#87 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 14 декабря 2013 - 16:39

Красным отмечено лишь часть земель входящих в состав Ромеи (Византии) во времена правления императора Мануила, так как нет двух плит в верхней части, второй и четвертой.

Наверх of the page up there ^

#88 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 14 декабря 2013 - 17:02

Титул императора Ромеи Мануила.

Наверх of the page up there ^

#89 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 15 декабря 2013 - 11:16

Последнее слово - θεοκυοέρνητος, из отмеченных красным, скорее всего не территория.
Похоже это еще один из титулов (возможно просто эпитет) императора

θεοκυοέρνητος если его разделить, то будет θεο κυοέρνητος.

κυοέρνητος - в современном переводе - руководитель, губернатор. Приставка θεο от слова θεός = Бог.

Строка, начиная с этого слова θεοκυοέρνητος, κληρονόμος στέμματος τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου.

Слово Κωνσταντίνου, на первой (левой) плите, в третьей строке, первое слово.

строка - στέμματος τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου переводится - наследник короны Константина Великого.

В списке из "хождения неизвестного суздальца"

Цитата

первый -- гераклейский Антоний,
второй -- эфесский Марк,
третий -- русский Исидор,
четвертый -- монемвасийский Досифей,
пятый -- трапезундский Дорофей,
шестой -- кизикский Митрофан,
седьмой -- никейский Виссарион,
восьмой -- никомедийский Марк,
девятый -- лакедемонский Мефодий,
десятый -- тырновский Игнатий,
одиннадцатый -- амасийский Иоасаф,
двенадцатый -- молдавский, иначе говоря волошский, Демиан,
тринадцатый -- ставропольский Исайя,
четырнадцатый -- родосский Нафанаил,
пятнадцатый -- мителенский Дорофей,
шестнадцатый -- драмасский Дорофей,
семнадцатый -- меленикский Матфей,
восемнадцатый -- дристрасский Каллист,
девятнадцатый -- ганский Геннадий,
двадцатый -- анхиальский Геннадий,
двадцать первый -- грузинский Иоанн,
двадцать второй -- сардский Дионисий

и титула императора Ромеи

есть какая-то закономерность, но какая, пока не понял.

Наверх of the page up there ^

#90 Гость_recluse_*

Группа: Гости

Отправлено 15 декабря 2013 - 19:23

recluse (15 декабря 2013 - 11:16) писал:

есть какая-то закономерность, но какая, пока не понял.

Дошло. В титуле на плитах, хотя он и не полный, нет названий митрополий которые представляли митрополиты на соборе.

Т.е. имперские территории и митрополии, это разные вещи. :db: