[святая рожа]

Скуридин (12 октября 2012 - 10:14) писал:

Цитата

Пока шло великое отступление , одноглазый фельдмаршал отсиживался в Питере , предоставив Барклаю надрываться , чтобы вывести армию из-под удара превосходящих сил и не допустить "Аустерлица под Витебском" .

Начало заинтриговало, чуть под стол не скатился...
...и это, давайте уже выбросим из наших умов эту дурацкую повязку на голове Кутузова, ОН ЕЁ НИКОГДА НЕ НОСИЛ!, да дважды перенеся ранение с глазом у него были проблемы, но он даже не ослеп!, точней зрение к нему вернулось, ну да ладно, это не столь важное отступление, теперь по сути!

Цитата

А вот , когда Наполеон подошел к Можайску , и силы французов сократились до фактически равных из-за оставления гарнизонов , он сразу же вступил в командование , сместив Барклая .

аааааа, так вот как было!?
Ну спасибо, просветили, значит главнокомандующего (а на тот момент Барклай-де-Толли был главнокомандующим русскими армиями) назначал и снимал Кутузов а не император!?, фуф, колики от смеха вроде прошли, отдышался!

Цитата

И не надо повторять хрестоматийную фикцию , что Кутузов до этого находился в опале у российского императора . Какая могла быть быть опала , если годом ранее он командовал армией на Рущуке и одержал там блестящую победу над турками ?! Александр I , в плане личном , мог недолюбливать Кутузова , но , как считают многие историки , пушкинская характеристика "властитель слабый и лукавый , плешивый щеголь , враг труда " к нему однозначно не подходит ; если дело касалось судьбы отечества , все личные амбиции в отношении Кутузова были начисто отброшены .

Вот это правильно, ведь кто такой какой-то там Пушкин?, он всего-лишь голос народа!, оправлял в рифму народное мнение, то что в то время, современники (очевидцы) говорили, а вот Вы, сидя на диване всё точно выяснили из критических "разборов полётов". Знаете уважаемый, Вы мне напоминаете футбольного болельщика, пришедшего на стадион пива попить и по орать, Вам с самого верхнего яруса конечно-же видней как надо играть, а футболисты на поле бездари.

Дальше комментировать ваще желания нет, разве что можно добавить что СОГЛАШУСЬ в одном, то что Барклай-де-Толли правильно делал что отступал, собирая разрозненные силы воедино...

Батенька! Ну , зачем же цепляться к словам ?! Командира могут снять не испрашивая его согласия , но .чтоб назначить командира , надо предварительно хоть как-то согласовать этот вопрос с самим кандидатом . Ведь , Михаил Илларионович был не крепостной холоп , а как-никак потомственный аристократ . Не требуется продвинутой интуиции , чтоб додуматься , что при решении вопроса о назначении и Барклая и последующей замене его Кутузовым со стороны государя были проведены негласные консультации на самых разных уровнях . Что касается А.С.Пушкина , то он был выразителем чаяний народа , его боли и гнева , а не "народного мнения" по вопросу , который был вне понимания народа (особенно , с учётом того , что народ был довольно-таки невежественен и неграмотен) . А то что пушкинская сатира в отношении Александра I-го необъективна , сказано куда более признанными авторитетами , чем я - Ваш покорный слуга . Как говаривал Суворов : "гладко было на бумаге , да забыли про овраги ..." . Дать армии приказ двигаться на восток , это , само по себе , ещё не значит спасти положение . Отступательный маневр требует не меньшей организации , расстановки и обеспечения , чем маневр наступательный , особенно , в таких масштабах как вся Россия . Барклай не просто "правильно делал" . Он выполнил тяжелейшую и самую важную работу . И выполнил её безукоризненно . Даже более , чем безукоризненно ! А что получил взамен ?! Чёрную неблагодарность .

Сообщение отредактировал святая рожа: 12 октября 2012 - 22:59

[святая рожа]

Boehm (06 июля 2013 - 09:03) писал:

Возникает вопрос, возможно не слишком патриотический: "А что было бы, если бы Наполеон захватил Россию?"
Французы, это не фашисты, они не уничтожали бы местное население. Русская аристократия говорила по-французски. Я думаю, в результате ассимиляции, мы имели бы сегодня еще одну республику в составе России -Францию. Пусть меня не закидывают грязью патриоты.

