Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)
1. Общение в Разделе строго Тематическое.
2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.
3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.
4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.
5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.
6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.
* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
На вопрос Корреспондент.net о том, может ли НАТО принять Украину с военными действиями и территориальными спорами, в штабе НАТО сослались на статью 10 из Вашингтонского договора (он же Североатлантический договор, является документом об основании НАТО, заложил основу системы коллективной обороны государств-членов, - ред.) и ответили следующее: "Для присоединения к настоящему Договору стороны могут по единодушному согласию пригласить любое другое европейское государство, способное придерживаться принципов настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность в Североатлантическом регионе". Моя ссылка
Т.о. Украина имеет возможность присоединиться к Альянсу, несмотря на военные действия и территориальные споры.
И напоследок
Цитата
Американская частная военная компания Academi, ранее известная под названием Blackwater, заявила о своей готовности начать с января подготовку батальона вооруженных сил Украины, передает ТАСС со ссылкой на военно-дипломатический источник в Москве.
Компания будет готовить военных к городским боям.
По словам источника, батальон из 550 человек будет участвовать в «Модельной программе тактической подготовки». Как сообщается, заказ Academi был сделан генштабом вооруженных сил Украины. Моя ссылка
4 января 2015, 17:25 Проводница сбросила с поезда вещи украинских военных, потому что это «не ее война»
Проводница поезда «Одесса-Запорожье» выбросила вещи украинских военных 28 бригады, а их самих просто не пустила в поезд, потому что это «не ее война». Об этом сообщил ряд украинских СМИ.
«Поезд пришел с опозданием, оставалось 2 минуты. Проводница нас просто не пустила вообще. Выкинула вещи, закрыла дверь и все. Сказала, что это война не ее», — рассказал один из украинских военных.
Четверо артиллеристов хотели доехать до штаба своей бригады. Им нужно было проехать от Николаева до Запорожья транзитом.
Украинские военные не ожидали такой реакции и были просто шокированы. В результате военным пришлось покупать билеты на другой поезд, который они были вынуждены ждать три дня.
Для иллюстрации достаточно любой цитаты из любого комментария, но я возьму вот эту:
Александр Кас сказал:
А теперь всё пошло так, как и планировали Штаты: Россия-агрессор, санкции, кровавая мясорубка на границах России... И выход теперь остаётся один - начать действенную помощь Новороссии.
О-па на...
Так это Штаты устроили путч в Симферополе?
Это Штаты оккупировали Крым и организовали его аннексию Россией?
Это Штаты послали в Украину Гиркина и Бородая, это из Штатов Кургинян посылал на Донбасс оружие и военную технику, это американские десантники заблудились в Украине в формах без знаков различия и на технике с закрашенными номерами?
Это в Штаты уезжают использованные и отработанные лидеры боевиков - Гиркин, Губарев, Бородай?
Любой здравомыслящий человек без труда заметил, что всё это, вплоть до ответных шагов НАТО, - дело рук российских властей. Вот с них и спрашивайте за то, что "всё пошло не так".
Любой здравомыслящий человек без труда заметил, что всё это, вплоть до ответных шагов НАТО, - дело рук российских властей. Вот с них и спрашивайте за то, что "всё пошло не так".
О-па, о-па - коленка, ляжка, *опа.
Обоснуйте, пожалуйста, легитимность нынешней, так называемой укропской власти.
И прежде, чем замечать дело рук российских властей, прокомментируйте подписи евро-министров...
После их действий, дело рук российских властей становятся просто справедливыми и, даже законными.
А всё устное творчество евро-американцев - звуки *опы.
Силуанов обвинил Киев в нарушении условий получения кредита
Цитата
Глава российского Минфина Антон Силуанов заявил, что Украина нарушила условия предо
ставления займа, допустив превышение госдолга над 60 процентами ВВП.
Поэтому, как сообщает ТАСС, Москва имеет все основания потребовать от Киева досрочного погашения займа в 3 миллиарда долларов. Но решение пока не принято, заверил министр.
О том, что Россия в ближайшее время может потребовать от Украины досрочного погашения двухлетнего облигационного займа на 3 миллиарда долларов, ранее в субботу сообщил источник в правительстве России.
«Ситуация, которая складывается в экономике и финансах Украины, свидетельствует о том, что целый ряд параметров, являвшихся условием предоставления Украине российского облигационного займа, нарушается», — сказал источник. «В этих обстоятельствах, — отметил он, — весьма вероятно, что Россия будет вынуждена в ближайшее время потребовать от Украины досрочного погашения долга в 3 миллиарда долларов», — отметил он.
Российские власти выделили кредит Украине в декабре 2013 года после достижения соглашения между президентами стран Владимиром Путиным и Виктором Януковичем. В общей сложности Москва пообещала купить украинские гособлигации на 15 миллиардов долларов, но перечислила только первый транш в размере 3 миллиардов долларов. В феврале 2014 года Янукович был отстранен от власти в результате многонедельных массовых беспорядков в Киеве. После этого кредитование Киева было приостановлено.
Очевидно, это ответ на непрекращающиеся последние три дня обстрелы мирных городов ДНР и ЛНР. Начинается очередная фаза Войны. Только вопрос остался: ЗАЧЕМ ПУТИН СПАСАЕТ ФАШИСТОВ УГЛЁМ? Вчерашние заявления Яценюка все слышали: Россия проводит агрессию против Украины и Европы, как она это делала в 1943 году, когда рвалась в Европу через Украину.
Пора давить украинскую гадину экономически до полного смена режима. Холодная зима - это подспорье. Требовать погашения кредита. Далее дефолт и полный хаос. Но только так можно мирным путём избавить Европу от этой фашистской гадины в Киеве.
20:51 Армией Новороссии 8 января был ликвидирован первый легионер из наемнического батальона Азов - национал-социалист из Швеции с позывным «Викинг» (фото)
Гореть его душе в аду! Для них это развлечение - саффари, а для мирных людей трагедия всей жизни.
Цитата
19:04 9 января был ликвидирован украинский силовик Роман Фурик. В октябре 2014г. Турчинов вручил Фурику именные часы за особое усердие в карательной операции на Донбассе.
В результате боя в районе Станицы Луганской погибли 2 и ранены 14 бойца нацгвардии Украины (фото)
17:53 Улицы Донецка, которые пострадали в результате обстрела города украинскими силовиками. Информация по состоянию на 16-17 (мск) Моя ссылка
17:31 Донецк, ул. Павла Беспощадного д.33, разрушен частный дом. 10 января
По сообщению с мест: В Донецке идут полномасштабные бои с применением всех видов вооружения. В настоящее время (16-00), идет плотный бой с применением стрелкового оружия в районе н.п. Пески. Оттуда же поступает информация об интенсивных боях с применением танков. Также поступают сообщения о боях в районе н.п. Марьинка с применением зенитных установок, гранатометов и стрелкового оружия.
Закрыта Мариупольская трасса почти на всем протяжении от Ленинского района Донецка и на выезде из города по причине массированных обстрелов и опасности прорыва украинских силовиков . В связи с этим все междугородние маршрутные автобусы временно приостановили движение, а легковые автомобили разворачиваются в обратном направлении.
Сегодня утром и в течение дня подвергался интенсивному обстрелу ВСУ из тяжелой артиллерии обширный участок Донецка, прилегающий к аэропорту. Так, в результате попадания снарядов пострадало большое количество частных домов в Куйбышевском районе. Два жилых дома почти полностью разрушены, есть раненые среди мирного населения.
В ближайшие дни Порошенко (я так полагаю) введёт Военное Положение, которым так стращал Новороссию последние полгода. Теперь ему в состоянии дефолта и после ОТКАЗА Запада предоставить НЕМЕДЛЕННУЮ ФИНАНСОВУЮ ПОМОЩЬ нужно отвлечь граждан на новую "Отечественную войну Украины против России". И украинцы, как бараны, пойдут на бойню. Это их приговор, их божья кара, их ответ за фашизм. Всё что было до этого, покажется цветочками. Только при штурме Донецка Украина может потерять несколько сотен тысяч своих граждан. Но разве продажный еврей Порошенко, амерканские агенты Яценюк и Турчинов остановятся перед этими жертвами? Никогда. Как скажет Байден, так и сделают. И Европа будет аплодировать...
А Путин Хунте уголёк бесплатно отправляет... Как с газом весной прошлого года. Ничему история не учит.
К вам , Сергей, эти слова трудно применить... Есть поступки правильные и не правильные, а есть необходимые!( надо объяснять?)
П.С. Если вы попадете ко мне в подразделение, то боюсь мне придеться Вас расстрелять . Чем быстрее Вы поймете то, что идет настоящая война, тем больше у вас шансов избежать этой позорной участи.
"Лучше быть повешенным за верность, чем за предательство!"
Сообщение отредактировал ВОблин: 11 января 2015 - 11:58
Боевая сводка об утреннем бое на трассе Бахмутка (ЛНР). Такое впечатление, что это бои Великой Отечественной 1941-1945. И по масштабам, и по потерям, и по духу воинов-защитников. Шли в атаку под советский военный марш!
Цитата
10:10 Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".
Украинские силовики проиграли бой под поселком Донецкий. И оставили там 5 танков и роту бойцов. Остальные бойцы не просто отступили, а бежали. Знаменательно, что там рота казаков и батальон 3-ей Бригады. Вместе пошли в контратаку под военный марш СССР который включили бойцы в громкоговорителе командира. Контратака сейчас продолжается - 29 блок-пост в огне. Но нам не приказано пока его занимать. У нас на 31-ом уже тихо - после того как мы у ВСУ 2 миномета и 3 танка подбили они отошли и прекратили обстрел. Атака ополчения на Крымское (точнее на 37ой блокпост) прошла успешно - ВСУ начали прекращать обстрел наших позиций. Там их потери очень большие, как и наши. Известно про их 3 гаубицы и 2 миномета, а также 4 танка и БТР. Всего ВСУ потеряли ранеными и погибшими до двух сотен человек (в основном ранеными). У нас же по всей Бахмутке известно про 12 погибших и около 20 раненых. А также 4 танка (сильные танковые бои шли) БТР , БМП, гаубицы Д-30, 2 Урала и 3 миномета".
Москва. 12 января. INTERFAX.RU — Специальная комиссия Интерпола приняла решение об объявлении в международный розыск бывшего президента Украины Виктора Януковича, его сына Александра Януковича, экс-премьера Николая Азарова и других бывших высокопоставленных должностных лиц, заявляет министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
«Объявлены в международный розыск Интерпола (красная карточка — задержание для экстрадиции в Украину): Янукович Виктор Федорович, Янукович Александр Викторович, Азаров Николай Янович, Богатырева Раиса Васильевна, Колобов Ю. В. (экс-министр финансов Украины), Дзекон Г.Б. (экс-руководитель Укртелекома)», — написал глава МВД в фейсбуке в понедельник.
По данным на 14:15 в базе розыска Интерпола из приведенного Аваковым списка числятся Виктор Янукович, Георгий Дзекон и Юрий Колобов.
Глава МВД Украины отметил, что специальная комиссия Интерпола приняла соответствующее решение после обращения украинских властей с соответствующим запросом в марте 2014 года, аргументации этой позиции и подготовки пояснений по подготовленным запросам МВД, Генпрокуратуры Украины и СБУ.
В декабре прошлого года руководитель фракции «Блок Петра Порошенко» Юрий Луценко предложил Верховной раде обратиться к Интерполу для скорейшего объявления Януковича и других бывших высших должностных лиц в международный розыск.
Между тем, генпрокурор РФ Юрий Чайка ранее сообщил, что генеральная прокуратура России до сих пор не получала запросов от украинских коллег о выдаче Януковича и других политиков соседнего государства. «Запросы о выдаче украинских политических деятелей, в том числе и Януковича, из компетентных органов Украины пока не поступали. При поступлении таких запросов они будут рассматриваться в соответствии с международными договорами и законодательством России», — сказал Чайка в интервью, которое опубликовала «Российская газета».
Янукович покинул Украину в конце февраля 2014 года на фоне массовых протестов. Впоследствии он пояснил, что сделал это, так как боялся за свою жизнь и жизни своих близких. На родине в отношении него и его сторонников возбуждено несколько уголовных дел, точные данные о местонахождении бывшего руководителя страны отсутствуют.
Вместе с тем осенью прошлого года президент России Владимир Путин рассказал о том, что российская сторона сначала помогла Януковичу перебраться в Крым, который тогда был частью Украины, а затем в Россию, поскольку ранее украинский президент просил российские власти обеспечить ему личную безопасность.
