[ВОблин]

Александр Кас (21 февраля 2015 - 12:27) писал:

ВОблин сказал:

""безумное пермирие" с людоедами..." Перемирие очень даже "умное"! Грамотное ведение "поединка" по правилам соперника !

Уважаемый ВОблин, а как Вы полагаете, кто соперник в этом "поединке"? Порошенко?

ВОблин сказал:

Молодец , Владимирович!

А когда в сентябре заключили перемирие, Владимирович тоже был "молодец"? Потом погибли ТЫСЯЧИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА, Донецк, Луганск, Первомайск, Горловка, Докукчаевск, Стаханов, превратились в руины. А ведь тогда гарантом перемирия выступал Путин и тоже разводил войска по своей придуманной им схеме. Если это такая хитрость в "поединке", то поясните мне непонятливому: чему нам радоваться вместе с Владимирочичем и чего ждать далее?

Одно дело начать перемирие, когда укры рвались в Шахтёрску и Илловайску, когда стирали с лица земли Славянск и Краматорск, когда бомбили Луганск боевыми штурмовиками. Почему эти "блестящие" перемирия всегда организуются на момент стратегического поражения укрофашистов? Если бы Сталин после Сталинграда не рванул на запад, а заключил перемирие с разводом боевых вооружений по Волге, это тоже было бы верхом гениальности Иосифа? Ну, это лирика, главные вопросы в первых двух абзацах...

Вы может быть забыли, что это чужая страна ? - это первое.
второе - вы , что реально считаете украинскую армию бестолковой? да мы многие знаем друг друга, мы вместе учились, учавствовали в общих семинарах , соревнованиях, использовали одно и тоже оборудование...
третье - какова должна быть численность армии новороссии, что бы эффективно только удерживать теперешние границы?
Все, что вы говорите похоже на высказывания человека, который знает толк в компьютерных играх, в тех где вы видите все поле битвы сверху и способны управлять каждым элементом своей армии, а Главное - вы уверены, что эти элементы безусловно исполнят команду. Они не нуждаются ни в отдыхе, ни в пище, ни в тепле , ни в боеприпасах, и построить вы их можете в любой момент сколько угодно много...

Если перемирия заключаются, значит того требует оперативная обстановка! щас поднаберем новых бойцов, дадим отдохнуть старым, немного наведем порядок в обеспечении , с дисциплиной, посмотрим чем враг занимается, и подумаем ,что будем делать дальше... тем временем время идет!

пс. над Сталиным не висела угроза нападения "величайшего экономического чуда" планеты. мы же не хотим получить официальный статус агрессора? или хотим?...

Сообщение отредактировал ВОблин: 21 февраля 2015 - 23:18

[Александр Кас]

ВОблин сказал:

Вы может быть забыли, что это чужая страна ? - это первое.

А в моем посте было что-то об этом?

ВОблин сказал:

второе - вы , что реально считаете украинскую армию бестолковой?

А в моем посте было что-то об этом?

ВОблин сказал:

третье - какова должна быть численность армии новороссии, что бы эффективно только удерживать теперешние границы?

А в моем посте было что-то об этом?

Короче... Г-н ВОблин готовьтесь к вечному Бану, или попытайтесь ответить на 3 вышеуказанных вопроса. Я Вас берёг с 14. декабря 2012 года. Но Вы явно не Сергей Мурашов, чтобы такое тут откалывать, согласитесь...

Повторяю ВАМ ВОПРОС В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ (Вам, якобы военному, без рода войск, звания, годов службы и всего осязаемого с военной службой, о чём Вы не неоднократно заявляли, кроме дешёвого окопного мата, что Вы привели):

Александр Кас сказал:

Отправлено Вчера, 12:27 Просмотр сообщенияВОблин сказал: ""безумное пермирие" с людоедами..." Перемирие очень даже "умное"! Грамотное ведение "поединка" по правилам соперника ! Уважаемый ВОблин, а как Вы полагаете, кто соперник в этом "поединке"? Порошенко? Просмотр сообщенияВОблин сказал: Молодец , Владимирович! А когда в сентябре заключили перемирие, Владимирович тоже был "молодец"? Потом погибли ТЫСЯЧИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА, Донецк, Луганск, Первомайск, Горловка, Докукчаевск, Стаханов, превратились в руины. А ведь тогда гарантом перемирия выступал Путин и тоже разводил войска по своей придуманной им схеме. Если это такая хитрость в "поединке", то поясните мне непонятливому: чему нам радоваться вместе с Владимирочичем и чего ждать далее? Одно дело начать перемирие, когда укры рвались в Шахтёрску и Илловайску, когда стирали с лица земли Славянск и Краматорск, когда бомбили Луганск боевыми штурмовиками. Почему эти "блестящие" перемирия всегда организуются на момент стратегического поражения укрофашистов? Если бы Сталин после Сталинграда не рванул на запад, а заключил перемирие с разводом боевых вооружений по Волге, это тоже было бы верхом гениальности Иосифа? Ну, это лирика, главные вопросы в первых двух абзацах...