А почему Вы считаете , что Наполеон намеревался завоевывать Россию и превращать её в французскую провинцию ?! На чём основано такое убеждение ? Я Вам отвечу на ваш вопрос "А что было бы, если бы Наполеон захватил Россию?" : все территориальные потери России , в случае победы Наполеона , свелись бы к куску Белоруссии и , может быть , также к кусочку Украины , которые Наполеон передал бы возрожденной им Польше ; Польша становилась буфером между Россией и Западной Европой . Может быть ещё Швеция получила бы Финляндию , а Турция - Бессарабию . И не более того ! К примеру , что потеряла Австро-Венгрия в результате наполеоновских побед , - Наполеон дважды въезжал в Вену и ночевал в Шенбрунском дворце - в 1805-м и 1809-м : он отобрал у Австрии только итальянскую Ломбардию и австрийский Тироль , а в вся остальная Австро-Венгрия продолжала оставаться суверенной . Правда Франц-Иосиф I испытал огромное моральное унижение : по настоятельной "рекомендации" Наполеон он "добровольно" отказался от императорского титула , сменив его на более скромный королевский (только после низложения Наполеона вернул свой прежний статус) . =========================================================================================================================================================== Проанализируем наполеоновскую внешнюю политику . Злейшими и непримиримыми врагами республиканской , а затем и наполеоновской Франции были Австро-Венгрия и Англия . В 1805-м к ним окончательно примкнула Россия , а в 1806-м - Пруссия . Австрия была поставлена на колени на поле Аустерлица , а потом при Регенсбурге и Ваграме . Пруссия вместе с Россией была наголову разбита при Иене и Фридланде : король Фридрих-Вильгельм дрожал перед Бонапартом не меньше , чем австрийский монарх . Но Англию спасало море и её несокрушимый флот , одержавший победу при Трафальгаре . После Аустерлица Наполеону удалось заключить с Англией , так называемый , Амьенский мир , но этот мир просуществовал очень недолго и был расторгнут Англией сразу же , как только умер дружественный Франции английский промьер , и его сменил новый .Поражение при Трафальгаре (в 1805-м , ещё до Амьенского мира) подорвало наполеоновский план морского вторжения в Англию . Появился новый план - выбить англичан из Индии ,который Наполеон , будучи ещё генералом Французской республики , пытался осуществить ещё в 1798-м , высадившись в Египте . Ради этого нового "индийского плана" был достигнут союз с Турцией , даже готовился проект рытья Суэцкого канала . Но и этому плану мешало господство английского флота на Средиземном море при наличии там английского форпоста - порта-крепости Гибралтар . Ради того , чтобы выбить англичан из Гибралтара были оккупированы Испания (с низложением испанского монарха-Бурбона) и Португалия . В Испании окружена и разгромлена английская армия генерала Мура , и англичане обороняют свой Гибралтар . Две линии обороны на Торес-Ведрас прорваны маршалом Массеной , та же участь ждала и третью линию , последний рубеж Веллингона на подступах к Гибралтару . Но англичан спасает испанская народная война - гверилья . Гверильясы рвут тыловые коммуникации Массены , лишая его подвоза арсенала , и Массена вынужден отступить от Гибралтара . Что оставалось делать Наполеону ? Двинуть за Пиринеи новые силы ? - но Россия неминуемо опять ударит в спину , как это уже было в1805-м , когда Наполеон изготовился к десанту в Англию из Булонского лагеря . А к ней могут примкнуть Пруссия и Австрия . К тому же Россия серьезно угрожала с юга союзной Наполеону Турции (победа Кутузова при Рущуке в 1811-м) и была единственной европейской страной , не подчинявшейся антианглийской континентальной блокаде . При этом не следует думать , что Наполеон собирался проложить путь в Индию через неизведанную территорию России - в этом качестве он намеревался использовать Турцию . Россию ему необходимо было просто как следует прижать к ногтю , чтобы она не мешала ему воевать с несговорчивой Англией . Ни о какой оккупации России Наполеон никогда не помышлял - такая оккупация была ему , в принципе , не нужна .

[Danilo]

Очень интересно. После Бородинского сражения поле битвы остается за нами. Русская армия сполна попробовала французской крови, и вкус ей понравился. По свидетельству современников все солдаты и офицеры решительно настроены на продолжение баталии. На совете в Филях Беннинсген, Ермолов, Коновницын, Уваров и Дохтуров предлагают атаковать (!) Наполеона.
Вместо этого Кутузов оставляет Москву. В чем причина? Мое мнение - Кутузов просто боится Наполеона и не верит в свои силы. После Бородино Кутузов так и не решился дать французам генерального сражения, позволив им уйти с награбленым.

[ПолАнд]

святая рожа сказал:

Ни о какой оккупации России Наполеон никогда не помышлял - такая оккупация была ему , в принципе , не нужна .

Характерно, что в теме про Сталина некоторые участники обсуждения уверяют, что и Гитлеру Россия не нужна была.

Очень показательное совпадение - что, новый тренд в либерастической обработке сознания россиян?

Типа, всякие там Наполеоны-Гитлеры в Россию прогуляться приходили с чисто познавательными и самыми добрыми намерениями?


Уж не собрался-ли в Россию еще какой-нибудь деятель, типа с гуманитарно-познавательной миссией?

Сообщение отредактировал ПолАнд: 14 августа 2013 - 13:18

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

Характерно, что в теме про Сталина некоторые участники обсуждения уверяют, что и Гитлеру Россия не нужна была. Очень показательное совпадение - что, новый тренд в либерастической обработке сознания россиян? Типа, всякие там Наполеоны-Гитлеры в Россию прогуляться приходили с чисто познавательными и самыми добрыми намерениями?

Вы не совсем точны, сиятельный ПолАнд. Там речь шла о том, что Россия - это самая не перспективная для оккупации страна:

Александр Кас сказал:

Вообще всем сталинским почитателям надо наконец осознать, что СССР (Россия) - это самая не перспективная для оккупации страна. Огромные территории, множество лесных массивов и болот, отвратительная система коммуникаций, патриотически настроенное население отлично умеющее вести партизанскую войну, морозная зима 7 месяцев в году, а летом в южных районах невыносимый зной, все полезные ископаемые находятся за тысячи километров от западной границы - растянутость путей сообщения просто жуткая. Когда в 1918 году товарищ Троцкий отдал Германии Украину без единого выстрела, немцы с воодушевлением ринулись на Восток организовывать новые колонии поселения. Но у них ничего не получилось, ибо ассимилировать под себя столь обширные и непривычные для них земли они попросту не смогли. СССР для Гитлера в 1941 году - это не вожделенная цель (он и не собирался ее воевать всю) - это необходимость, вызванная неуёмной страстью Сталина к тотальному превращению страны в агрессивный и до зубов вооруженный режим с непредсказуемой политикой. Вернее сказать с абсолютно предсказуемой - достаточно вникнуть в идеалогию коммунизма и почитать передовицы Правды тех лет.

Именно по этим причинам Наполеон и оставил Россию, и тем самым ярко подтвердил мой тезис в теме о Сталине, который Вы немножко извратили. Давно заметил за Вами, уважаемый баронет, что являясь одним из самых корректных и умных участников Клуба, Вы всегда теряете свои лучшие качества, как только речь заходит о Сталине. У каждого в голове свои тараканы сидят - тем все мы и любопытны.

[Игорь]

Скорее всего вызову гнев сторонников ТИ, возможно и не только их, но мне показались весьма занимательными некоторые
рассуждения в этом эссе о сути похода на Москву. Или скорее о том, что шли в одну сторону, оказались в другой.Моя ссылка

Для "затравки" один из отрывков -
Нежелание Дениса Давыдова служить во французской армии

Но конечной целью похода «в южные губернии»= Оттоманскую Порту было завоевание Индии=Эфиопии. Однако далеко не все в русской армии хотели воевать в африканской Индии под командованием французских офицеров. Вот, например, как описывал князю Багратиону герой Отечественной Войны Денис Давыдов свое нежелание воевать за интересы Франции в Индии:

«…Князь! откровенно вам скажу: душа болит от вседневных параллельных позиций!… И потому, если не прекратится избранный Барклаем и продолжаемый свет-лейшим род отступления,—Москва будет взята, мир в ней подписан, и мы пойдем в Индию сражаться за французов!… Я теперь обращаюсь к себе собственно: если должно непременно погибнуть, то лучше я лягу здесь! В Индии я пропаду со ста тысячами моих соотечественников, без имени и за пользу, чуждую России, а здесь я умру под знаменами независимости, около которых столпятся поселяне, ропщущие на насилие и безбожие врагов наших... А кто знает! Может быть, и армия, определенная действовать в Индии!..»

Князь прервал нескромный полет моего воображения…»


После прочтения становится понятным и почему мундиры и даже пуговицы (они были из олова) на наполеоновских солдатах не предполагали
войны в зимних условиях России.

Сообщение отредактировал Игорь: 08 октября 2013 - 13:40

[святая рожа]

Игорь (08 октября 2013 - 13:35) писал:

Скорее всего вызову гнев сторонников ТИ, возможно и не только их, но мне показались весьма занимательными некоторые
рассуждения в этом эссе о сути похода на Москву. Или скорее о том, что шли в одну сторону, оказались в другой.Моя ссылка

Батенька , Если ваш беллетристический Денис Давыдов думал , что Наполеон покорит его и погонит в Индию воевать с англичанами на стороне Франции , то это вовсе не значит , что реальный (не беллетристический) Наполеон намеревался учинить именно это самое . И я , лично , высказался по этому поводу вполне конкретно

святая рожа сказал:

При этом не следует думать , что Наполеон собирался проложить путь в Индию через неизведанную территорию России - в этом качестве он намеревался использовать Турцию .

Именно для этого он вступил в союз с Турцией , отправил армию к Гибралтару и собирался рыть Суэцкий канал , что я тоже отметил в комменте . Зачем фантазировать , как гоголевский Манилов , и приплетать сюда оловянные пуговицы ; наполеоновская армия ранее дважды проводила зимние военные кампании , - 1805-м и в 1807-м , - с теми же самыми оловянными пуговицами ; а то , что для русской зимы олово оказалось холодноватым , так это был банальный просчёт при подготовке к русскому походу .

[serp]

Здравствуйте уважаемый и уважаемые все.
Зарегистрировался не утерпев, как может многие до меня. На данный момент ознакомился с исследованиями о Петре, о Дмитрии и в этой теме соответственно. Есть вопросы и там и там, которые я надеюсь подниму. И что мне привиделось здесь. А именно - недоумеваюся я, от того, что недостает последовательности участникам форума. Если в расследованиях о Петре и Дмитрии есть основной посыл конфликта Запад-Восток или Лалтинствующие - Православные, то здесь он почему то исчезает. А почему это вдруг. А с чего бы это нам закрывать этот мотив Петром. Нееее. Здесь еще копать и копать. Все только продолжается и вплоть до наших дней. И истинная война 1812 года по моему разумению совсем не та, о которой мы знаем из известных нам источников.
Тут еще смотреть и смотреть кто с кем воевал. Не сочтите за флуд, а лишь за мнение зарегистрированного участника форума. Аватарку прикреплю и в дамки. Не спешите с выводами.

[Масленница]

А кто-нибудь мне может объяснить почему Наполеон подмяв под себя почти всю Европу, идет не на столицу Империи Санкт-Петербург, а на Москву, и почему сразу после моды у русского дворянства 17 века на немецкий язык, вдруг сначала века разговорным становится французский, все настолько восхищались Вольтером, что резко с немецкого перешли на французский? Почему после Победы над французами Александр 1 никогда не любил вспоминать о ней? Почему на площади в Москве появляется памятник Минину и Пожарскому в 1818 году, якобы о подвиге который был 200 лет назад в 1612 году, а памятник о только, что закончившейся великой войне где? Единственно мне известный это Александрийская колонна в Питере, но если посмотреть на барельефы, под колонной то возникает вопрос кто с кем воевал, и кто кого победил, как то так.

[serp]

Особенно доставляют эти две картинки:

Прикрепленные файлы

•  580x380_21x13af2cW6rWwli1lWh.jpg (178,75К)
  Количество загрузок:: 103
•  580x380_IMCmL6QSGTM55Y6MwZNn.jpg (158,97К)
  Количество загрузок:: 95

[serp]

serp (06 декабря 2013 - 23:48) писал:

Особенно доставляют эти две картинки:

За картину вручили бриллиантовый перстень одному жополизу. Картина со сносом храма видимо писана для нас, потомков под камуфляжным названием. За нее бриллиантовый перстень уже не вручали.

[serp]

serp (06 декабря 2013 - 23:48) писал:

Особенно доставляют эти две картинки:

За картину вручили бриллиантовый перстень одному жополизу. Картина со сносом храма видимо писана для нас, потомков под камуфляжным названием. За нее бриллиантовый перстень уже не вручали.