P.S. Мне бы очень хотелось получить от вас доказательный ответ, Штирлиц, даю вам честное слово, я отношусь к вам с симпатией ©

[Hahahoj]

Аризона Билл (21 февраля 2015 - 17:01) писал:

Цитата

В этом и есть проблема Порошенко. Если бы он признал наличие котла в свое время, то в Минске выработали бы процедуру вывода войск, причем, возможно, даже вместе с тяжелым вооружением. Путин, увы, излишне добрый.
А так - получили, что получили.

Признание или не признание к делу не пришьешь.
А вот прекращение огня подписали.
Прекращайте толочь воду в ступе.

Толчете воду в ступе вы. Точнее невнятные слезы.
Подписали прекращение огня "в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины" и я вас уже попросил доказать, что район Дебальцево входит в их список.

Цитата

Это ответные действия.
сепараты штурмовали войска в котле.
точка.

А войска штурмовали сепаров. Троеточие...

Цитата

Цитата

Причем украинскими войсками. Часть которых не выполняла условия перемирия и тогда, продолжала расстреливать мирных граждан.

Это сепараты безпрерывно штурмовали аэропорт, а не наоборот.

Это донецкий аэропорт и укровойск там вообще не должно было быть. Не говоря уже об обстрелах укровойсками мирного Донецка с территории аэропорта.
Согласно Минского меморандума Донецкий аэропорт должен был отойти сепаратистам
Согласно карты, которая содержится в Минском меморандуме, Донецкий аэропорт находится восточнее согласованной "минской" линии, то есть на территории, которая должна отойти сепаратистам.

http://uapress.info/ru/news/show/58418
Та же самая ситуация, как понимаю, и с Дебальцево и Минском-2

Цитата

Цитата

Читайте внимательно, там написано о договоре между ополчением и силовиками. И довольно подробно.

Я прочитал. Мне не интересно что какому-то журналисту показалось.
Есть Договор минск-2, других не существует. Это факт.

Интересно, это случайно не клон Мурашова? Уж больно "мыслительный процесс" одинаков.
Договор Минск-2 "в целом выполняется". (с) ОБСЕ - Вот это факт.
Специально для вас и по вашей просьбе даю вам ссылки на украинскую прессу.
И мне честно говоря фиолетово, верите вы в конце концов своим же журналистам или нет. Вопрос веры - чисто ваша проблема и вопрос вашей религии.
Но на конкретный ваш вопрос по конкретному моему посту я ответил.

Цитата

Цитата

А что по вашему делают укровойска с ополчением с весны прошлого года?

не соскакивайте с момента. что было до - много чего было. но мы конкретно говорили о нарушении договора.

Мы уже сказали о нарушении договора всё что можно. Больше говорить банально не о чем.
То что было "до" всегда объясняет то, что будет "после". И пока вы не перестанете во всём обвинять "злых бяк" решить свои собственные проблемы вы не сможете.

Сообщение отредактировал Hahahoj: 22 февраля 2015 - 05:56

[Александр Кас]

Перемирие "нормандского формата"

Цитата

10:56 В Донецке из-за обстрелов со стороны киевских силовиков более 5 тыс. жителей остаются без газоснабжения. "На утро 22 февраля обесточено 88 трансформаторных подстанций, не подают теплоноситель 40 котельных, без газоснабжения 5305 абонентов", - отметили в пресс-службе мэрии Донецка.

11:51 По сообщениям местных жителей, утром 22 февраля ВСУ из РСЗО вели огонь по Куйбышевскому району Донецка.

13:34 По состоянию на 13:00 обстрел Донецка продолжается. В городе зафиксированы новые разрушения, об этом сообщил РИА Новости глава Киевского и Куйбышевского районов Иван Приходько.

Моя ссылка

Дальше - больше. Сейчас новое пушечное мясо наберут , танки наштампуют, американские системы и вооружения получат и... пошло поехало далее. Подогнать РСЗО на исходные (даже если их отведут за линии разраничения) - пару часов. Танки же никто не обязан отгонять, как и полевую артиллерию. Вместо выплаты пенсий и пособий Хунта вообще заблокировала подачу газа и электричества. И никто не реагирует - всё идёт по плану...

[Александр Кас]

Первый канал Германии о ситуации в Дебальцево:

---

[ВОблин]

Александр, бан меня не пугает, хотя мне будет жаль.
Доказательные ответы вы сможете получить только в архиве министерства обороны лет через 60.
по вопросам:
Соперник конечно же не порошенко... соперника я определяю как "западные" торгово-промышленные корпорации, которым наша власть и наш теперешний менталитет мешает или угрожает.
По перемириям - воевать в том ритме, который кажется вам необходимым там некому , а те подразделения которые провели август нуждались в отдыхе, пополнении и лечении. Новые подразделения, прибывшие по ротации, нуждаются в адаптации и их надо ввести в обстановку и снабдить. Территорию захваченную надо разминировать, зачистить от остатков вражеской армии, как то укрепить, подготовить жителей и для всего нужны ресурсы, ресурсы, ресурсы...время, время, время! У армии новороссии нет возможности вести наступление, потому что армии нет. Есть иногда приезжающие отпускники, которые распределяются по местным подразделениям для усиления(конечно они иногда выполняют свои задачи), и сил явно мало для масштабных наступлений на территории оборудованные противником. Ну как вам еще объяснить!? к тому же все движения войск надо как-то объяснять или скрывать .
Для ведения наступательной опперации , которая вам кажется правильной, надо поднимать половину подразделений ЗВО, потому что наступление -это прежде всего вскрытие укрепрайонов и там нужен комплексный подход (включая авиацию)...
чему радоваться : - захвату стратегической инициативы и выйгранному времени , и ,возможно , там либо ишак, либо падишах...
чего ждать : - войны с евроальянсом.

Вопрос про Сталина считаю ... странным, или точнее неуместным, а кто-то назовет его глупым.

[Александр Кас]

ВОблин сказал:

Александр, бан меня не пугает, хотя мне будет жаль.

Наши печали взаимны. Давайте уважать друг-друга и отвечать на вопросы по сути, а не в поле наставлений и поучений.

ВОблин сказал:

Соперник конечно же не порошенко... соперника я определяю как "западные" торгово-промышленные корпорации, которым наша власть и наш теперешний менталитет мешает или угрожает.

Говорим простым и понятным языком: соперником выступает США. Вопрос, уважаемый ВОблин: США заинтерсованы в мире на Украине, после всего того, что они там натворили и сколько вложили в проект Майдан? Наверное, не заинтересованы. Кому подчиняется Порошенко? Меркель-Оланду-Путину? Нет - он подчиняется Вашингтону. Вашингтон дал какие-то гарантии по Минску-2? Нет - не дал. Так чего стоят эти перемирия и кому они выгодны на самом деле? Минск-1 и Минск-2 были выгодны Вашингтону, как временные передышки после сокрушительных поражений. Так же будет и на этот раз - Штаты всегда повторяются, и всегда действуют одинаково.

Уважаемый ВОблин, Вы не ответили, чего Вы ждёте от Минска-2 и чему нам радоваться в перспективе?

ВОблин сказал:

Для ведения наступательной опперации , которая вам кажется правильной, надо поднимать половину подразделений ЗВО, потому что наступление -это прежде всего вскрытие укрепрайонов и там нужен комплексный подход (включая авиацию)... чему радоваться : - захвату стратегической инициативы и выйгранному времени , и ,возможно , там либо ишак, либо падишах... чего ждать : - войны с евроальянсом.

Вы плохо понимаете ситуацию, уважаемый ВОблин. Давайте вспомним сентябрь 2014... Тогда армии Ополчения разгромили все дееспособные части укро-вермахта в четырёх крупных котлах. Там не один Илловайск был... Более того, тогда последние резервы укро-армии были брошены на спасение Илловайскойи группировки и доблестные части Новоросси замкнули за ними ещё один котёл в районе Валнавахи. Тогда Госдеп США заявил, что Ополченцы поставили украинской армии мат! Не шах, не "либо ишак, либо падишах", а МАТ! Понимаете? То есьть полностью разгромили укро-армию и перехватили инициативу. Тогда, напоминаю, Мариуполь бюыл полностью охвачен по всему периметру, а западный блок-пост Новороссии был размещен уже на территории Запорожской области на дороги к Мелитополю. Первые штурмовые группы вошли с востока в Мариуполь, а сил оборонять город там не было - одни террбаты, которые как Вы понимаете воевать никогда не умели.

Поэтому, если бы не Минск-1, Новороссия легко брала Мариуполь и отбрасывала Хунту за административные границы своих областей. Фактически тогда наблюдался драп-марш оставшихся тыловых подразделений укро-вермахта. Они бросали всё и драпали до дому. Но Путин остановил победное для Новоросси развитие событий и спас Хунту. После этого фашисты окрепли, и опять полезли на Новороссию. Какими ужасающими жертвами это закончилось, мы с Вами были свидетелями совсем недавно.

Сейчас. после Дебальцево, у укро-вермахта уничтожены самые дееспособные и механизированные части. Фактически в Дебальцевском котле армия Новороссии получила трофеев больше, чем за все предыдущие компании. Армия Хунты деморазиованна как никогда, авиация уничтожена, техники не хватает, горючего нет, боеприпасы на исходе, люди бегут из армии, а те кто там ещё есть больше похожи на бомжей-мародеров. Что могло помешать Новороссии развить успех? Ясное дело, не без труда, но наступление Новоросси точно бы расширило границы республик. Удар через Попасную на Артёмовск сразу ставит МАТ Хунте. А там на этом направлении частей-то не осталось, все резервы перемолочены под Логвиново. В чём же по Вашему заключается благо для армии Новороссии при этом перемирии? Пожалуйста, только конкретно.

ВОблин сказал:

чего ждать : - войны с евроальянсом.

Хотел бы "евроальянск" реальной войны, ударили бы не по Донбассу, а по Крыму. Не задумывались над этим, г-н ВОблин? Один залп из РСЗО по Перекопу и всё - Война. Без всяких сложных перепитий на Донбассе с втягиванием России в Войну. Поэтому евроальянс и США очень боятся реальной Войны с Россией, потому что на стратегическом поле Украины выиграть войну они не смогут. Тут у России ВСЕ плюсы, все базы, каждый сантиметр украинской территории под колпаком. Да и события на Донбассе показали, что русские воевать не разучились и по-прежнему являются лучшими воинами на планете Земля.

Вот почему Минск-2 - это очередная ошибка Путина. Нужно не Перемирие, а Мир. И совсем на других условиях. А пока заложена очередная мина замедленного действия. И Война на Донбассе неизбежна.

ВОблин сказал:

Вопрос про Сталина считаю ... странным, или точнее неуместным, а кто-то назовет его глупым.

Там не про Сталина, там аналогия. Кстати очень подходит к нашему случаю. Тогда Сталин тоже не поверил в удачу и затормозил Наступление. Сам Манштейн замечал потом, что если бы Сталин продолжил наступление на Ростов-на--Дону война бы закончилась в 1943 году. Там у Вермахта не было ничего, а вся группа "В" завязла на Кавказе. А по Вашей логике Сталину надо было после Сталинграда пермирие заключить, чтобы перегруппироваться. Ну разве аналогия не очевидна?

[ВОблин]

Нет, аналогия со Сталиным не очевидна, более того, она вредна для принятия правильных стратегических решений.
Есть то, что нам известно , есть то, что нам не известно, есть то, что мы предполагаем и есть то, в чем мы ошибаемся...
А еще есть, например, распутица или недоехавший эшелон снабжения, есть заболевший или внезапно умерший комдив и невыходящая на связь разведгруппа и т.п ... Вы понимаете о чем я?
Как историк-аналитик вы , конечно, окажитесь правы (сверху-то, да со временем -то оно виднее!), но я пытаюсь донести до вас как работают "механизмы" в окопе, в грязи и что приходиться учитывать в принятии решений...
Вот вы говорите, что армия Новороссии разгромила в сентябре украинскую армию и почти захватила Мариуполь(основываясь на информации "говорящих голов"), а я вам как военный говорю, что это не так, и подавляющее большенство позиций украинцы покинули по "договоренностям". И хорошо, что замануха с Мариуполем не прошла. Сил для наступления у ополчения нет, сил достаточно только на "тактику Спартака" или для игры от защиты на контратаку... нет никаких "матов" для армии украины, нет почти ничего, что говорят по телевизору и интернет!
Есть только разведданные , визуальное наблюдение , ландшафт , погодные условия , наши возможности и яйца, которые нам постоянно мешают! А за урапатриотизм ты получишь в ухо от командира, либо осколок в сидалищный орган.


Каким образом евроальянс мог ударить по Крыму? чем и кем? Конечно боятся! иначе Порошенко уже в июне объявил бы нам войну... тем более ряд успешных имитаций на силы евроальянса, и пришедшие в движение российские войска (различные учения) сильно остудили их решимость.

Евроальянс пока зреет - людей готовят, армия формируется, взаимодействие налаживается, "изучают" нас и "обрабатывают" наших возможных союзников.... Интересно, а вы верите в то, что это не так?
В этом я предпочту ошибиться, чем быть неготовым.

Минск-2 свою задачу выполнил.

После событий в отеле "Маунт Вашингтон" "США" не могут быть заинтересованы в мире - роль у них такая рабовладельческая!

А радоваться - тому, что к будущей войне (сражению) нашему противнику придеться готовиться еще сильнее, потратить больше ресурсов , времени и, возможно, либо ишак либо падишах...

Сообщение отредактировал ВОблин: 23 февраля 2015 - 19:17

[serj58]

Александр Кас сказал:

Так чего стоят эти перемирия и кому они выгодны на самом деле? Минск-1 и Минск-2 были выгодны Вашингтону, как временные передышки после сокрушительных поражений. Так же будет и на этот раз - Штаты всегда повторяются, и всегда действуют одинаково.

Это так.
Но именно ВВП сиял как медный пятак после Минска 2 и именно ему принадлежит инициатива обоих минсков.
Выходит ВВП не лукавит когда называет США, да и Порошенко партнёрами. Выходит это что-то договорного матча? Наверное за эти "договорённости" ВВП получает некие плюшки которые нам не ведомы. А хотелось бы знать за что гибнет народ.

Али всё не так?

[serj58]

ВОблин сказал:

иначе Порошенко уже в июне объявил бы нам войну.

Да не может он объявить войну. Если объявит - он будет инициатор и агрессор со всеми вытекающими, даже амерам придётся реагировать и объявлять санкции уже против Украины. Это проигрыш всей партии.