[mix18]

Цитата

Цитата
О причинах войны 1812 года в России для чайников
В письмах читателей уже не первый раз высказывается пожелание излагать попроще. Попробуем на пальцах без пальцовки. Любой человек периодически задумывается где надыбать корм, проблемы одни и те же, только разного масштаба "у кого-то щи жидкие, у кого-то бриллианты мелкие", а потом начинает искать чтобы без напряга да пожирнее. Такое движение в сторону полезного ресурса по пути наименьшего сопротивления характерно для любого живого организма и не надо этого стесняться.
И у любого клана элитного пошиба главная задача всегда одна и та же - сохранение и расширение своей кормовой базы, то есть кого крышевать территорий с подданными, с которых дань поступает. Ну не будут они сами себя обслуживать. Это всякий-такой элитный менталитет виноват.
Как-то раз в конце 18 века сидят самые большие перцы члены Ольденбургской династии (для тех кто не знает - они не только в немецком Ольденбурге, но и на всей Балтике рулили, даже до Греции дотянулись, а в Петербурге назывались "династией Романовых") и думу думают как бы ещё надыбать ништяков, расширить сферу своего экономического влияния и добраться из уже окученного ими Балтийского моря до бассейна великой русской реки Волги, который, зараза такая, является континентальным внутренним и не контачит никаким боком с Мировым Океаном (карта кликабельна):
бассейны рек европейской части России
Как поступает сейчас человек, если хочет куда-то доехать на машине? Включает GPS-навигатор берет карту и изучает дороги. Тогда дорогами были реки и кто хочет понять логику действий Ольденбургских включает GPS-навигатор берёт карту и изучает РЕКИ. Гидрология вообще сложная штука, это вам не по шоссе рулить рулём и давить педалём, там сезонность имеет место быть, всякие узкости и прочие пороги, в некоторые годы воды мало, грузоподъёмность лодочек, реки ваще кривые какие-то и тому подобные косяки.
Короче, оценивая логику перемещений по рекам в те древние времена, можно смело обещать приз любого размера тому, кто сумеет найти лучший вариант, всё равно я ничем не рискую, ребята в своё время поработали грамотно.

Был у них вроде бы неплохой вариант на Северной Двине - Архангельск, но чтобы из бассейна Волги туда что-то доставить, приходится тащить грузы волоком. Где? В Волокгде, а потом с товарами огибать всю Скандинавию. Далековато.
Есть еще одна просто Двина (они даже на названия пожмотились) где Рига находится, но до бассейна Волги приходится волоком на Днепр, а там Смоленск на пути окопался и оттуда опять же только волоком в бассейн Оки - из Вязьмы в реку Угру (вот почему там было когда-то "стояние на Угре") и далее в Оку. Вообще двойной волоковый путь получается. Плохо.
Единственный наилучший из имеющихся - путь от Петербурга через Верхний Волочек до Твери, а там уже настоящая Волга. Из Твери можно попасть:
- вверх по Волге через реку Вазузу в Гжатск (совр. Гагарин) и Царево Займище (вот откуда там Кутузов появился);
- вверх по Волге, затем по реке Ламе через Волок Ламский (Волоколамск по-нынешнему) в реку Рузу и в Москву-реку, а оттуда сразу два пути - на Москву и далее в реку Клязьму через Владимир к Нижнему Новгороду или (внимание!) сворачиваем направо в устье реки Колочь и через волок у села Бородино попадаем в реку Протву (Царёв Борисов городок, Боровск и т.п) и оттуда в Оку через Калугу опять до Нижнего Новгорода. Вот почему там было Бородинское сражение. Для сведения - волоковый путь, сухопутный участок водного пути – это типа шлагбаума перед аэропортом для сбора денег, хрен объедешь. Так что при Бородино было за что сражаться.
- вниз по Волге куда хочется, особенно когда выяснилось что до Рыбной слободы (сейчас Рыбинск) можно прокопать аж сразу два прямых водных пути.
Но это потом выяснилось, а сначала искали где копать каналы, ведь волоком задолбаешься передвигаться.
Прокопать каналы - это целая история. Мало того что надо найти где удобнее, затем рассчитать, потом копать, делать шлюзы и ставить обслуживающий персонал чтобы оно работало как положено.
А пошлем-ка мы в Тверь Георгия Ольденбургского! Пусть молодежь поработает на своего питерского дядю Александра-1. Сказано - сделано:

Россия-водные пути
Красным обозначены направления движения Ольденбургов на Балтике. Синим - главные реки Европейской части России. Зеленым - прямые водные пути, образовавшиеся после строительства питерскими Ольденбургами (Романовыми) водных систем (слева направо, снизу вверх): Березинской, Вышневолоцкой, Тихвинской, Мариинской:

Для проверки готовности водных путей вторжения приезжал настоящий Пётр-I (официальный титул отца Георгия Ольденбурского) не поленился, кушать ведь хочется. После отмашки о готовности путей и началась "война 1812 года в России", но это уже и так слишком подробно описано, поэтому - dixi (доклад окончен). Безболезненного и даже приятного вам разрыва шаблона!

Моя ссылка

[mix18]

Цитата

Реальная история Российской империи становится предельно ясной, логичной и легко понимаемой, если рассматривать её с правильной точки зрения, с Балтики.

1. Начинаем с общеизвестных фактов: столицей Российской империи был Петербург, правящая династия - Романовы.

2. "Романовы" - это местный псевдоним Голштейн-Готторпской ветви династии Ольденбургов, хозяйничавших на Балтийском море.

3. Петербург избран Ольденбургами aka "Романовы" в качестве столицы как наиболее удобный плацдарм для проникновения с Балтийского моря в изолированный от всех морей бассейн Волги с целью расширения сферы своего экономического влияния (см. подробнее ч.1 мотивировочная Петербург бестолковый + ч.2 базовая Петербург незаменимый")

4. Главный вектор завоевания и освоения Романовыми территорий России направлен от Петербурга (Балтийского моря) внутрь континента, к бассейну Волги по водным путям. Эта часть истории поэтапных завоеваний Романовых была замаскирована под разные "внутренние" события для создания иллюзии давности владения.

5. Одновременно дополнительные векторы действий Романовых были направлены туда же, в бассейн Волги, из Черного и Азовского морей. Эта часть истории хорошо известна как непрерывные войны Романовых с Турцией.



События периода 1762-1801 гг. (правление Екатерины-2 + Павла-1) систематизируется на этой, недавно созданной индексной странице.
Период 1801-1825 гг., правление Александра-1, на следующей странице "Фокусы войн 1812 г."

Для расширения сферы своего экономического влияния Романовым-Ольденбургам нужно было создать прямые водные пути из Балтики в бассейн Волги, что и было сделано примерно за 15 лет до начала вторжения, известного как "война 1812 года в России".
Красным обозначены направления движения Ольденбургов на Балтике. Синим - главные реки Европейской части России. Зеленым - прямые водные пути, образовавшиеся после строительства питерскими Ольденбургами (Романовыми) водных систем (слева направо, снизу вверх): Березинской, Вышневолоцкой, Тихвинской, Мариинской:
Россия-водные пути

Затем совершенно естественно произошло военное вторжение Романовых, известное в истории как "война 1812 года в России".

Но военное вторжение 1812 года затронуло только небольшую часть территории, водораздел между бассейном Днепра и Волги, Московско-Смоленскую возвышенность. До этого Романовыми было предпринято много усилий по освоению бассейна Волги, в том числе и военных. Поскольку Ольденбургские везде мимикрируют под местных, история колонизации бассейна Волги также была зачищена. Тем не менее, следы боевых действий как минимум со времен Екатерины-2 (сокращенно Е-2) можно обнаружить. Поэтому страница так двусмысленно и названа "Войны Е-2 заметны" = "Войны едва заметны".

Общая идея - эффективное продвижение от Петербурга вглубь материка при Е-2 могло быть только по Вышневолоцкой водной системе, остальные пути - волоки, хотя и их не стоит совсем сбрасывать со счетов. Поэтому предполагаем, что захват территорий должен был идти вверх по Вышневолоцкой системе до Твери, далее вниз по Волге (скорее всего в первую очередь по левому берегу), и вверх - два уже известных пути: через Ламу на Волоколамск и далее через Рузу на Москву; через Вазузу на Гжатск и Царево Займище. Все военные действия должны быть замаскированы под совершенно разнообразные не связанные друг с другом события - бунты крестьян, стихийные бедствия и проч., чтобы не было видно единого вектора боевых действий.

Хронология значимых событий правления Екатерины-2 (принцесса Софья-Фредерика-Августа Анхальт-Цербстская Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg (псевдонимы "Екатерина Алексеевна", "Екатерина Великая"), ссылки на имеющиеся статьи и мысли-заготовки будущих статей:

Смотрим что сделано Екатериной-2 всего лишь за первые два года после начала правления:

1762 - начало правления. В первый месяц своего царствования Екатерина-2 образовала Военную комиссию.

1763 май - впервые создан Генеральный штаб как специальный орган планирования военных операций в мирное время, которому поручено привести в боевую готовность армию, развернуть военное производство, построить арсеналы и казармы и устроить военные дороги. Боевая подготовка осуществлялась на основе свежесозданных «Пехотного строевого устава» 1763 г. и «Устава воинским и конной экзерцициям» 1763 г.
В состав Генерального штаба вошли также сорок офицеров-колонновожатых, геодезистов и топографов, которые положили начало Военно-топографической службе.
"Главные занятия чинов Генштаба в мирное время сводились к составлению карт и некоторых маршрутов, к расположению войск на постоянных квартирах и особенно к съемке больших пространств. В военное время офицеры Генерального штаба, как и раньше чины квартирмейстерской части, находились при легких передовых отрядах и занимались разведкой дорог и вождением по ним войск, выбором мест их стоянок и др. В бою же начальники использовали этих офицеров для передачи приказаний, однако донесения о военных действиях по-прежнему составлялись инженерными офицерами. Таким образом, с 1763 г. Генеральный штаб стал функционировать как постоянно действующий орган центрального военного управления в России." (генерал армии А. Грибков "Генеральный штаб: история и перспективы")

1763 г., 1 сентября Екатерина-2 подписала манифест об учреждении в Москве "Сиропитального Дома" (с 1768 года там велась подготовка эпидемии оспы 1770-1772 гг. в Москве)

Подготовка Екатериной-2 заселения новых территорий:

- 4 (15) декабря 1762 г. императрица Екатерина II подписала Манифест «О позволении иностранцам, кроме жидов, выходить и селиться в России и о свободном возвращении в своё отечество русских людей, бежавших за границу».

- Как только стало ясно, что первый манифест о вызове иностранных колонистов от 4 декабря 1762 не оправдал возлагавшихся на него надежд, Екатерина II уже 22 июля 1763 обнародовала новый «вызывной» манифест «О дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим, поселяться в которых Губерниях они пожелают и о дарованных им правах». http://rosworld.ru/v....php?f=29&t=131

- В один день с выходом манифеста 22 июля 1763 г. Екатерина II создала новое центральное учреждение для ведения колониями, так называемую Канцелярию опекунства иностранных колонистов, просуществовавшую до 1782 г. Президентом особой канцелярии опеки иностранцев был назначен граф Григорий Григорьевич Орлов.

- именной указ императрицы Екатерины II от 19 марта 1764 г. о порядке в колониях, ставший на десятилетия основой колониальной политики царского правительства и предопределивший правовой строй колоний.