ВОблин сказал:

Минск-2 свою задачу выполнил.

И какую же?
В Минске было 3 стороны
-РФ
-Европа
-США
Украина и ЛДНР не в счёт. США формально конечно не присутствовали, но всем ясно что без них ни как.
1.Европа то же вассал США, но как мне показалось она пыталась в данном случае соблюсти некий свой интерес, а именно недопустит втягивания Европы впрямую в конфликт. Это её интерес. Ещё они конечно же хотят додавить Москву и отстранить её от трубы, превратив в послушного поставщика ресурсов на условиях Запада.
2.Кремль хочет остановить непрекращающийся накат на российский олигархат с целью отстранения их от кормушки, в целом просто хотят оставить "как було", + легализовать Крым.
3. США хотят кроме решения своих финансовых проблем через войну, решить окончательно "русский вопрос" с помощью самих же русских используя Украину в качестве тарана или запала - как получиться.
И какую же задачу выполнил Минск?

Сообщение отредактировал serj58: 23 февраля 2015 - 16:04

[Александр Кас]

ВОблин сказал:

Как историк-аналитик вы , конечно, окажитесь правы (сверху-то, да со временем -то оно виднее!), но я пытаюсь донести до вас как работают "механизмы" в окопе, в грязи и что приходиться учитывать в принятии решений... Вот вы говорите, что армия Новороссии разгромила в сентябре украинскую армию и почти захватила Мариуполь(основываясь на информации "говорящих голов"), а я вам как военный говорю, что это не так

Об этом, уважаемый "как военный" говорили не "говорящие головы", а сами ополченцы и их боевые и политические руководители. Все они были крайне не довольны тем сентябрьским перемирием, ибо в победе той наступательной кампании не сомневались. Именно как профи и непосредственные участники тех боевых действий.

ВОблин сказал:

подавляющее большенство позиций украинцы покинули по "договоренностям"

Ну это с точностью до наоборот, тогда только что освобождённые территории (сотни квадратных километров) были ополченцами оставлены, и при этом ВСУ не уступили ни метра - даже из Донецкого аэропорта не вышли, как это было в Соглашении Минск-1. О чём Вы?

ВОблин сказал:

Сил для наступления у ополчения нет, сил достаточно только на "тактику Спартака" или для игры от защиты на контратаку

Исходя из вашей реальности Дебальцевский котёл - это фантазии Новороссии, ибо в таком соотношении боевого вооружения и личного состава (примерно 1 к 4) к обороняющимся, сильнейший УР не берётся. По уставу не возможно-с! Всё таки якобы военные Вашего уровня всегда вызывали у меня восхищение - ка же Вам легко жить в мире своих иллюзий, что всё в мире творится по Уставу и тем, кто наверху, априори виднее, и они всегда правы. Вам завтра в Уставе напишут, что земля квадратная, Вы и примите под козырёк. По-моему, уважаемый ВОблин, эта Тема явно не для Вас, ибо она предполагает аналитику и здравое мышление, а не следование Уставу.

Вот скажите мне, как якобы военный, провести мобилизацию и тут же напороться на сомнительное перемирие - это как? Чего теперь ЛНр и ДНР, демобилизовываться что ли? А каждый день простоя мобилизованной армии в условиях перемирия, наверное, в копеечку обходится, в том числе и России. Обратили внимание, насколько чаще стали идти гуманитарные грузы? То-то... В следующем посту я расскажу Вам не по Уставу, как Украина придерживается перемирия...

[Александр Кас]

Цитата

По мнению главы ДНР, Киев не намерен мириться По заявлениям Главы самопровозглашенной Донецкой республики Александра Захарченко, США уже ведут широкомасштабные поставки боеприпасов и вооружения Украине. "На Украине никто не собирается мириться", — цитирует Захарченко РИА Новости. А буквально в минувшую субботу американский сенатор-республиканец Джон Маккейн проявил свое крайнее недовольство тем, что президент США отказал Киеву в поставках оружия. Еще ранее сообщалось, что США выделят Украине финансовую помощь в размере 53 млн долларов. 46 миллионов должно пойти на содействие в области безопасности. 7 миллионов – на оказание гуманитарной помощи тем, кто затронут конфликтом на востоке Украины.

Моя ссылка

---

---

Цитата

11:36 По заявлению заместителя командующего корпусом Министерства обороны Донецкой Народной Республики Эдуарда Басурина, украинская сторона не провела подготовку к отводу тяжелого вооружения от линии соприкосновения на Донбассе. По данным нашей разведки, в расположении украинских войск подготовительные работы к отводу артиллерийских систем большого калибра не ведутся. Соответствующих команд украинским подразделениям просто не поступало — сообщил Э. Басурин. Более того, ВСУ продолжают укреплять позиции и наращивать живую силу и военное вооружение по всем направлениям фронта.