1763 - указ Екатерины II «О сделании всем городам, их строению и улицам специальных планов по каждой губернии особо», для реализации создана специальная комиссия под руководством Бецкого. "Немедленно развернулись необычные по масштабам работы. Армия землемеров наносила на бумагу существующие планы городов. Архитекторы в свою очередь наносили на них новые, геометрически правильные, "регулярные" сетки улиц и площадей. При этом особенно внимательно учитывались существующие старинные кремли, церкви, монастыри. Работа шла невиданными темпами. Комиссия просуществовала 34 года и все это время ежегодно выпускала в среднем 10-12 новых городских планов."

"Все началось с Твери. Весной 1763 года город сгорел почти дотла. Его восстановление было поручено Комиссии Бецкого. Работы возглавил известный архитектор А.Квасов. Архитектор П.Никитин сделал новый план города. Он не имел ничего общего со старой Тверью, ее узкими кривыми улицами. От той Твери остались только укрепления кремля и не пострадавшие от пожара церкви. Вдоль Волги, по пожарищу Никитин проложил прямые широкие улицы, ведущие от Московской дороги к кремлю. На центральной Миллионной улице и на набережной Волги на государственный счет выстроили "сплошною фасадою" по специально сделанным проектам красивые каменные двухэтажные дома. Все остальные дома в центре тоже предписывалось строить из камня по специальным проектам. В 1770-х годах Тверь уже приобрела невиданный раньше облик "регулярного" города."

"Сносить города было относительно просто, тем более что здесь помогали бесчисленные пожары. Ведь основная масса домов была деревянной, и порой города сгорали чуть ли не целиком. Только в 1760-х годах сгорели Тверь, Каргополь, Торжок, Казань, Харьков, Астрахань, Ярославль, Старая Русса, Нижний Новгород, Тихвин, Чебоксары, Воронеж и так далее, не считая малых городов."

"Результаты деятельности Комиссии Бецкого прекрасно видны и сейчас. В центральной части любого старого города России вы будете ходить по улицам, проложенным по планам Комиссии. Кострома и Смоленск, Вологда и Астрахань, Екатеринбург и Владимир - всюду вы встретите итоги великой перестройки русских городов XVIII-XIX веков. Пусть дома на улицах будут другими, но сами улицы проложены тогда, 200 лет тому назад."
(цитаты из статьи доктора архитектуры С.С.Ожегова "Великая перестройка" http://www.landart.r...les/01a0016.htm)

Перечисленные действия Екатерины-2 представляют из себя системную подготовку захвата территорий - войска зачищают (сжигают) занятые места (города), которые застраиваются по создаваемым планам и заселяются уже только допущенными, своими людьми; совершенно свободные места полностью заселяются иностранными колонистами.

Поджоги домов, подлежащих расселению, и в наше время практикуются, а уж в те времена, когда Ольденбургские сами писали историю, вообще проблем не было.

Чтобы подтвердить предположение о неслучайном характере пожаров, надо перелопатить большой объем информации - где находились в это время войска, синхронизируется ли перемещение войск с последовательностью пожаров в городах и изготовлением для них планов, но на это пока нет времени, хотя беглый просмотр информации подтверждает перспективность такого направления исследования.

1763 - реорганизация Сената (уточнить что именно)
1764 - упразднение гетманства на Украине (вот так просто по зеленому свистку вверх?)
1763-1764 -секуляризация церковных земель (интересный момент, так они все по щелчку и подчинились?)
1764 г. создан Эрмитаж как хранилище трофеев. См.: Зачем был создан Эрмитаж? Византийская коллекция Эрмитажа — одна из богатейших в мире. Лучшая часть ее - художественное серебро - происходит из кладов, обнаруженных главным образом на территории Приуралья и Украины. В Эрмитаже хранится самая большая в мире коллекция сасанидского серебра. Большинство сасанидских серебряных изделий — кувшины и чаши для вина, вазы и подносы для сладостей и фруктов - случайно найдено в Приуралье и Прикамье (причем в очень хорошем состоянии, вряд ли из земли. Также в Эрмитаже одна из лучших в мире коллекций старинного индийского оружия.

1765 г. основано Вольное экономическое общество. Первая конкурсная задача Общества в 1765 г. была чисто практического характера: «Золотая медаль в 25 червонцев тому, кто в течение 1766 года до ноября отправит через с.-петербургский и архангельский порты наибольшее количество русской пшеницы за границу, на российских или иностранных кораблях. Однако же не меньше, как от 500 до 1000 четвертей. Медаль на счет Общества. Получили золотую медаль в 35 червонных архангельские купцы Беренд, Иоанн Роде и Бейль, за отпуск в 1766 году через Архангельский порт 10489 четвертей пшеницы» (Бекетов А.Н. Исторический очерк двадцатипятилетней деятельности императорского Вольного экономического общества с 1865 до 1890 года. СПб, 1890, с.366)

1765 г. работы по улучшению судоходства на Вышневолоцкой водной системе, к 1768 г. в истоке реки Мсты закончилось сооружение Мстинского гидроузла, появилась возможность прохода по этому участку водной системы груженых судов, что позволило обойтись без перевозки грузов гужем в обход Боровичских порогов. За период с 1765 по 1773 г. по системе ежегодно пропускалось в среднем до 3000 судов с грузом до 250 тыс. т.

1766 г. начато Генеральное межевание (закончилось в середине XIX в.) для точного определения границ земельных владений отдельных лиц, крестьянских общин, городов, церквей и др. собственников земли.

1767 год - с 2 (13) мая по 5 (16) июня 1767 года состоялась поездка Е-2 с участием иностранных послов по Волге от Твери до Казани. Из описания поездки Е-2 в Вики интересны моменты: в Угличе императрица прибыла на шлюпке к пристаням у «развалин городской крепости» (!?); "Вчерашний день мы ездили на берег смотреть развалины старинного, Тамерланом построенного, города Болгары и нашли действительно остатки больших, но не весьма хороших строений, два турецких минарета весьма высокие, и все, что тут ни осталось, построено из плиты очень хорошей; татары же великое почтение имеют к сему месту и ездят Богу молится в сии развалины." - Из письма Екатерины II Н. И. Панину от 1 июня 1767 года

Поездка Е-2 по Волге - обязательный ритуал "пометить новую территорию", показать друзьям свои приобретения и объявить всем остальным "Это моё!". Своего рода подведение итогов первых пяти лет правления. О приволжских городах Е-2 сказала знаменитую фразу: "Прекрасны по ситуации, но мерзостны по постройкам". Города естественно, начали гореть по плану. В 1768 году сгорел Ярославль, а затем был застроен по генплану, своевременно изготовленному комиссией Бецкого и "конфирмованному" Екатериной-2

1768-1774 гг. "русско-турецкая" война. Особенно плодотворной была работа Румянцева по организации кавалерии, начальником которой он был назначен после окончания первой турецкой войны.

1769.11.26 - учрежден Георгиевский крест.

1769 – чеканка «сибирских денег», ненадолго создается много новых монетных дворов, массовая перечеканка монет! «Целенаправленная перечеканка золотых монет совсем не производилась, а серебряные рубли и полтины перечеканивались целенаправленно только однажды и при весьма специфических обстоятельствах» - серебряные рубли и полтины Ивана Антоновича

1769 ассигнации Екатерины-2 В 1769 году Екатерина II специальным манифестом ввела в обращение на всей территории Российской империи бумажные деньги - ассигнации. Они выпускались в России в период с 1769 до 1849 г. (для сравнения Деревянные деньги Великобритании до 1826 г.)

1771 - "эпидемия чумы" и "чумной бунт" в Москве на самом деле были применением Е-2 чёрной (геморрагической) оспы в качестве бактериологического оружия массового поражения с последующим добиванием отборными регулярными войсками. См. "Советский трактор = чума" + "Оспа - первое оружие массового поражения"

1773-1775 - "бунт под руководством Емельяна Пугачева" - так называемый "внутренний мятеж" естественно совпал по времени о очередной войной Романовых против Турции и начался через четыре месяца после "чумного бунта" в Москве - в январе 1772 г. начались волнения среди яицких казаков-«староверов», а осенью 1773 г. на Яик явился донской казак Емельян Пугачев.

А.С Пушкин в «Истории пугачевского бунта» пишет (с.253), что следственное дело о Пугачеве не читал, «не смея его распечатать без высочайшего на то соизволения», а потому в его Истории о многом не сказано. Не мог он, например, открыто говорить о «менее известных его сообщниках», и лишь намекает на них в примечании: «Кто были сии смышленые сообщники, управляющие действиями самозванца?».


10 (21) июля 1774 г. в деревне Кучук-Кайнарджи в палатке Румянцева, на барабане был подписан мирный трактат (КТО ОТ ТУРЦИИ?), по которому Турция признавала независимость Крыма, Кубани и всего северного побережья Черного моря; уступала России Азов, Керчь, Еникале, Кинбурн [8] с частью территории между Днепром и Бугом; отказывалась от Большой и Малой Кабарды; предоставляла русским кораблям свободу плавания на Черном море и прохода через Дарданеллы и Босфор, признавала право русских резидентов ходатайствовать по делам Молдавии и Валахии; объявляла амнистию своим подданным, участвовавшим в войне на стороне России; уплачивала четыре с половиной миллиона рублей контрибуции.

1775 г. июнь - Екатерина II приказала расформировать Запорожскую Сечь, что и было исполнено по приказу Григория Потёмкина об усмирении запорожских казаков генералом Петром Текели. Сечь была расформирована, большинство казаков было распущено, а сама крепость уничтожена.

1775 - Учреждение для управления губерний, определившее административную структуру государства
1776 г. — После разгрома восстания Пугачёва Царицынская сторожевая линия и Волжское казачье войско были упразднены.


1785 - Жалованная грамота дворянству, закрепившая сословные привилегии, и Жалованная грамота городам, учреждавшая новую систему выборных городских учреждений и расширявшую состав избирателей

1787 г. - Екатерина II вместе с Потёмкиным посетила Крым, где её встречала созданная к её приезду Амазонская рота; в том же году было создано Войско Верных Запорожцев, ставшее впоследствии Черноморским казачьим войском,

1793 для солдат был введён вместо пожизненного 25-летний срок службы

Моя ссылка

[Cергей Mурашов]

Danilo сказал:

После Бородино Кутузов так и не решился дать французам генерального сражения, позволив им уйти с награбленым.

"Дать уйти с награбленным" - это достаточно оригинальная трактовка бегства небольшой части французской армии, совершенно деморализованной и неспособной к сопротивлению... Брать их в плен и заботиться о них, или резать, как свиней, Кутузов не стал, - и молодец.
Ну а Париж вскоре взяли русские войска.
Не факт, что всё обернулось бы так же, если бы после Бородино дали бы второе генеральное сражение, и, не дай бог, проиграли бы его...

[святая рожа]

Витѧʐѣ (11 декабря 2013 - 01:07) писал:

mix18 сказал:

Моя ссылка

Очень интересный ресурс. Рекомендую к ознакомлению.
Было бы неплохо пригласить автора труда в наш клуб.