Моя ссылка Вот такое странное перемирие. А вчера были отмечены большие моторизованные колонны в сторону Артёмовска. Аэродром в Краматорске просто кипел от работы - отмечены десятки грузовых самолётов и 6 штурмовиков Су-25. Так к миру не готовятся. Но и сами ополченцы понимают, что перемирие - очередной блеф Путина, дабы показать себя Европе в виде миротворца-теоретика, а по сути в роли Предателя Новороссии. И ополченцы путину не верят:

---

---

Если всё так хорошо и миролюбиво, зачем Ополченцы не отменив мобилизацию призывают ВСЕХ уроженцев Донбасса взяться за оружие и встать на защиту своей родины? Едва ли такое странное поведение можно объяснить верой в "перемирие по-путински".

[Александр Кас]

Перемирие "нормандского формата"


11:36 По заявлению заместителя командующего корпусом Министерства обороны Донецкой Народной Республики Эдуарда Басурина, украинская сторона не провела подготовку к отводу тяжелого вооружения от линии соприкосновения на Донбассе.

По данным нашей разведки, в расположении украинских войск подготовительные работы к отводу артиллерийских систем большого калибра не ведутся. Соответствующих команд украинским подразделениям просто не поступало — сообщил Э. Басурин.

Более того, ВСУ продолжают укреплять позиции и наращивать живую силу и военное вооружение по всем направлениям фронта.

13:34 Сообщение от представитель МО ДНР Александра Брига: "Сегодня, 24 февраля приблизительно в 10:30 (по мск) со стороны ВСУ был обстрелян Киевский район Донецка и н.п. Горловка. По предварительной информации жертв удалось избежать. В ночь с 23 на 24 февраля ВСУ вели огонь по Куйбышевскому району Донецка."

13:55 Глава ДНР Александр Захарченко возмущен нарушениями Минских договоренностей, которые, по его мнению, допускает Киев. По его мнению, Украина стягивает военные силы и "пойдет в наступление в конце марта - начале апреля".



Пока мы сидели на концерте, украинские военные из тяжелых орудий обстреливали Горловку. Кроме того, в минских соглашениях нет пункта о введении миротворческих сил. Украина ведет себя странно после подписания минских соглашений. Мы видим то высказывания Яценюка, то Порошенко. Минск Украине не интересен- заявил Захарченко журналистам.

Он сказал, что за минувшие сутки зафиксировано 30 обстрелов территории ДНР со стороны украинских военных.



Они всеми методами пытаются сорвать минские соглашения, никто из украинских политиков не сказал: мы прекратили огонь и отводим военную технику. Мы же, на самом деле, отводим, а они подтягивают, то из Харькова, то из Запорожья. У меня впечатление, что это провокация, которая сорвет минские соглашения- сказал Захарченко.

15:47 В Минобороны Донецкой народной республики пообещали вернуть обратно на позиции тяжелые вооружения, отведенные 24 февраля, если Киев будет нарушать условия перемирия.

Если будут нарушения с украинской стороны, если Киев продолжит обстреливать позиции ДНР и города, вся эта техника, которую мы сегодня отвели, вернется обратно— заявил замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин.

Моя ссылка

Обстрелы городов продолжаются, отвод тяжёлых вооружений со стороны Новороссии встречает подвод тяжёлой техники к линии соприкосновения со стороны Хунты. Всё повторяется, как по Минск-1. Неужели не ясно, что фашизм можно искоренить только калёным железом? А потом будут говорить о вероломном нарушении перемирия со стороны... ополчения. Западные СМИ что закажут, то и скажут. И польётся русская кровь очередной бурной рекой. И будут тысячные жертвы. и слёзы матерей и детей... А Путин скажет - мы хотели мира. не получилось. Как в анекдоте про хромую лошадь: ...Заезд, лошадка приходит последней. Мужик кидается к ней: -Ну, лошадка, ну что же ты... - Ну не смогла я, не смогла...

Если Путин хочет выглядеть, как лошадь из анекдота, то ... Отвод тяжёлой техники с опережением графика - это вообще тупость. Как можно жить в Донецке, если в Песках и Авдеевке будет фашистская Украина? Ну как, скажите мне тупому... как можно жить в Луганске, если единственная электростанция, снабжающая город находится в оккупированном г. Счастье? Вот о чём надо думать политикам, прежде чем начинать заседания.

[КонниК]

Не думаю, что всё так трагично.
У Путина задача гораздо проще, чем у Сталина в 1941 г.
Нужно выждать, когда информация о фашистских деяниях дойдёт до самых тормознутых евро-американцев.
"Перемирие",какое-бы ни было и "добрая воля" этому и способствует.
В добавок, можно и газ перекрыть. Условия для этого складываются, как нельзя лучше.
Донбасс не пострадает.
А чтобы свалить пиндосских бандеровцев и войска вводить не надо.
Нужно только разогнать "этаж ЦРУшных кадров" и лишить их связи с Пиндосией на недельку. Думаю, что и пару дней хватит.
Без инструкций сами разбегутся.
А свалить всё можно на неконтролируемых боевиков.
Есть шанс, что власть подберут фашиствующие. Это даже лучше. Легитимности ноль.
Донбасс становится самым легитимным. К тому-же и с газом.
Можно тогда и Януковича с Азаровым подогнать.
Армия точно перейдёт на нужную сторону.
А сочувствующие области переметнутся по крымскому сценарию.