Хлопцы , шо вы гоните ?! ... неизвестно кто с кем воевал ... Балтика-Волга ...А Наполеон Великий это , стало быть , агент Гогенцолернов-Романовых , заброшенный в Париж через Корсику и действовавший под псевдонимом "маленький капрал" (la petit corporal) ?! Он имел задание берлинского Центра установить контроль над будущей трассой Волго-Балтийского канала . Но ему помешал внедрённый англичанами в российский генералитет шотландец Барклай , а потом завербованный им , опять же по заданию Интелидженс сервис , Миша Кутузов (псевдоним "одноглазый") ?! В 1813-м году , после смерти "одноглазого" , англичане сумели найти ему несколько замен и русскими штыками , в том же году , взяли штурмом Берлин (а не освобождали Берлин , как заявляет версия ТИ ) ?! ..... Не случайно , наверное и Гитлер в 1941-м , в первую очередь , ударил по Ленинграду , но , не сумев ворваться в него , устроил городу осадную блокаду , а , подойдя вплотную к Москве , почему-то остановил движение на Москву и перенес направление главного удара именно на Волгу , на Сталинград .

Сообщение отредактировал святая рожа: 12 декабря 2013 - 02:48

[Магарыч]

Маска Наполеона Бонапрата

[РинаИ]

Я тут человек новый. Но прошла регистрацию специально ради темы-война 1812 г.
То что дання тема, мягко говоря "недостоверно описана" говорит ! САМА описаность событий текущий войны (народно-партизанской в том числе).
Мы знаем №-частей их передвиженимя, места базировния, их контакты со ставкой - фельдегерей,форму и даже масть лошадей.
Это еще НЕ все, исторические мемуары участников + гравюры\акварели с натуры и по "памяти"белых пятен не оставляют вообще. И это повторюсь во время завоевательной войны ,народно-партизанской в том числе.
В ЭТОЙ войне неясны только, медали и памятные обелиски в честь тех событий, несущие ЯВНО массонскую символику.
Почему именно масоны, а не филотелисты??)-рано для слухов о "заговоре массонов"
*В это же время-1812!! в мире тоже не все ладно, воюют.
Но Европа УЖЕ под властью Наполеона №-1,Англия в блокаде (в прочем не столь жесткой). С кем война ?, мелочи , кое что в Прусси,Польше, Испании...Анти Наполеоновские восстания\сопротивление.
В 1812 г идет также Война в Северной Америке !!(не востание Текумсе!! оно чуть позже). НЕТ!,американцы по сию пору убеждены что УЧАВСТВОВАЛИ в войне с Наполеоном Буонапартом...
Они дескать посылали войска в Европу! Однако, они могут быть правы.
Я ваш давний читатель.
И насчет "захвата" трона Московии из вне\Европы с ваии согласна.
Папа Фридрих и Мама Софья сделали для сыновей (особенно для старшенького), ВСЕ возможное.
Но больше всего меня убедило\поставило все по местам Портретное исследование проведенное Ув. Глобусом-респект,снимаю шляпу..
Захват власти в России "Петром иже с ним" не мог пройити и не прошел без сопротивления-Шведская копания\Украинское восстание\астраханский\крымский походы\раскольники-ЭТО скорее всего война с захватчиками за Россию-точнее за Московию-!!это важно.
Знаминитое с Дону выдачи нет!!-дон в староруском -просто река-За Волгу\Обь\Енисей-КУДА массово бежит\отступает население Московии (бороды брьть нехотят?? ТОЛЬКО??) Косвенный ответ-Сибирь .
Туда Романовым нет хода вплоть до Екатерины-2, только до Уральских гор. А хочеться.
Стоит только допустить (в рамках вашей версии) что судьбы Европы (и часть колоний ЗАПАДНОГО побережья в Америке) контролирует одна династия,много чего проясняется.
(дальше мои предположения+злой йюмор)
Наполеон-молодой да ранний-из ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ СЕМЬИ-прибывает во Францию, и там немедленно организуетья революция "трехцветная-но оранжевая",
Помочь Януковичу-пардон Людовику№16, никто не может его спасти-судьба! И трон "золотой" свободен.
Потом ликвидируют за не надобностью Правый Сектор-Дантона,Робьеспьера и Комп.(ревоюцию они УЖЕ подготовили\провели ВСЕ, адью.
К власти идут лучшие,а Наполеон-чем не гений!!(таки да!-военный +из ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ СЕМЬИ)
Далее, давим сопротивление Новому порядку, сказано ЕС так ЕС, И ДВИЖЕНИЕ НА ВОСТОК-традиция все таки.
Тем более, там у БРАТСКОЙ правящей династии -из ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ СЕМЬИ, все еще, не ладятся дела с Сибирью\Тартарией.
Если ее Сибирь\Тартарию ликвидировать можно много чего поиметь. И даже в Америке-ВОСТОЧНОЕ ее побережие и регионы в глубь.)
Помоему мнению , война-1812 г. в России,это был обединенный поход ПРОТИВ остатков еще не покоренных династией Романовых территорий.Ликвидация островков Орды\Тартарии,захват земель,замена истории и веры-(уходит Православие приходит Христианство.)
Ибо "Война с Пугочевым" все же не принесла должных результатов.
А-массоны??- Медаль за 1812\обелиски\тронный зал в свежеотстроенном Кремле?? Как без них,только они НЕ ЗАГОВОРЩИКИ.
Послушные грамотные лакеи, исполнители,архивисты, четко выполившие приказ (реально всем орденом выполняли!!)
-Составить новую историю мира ,власти и войн в нужном ключе (обойдя\состыковав ВСЕ скользкие моменты)
Гибель Тартарии-
А.Кунгуров-очень не глупый человек-!!не ПАРАНОИК!!-обясняет гибель Тартарии+резкое похолодание+сгоревшую Москву+ разом сгоевшие леса на ВСЕМ Евроазийском континетте-эффектом ядерной зимы\после применения Ядерного оружия...
Не уверенна.(на мой личный взгляд была другая гадость-попроще..)

[Laga]

О том что Наполеона никогда не было.

Моя ссылкаО том что Наполеона никогда не было.