[ВОблин]

Да, Александр , вижу что-то объяснять бессмысленно!
По-моему, уважаемый Александр, эта Тема явно не для Вас, ибо она предполагает, прежде всего, знание предмета и владение оперативной информацией, а то чем вы занимаетесь - это упорное и, на мой взгляд, бездумное раскручивание темы Путинслил.

[serj58]

КонниК сказал:

Нужно выждать, когда информация о фашистских деяниях дойдёт до самых тормознутых евро-американцев.
"Перемирие",какое-бы ни было и "добрая воля" этому и способствует.

Ждать можно годами, как со сбитым Боингом - если информация не встрочку, то она замыливается и забывается.
Как хотят они эту инфу так и крутят. РФ в этом плане щенок не опытный.

КонниК сказал:

Можно тогда и Януковича с Азаровым подогнать

Да кому они нужны?

[КонниК]

serj58 (25 февраля 2015 - 11:22) писал:

КонниК сказал:

Нужно выждать, когда информация о фашистских деяниях дойдёт до самых тормознутых евро-американцев.
"Перемирие",какое-бы ни было и "добрая воля" этому и способствует.

Ждать можно годами, как со сбитым Боингом - если информация не встрочку, то она замыливается и забывается.
Как хотят они эту инфу так и крутят. РФ в этом плане щенок не опытный.

Так уж и годами...
Зато Европа в панике от "щенячьей" пропаганды RT.
Это работа в долгую. Прошло всего каких-то пару месяцев.
Простите - "годов"...

serj58 (25 февраля 2015 - 11:22) писал:

КонниК сказал:

Можно тогда и Януковича с Азаровым подогнать

Да кому они нужны?

Кому-то да нужны. Смотрите шире.

[Александр Кас]

ВОблин сказал:

Да, Александр , вижу что-то объяснять бессмысленно! По-моему, уважаемый Александр, эта Тема явно не для Вас, ибо она предполагает, прежде всего, знание предмета и владение оперативной информацией, а то чем вы занимаетесь - это упорное и, на мой взгляд, бездумное раскручивание темы Путинслил.

Вот это мило! Вы гоните автора Темы, которую он развивал на протяжении полутора лет и сделал самой популярной в Клубе... Браво, Оловянный солдатик, так стоять!

Ни о каком "Путинслил" сейчас речи нет. Путин упустил ситуацию во время "Русской весны", и я с каждым днём в этом убеждаюсь всё сильнее. Но тут даже не "путинслил" подходит, а "путиношибся". Об этой стратегической ошибке я говорю с апреля 2014. Тогда был уникальнейший шанс поддержать народные референдумы по сценарию Крыма. Тогда власть в Киеве была парализована, а законный президент Украины дал добро на защиту своих граждан от бандитов-бендеровцев, незаконно захвативших власть в стране. Как минимум Харьков и Одессу надо было брать под защиту. Народ там тогда всецело поддерживал идею отделения от гнилой нацистской Украины. И ничто бы не помешало это сделать, достаточно посмотреть многочисленные митинги в Харькове и Одессе (особенно, как изгоняли правосеков из центрам Харькова - видео в сети найдёте)... Тогда и в Николаеве, и в Днепропетровске шли манифестации против Хунты. Как можно было так бездарно проморгать такой уникальный шанс предотвратить войну на Украине - никак не пойму. Даже присоединение Харьковской области к антифашисткой коалиции делала невозможным карательную операцию на Востоке Украины, ибо перевес сил был бы на стороне Новороссии. Там бы целые заводы, как в Ленинграде, шпарили танки "Смерть Бендеровским оккупантам!" и тогда Киевская Хунта рухнула бы ещё летом.

Теперь по-поводу "эта Тема явно не для Вас, ибо она предполагает, прежде всего, знание предмета и владение оперативной информацией".

Если Вы внимательно почитаете мои посты в Теме, то обнаружите, что каждый свой пост я стараюсь поддерживать ссылками на источники. И наоборот - у Вас ни одного источника, только визги: "Не по Уставу!"... Получается, что Вы спорите по уставу с очевидцами событий, даже термин "людоедское перемирие" сказал вовсе не я, а житель города Донецка, который как никто хочет мира, и при этом не хочет перемирия.
Вот Вы говорите, что тема не для меня, ибо я не владею оперативной информацией. Абсолютно верно! Но при этом я даю свидетельства и анализ ситуации от непосредственных участников событий, которые владеют ситуацией, как никто более. Вот, например, повторю полное выступление ВОЕННОГО и ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДИТЕЛЯ ДНР (заключение начальника генштаба ДНР Басурина я приводил вчера):

Цитата

Глава ДНР Александр Захарченко прокомментировал ход выполнения базовых соглашений об установлении перемирия на Донбассе.
— Украина стягивает военные силы и пойдет в наступление в конце марта — начале апреля. Пока мы сидели на концерте, украинские каратели из тяжелых орудий обстреливали Горловку.

— Кроме того, в минских соглашениях нет пункта о введении миротворческих сил. Украина ведет себя странно после подписания минских соглашений. Мы видим то высказывания Яценюка, то Порошенко. Минск Украине не интересен.

— За минувшие сутки зафиксировано 30 обстрелов территории ДНР со стороны украинских карателей. Они всеми методами пытаются сорвать минские соглашения, никто из украинских политиков не сказал: мы прекратили огонь и отводим военную технику. Мы же, на самом деле, отводим, а они подтягивают, то из Харькова, то из Запорожья.

— У меня впечатление, что это провокация, которая сорвет минские соглашения. Если будут нарушения с украинской стороны, если Киев продолжит обстреливать позиции ДНР и города, вся эта техника, которую мы сегодня отвели, вернется обратно.

PS. Собственно Захарченко еще раз подтвердил очевидное, хунте перемирие нужно максимум как мирная передышка для приведения в порядок потрепанных в ходе зимней кампании частей, увеличение группировки войск на Донбассе (за счет мобилизации, расконсервированной и восстановленной техники, а так же за счет вероятных поставок вооружений из-за рубежа). Продолжающиеся обстрелы, провокации (вроде взрыва в Харькове), отказ отводить тяжелые вооружения (с издевательской формулировкой "по причине обстрелов", которые сама хунта и осуществляет) - служат целям поддержания низкоинтенсивных боевых действий, которые должны сорвать даже базовые договоренности и привести к возобновлению боевых действий по мере достижения боеготовности украинскими войсками и благоприятной для активных наступательных действий погоде.

Вполне очевидно, что военно-политическое руководство ДНР не питает на этот счет никаких иллюзий, так как прекрасно знает, как хунта на деле соблюдает "перемирие" и ведет подготовку к весенней кампании. При сохранении текущих тенденций, где-то во второй половине марта - начале апреля боевые действия, скорее всего, возобновятся.

Это сказал кадровый военный, теперь руководитель ДНР. Что Вы, как военный, можете привести против этого анализа своего коллеги? В чём ошибается Захарченко и чего недопонимает из высших материй, которые внезапно Вам открылись? Прошу Вас, дражайший г-н ВОблин...
(только конкретно, по делу, без очередных наставлений рядовому Касу о курсе молодого бойца - мы не на плацу у Вас в части)

[Александр Кас]

---

По местам боевой славы Новороссии. Уникальный видеорепортаж из н.п. Чернухино. Такое я видел только в хрониках о ВОВ:

---

---

Фотографии от ополчения. Уничтоженная колонна ВСУ близ Дебальцева, трупы бойцов ВСУ и трофейная техника:

---

[ВОблин]

Цитата

Ни о каком "Путинслил" сейчас речи нет. Путин упустил ситуацию во время "Русской весны", и я с каждым днём в этом убеждаюсь всё сильнее. Но тут даже не "путинслил" подходит, а "путиношибся". Об этой стратегической ошибке я говорю с апреля 2014. Тогда был уникальнейший шанс поддержать народные референдумы по сценарию Крыма. Тогда власть в Киеве была парализована, а законный президент Украины дал добро на защиту своих граждан от бандитов-бендеровцев, незаконно захвативших власть в стране. Как минимум Харьков и Одессу надо было брать под защиту. Народ там тогда всецело поддерживал идею отделения от гнилой нацистской Украины. И ничто бы не помешало это сделать, достаточно посмотреть многочисленные митинги в Харькове и Одессе (особенно, как изгоняли правосеков из центрам Харькова - видео в сети найдёте)... Тогда и в Николаеве, и в Днепропетровске шли манифестации против Хунты. Как можно было так бездарно проморгать такой уникальный шанс предотвратить войну на Украине - никак не пойму. Даже присоединение Харьковской области к антифашисткой коалиции делала невозможным карательную операцию на Востоке Украины, ибо перевес сил был бы на стороне Новороссии. Там бы целые заводы, как в Ленинграде, шпарили танки "Смерть Бендеровским оккупантам!" и тогда Киевская Хунта рухнула бы ещё летом.

С этим согласен! шанс был. но ведь и враг не дремал....

Захарченко молодец! мужики его в целом хвалят...
но вопрос к вам: что по вашему он должен заявлять? хотя Стрелков с этой задачей справлялся лучше...
Я спорю не с очевидцами которые видят то, что видят и думают то, что думают , а с тем как вы делаете свои выводы и ругаете командование не понимая что происходит на самом деле.

Цитата

только визги: "Не по Уставу!"

а вот это я не понял.