Москва. 12 января. INTERFAX.RU — Специальная комиссия Интерпола приняла решение об объявлении в международный розыск бывшего президента Украины Виктора Януковича, его сына Александра Януковича, экс-премьера Николая Азарова и других бывших высокопоставленных должностных лиц, заявляет министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
«Объявлены в международный розыск Интерпола (красная карточка — задержание для экстрадиции в Украину): Янукович Виктор Федорович, Янукович Александр Викторович, Азаров Николай Янович, Богатырева Раиса Васильевна, Колобов Ю. В. (экс-министр финансов Украины), Дзекон Г.Б. (экс-руководитель Укртелекома)», — написал глава МВД в фейсбуке в понедельник.
По данным на 14:15 в базе розыска Интерпола из приведенного Аваковым списка числятся Виктор Янукович, Георгий Дзекон и Юрий Колобов.
Глава МВД Украины отметил, что специальная комиссия Интерпола приняла соответствующее решение после обращения украинских властей с соответствующим запросом в марте 2014 года, аргументации этой позиции и подготовки пояснений по подготовленным запросам МВД, Генпрокуратуры Украины и СБУ.
В декабре прошлого года руководитель фракции «Блок Петра Порошенко» Юрий Луценко предложил Верховной раде обратиться к Интерполу для скорейшего объявления Януковича и других бывших высших должностных лиц в международный розыск.
Между тем, генпрокурор РФ Юрий Чайка ранее сообщил, что генеральная прокуратура России до сих пор не получала запросов от украинских коллег о выдаче Януковича и других политиков соседнего государства. «Запросы о выдаче украинских политических деятелей, в том числе и Януковича, из компетентных органов Украины пока не поступали. При поступлении таких запросов они будут рассматриваться в соответствии с международными договорами и законодательством России», — сказал Чайка в интервью, которое опубликовала «Российская газета».
Янукович покинул Украину в конце февраля 2014 года на фоне массовых протестов. Впоследствии он пояснил, что сделал это, так как боялся за свою жизнь и жизни своих близких. На родине в отношении него и его сторонников возбуждено несколько уголовных дел, точные данные о местонахождении бывшего руководителя страны отсутствуют.
Вместе с тем осенью прошлого года президент России Владимир Путин рассказал о том, что российская сторона сначала помогла Януковичу перебраться в Крым, который тогда был частью Украины, а затем в Россию, поскольку ранее украинский президент просил российские власти обеспечить ему личную безопасность.
В последние несколько дней довольно много "подарков" к Астане. Прессуют перед "пьянкой". Еще одно подтверждение того факта, что Путин из России никуда не денется. Не дадут. И, по сути, надеяться на "благосклонность Запада" ему глупо.
"Обстрел из "Града" рейсового автобуса под Волновахой признан терактом: 10 погибших, 13 раненых", - именно так вопят украинские СМИ (Осторожно - фото только для взрослых!).
Читаем подробности: "Под Волновахой в Донецкой области боевики обстреляли из "Градов" блокпост украинских военных и попали в автобус с мирными жителями. Прокуратура открыла уголовное производство по статье "Террористический акт".
Представитель Гентштаба, начальник командного центра ВСУ генерал-майор Богдан Бондар с трибуны Верховной Рады во время доклада заявил, что рейсовый автобус был расстрелян на одном из семи установленных СНБО пунктов пропуска граждан из зоны АТО.
Начальник ГУ МВД в Донецкой области Вячеслав Аброскин на своей странице в Facebook (фото ниже) сообщил, что 13 человек ранено, 10 пoгибло. Как сообщили корреспонденту "Обозревателя" в прокуратуре Донецкой области, по блок-посту было выпущено более 40 снарядов, несколько из которых попали в рейсовый автобус "Богдан", следовавший по направлению "Донецк-Мариуполь", который двигался по трассе "Мариуполь-Донецк".
А теперь смотрим на фотографии. В автобусе никаких следов взрывной волны. Уцелели даже некоторые стекла и не пробиты скаты. Мало того, нет следов пробития осколками левой стороны. Зато правая кучно усеяна множеством отверстий круглой формы. Заметьте - очень кучно расположенных. При том, что пакет "Града" накрывает осколками (отнюдь не столько круглых) площадь в 145 000 квадратных метров - 14,5 гектаров!!!
Здесь же мы видим кучное поражение лишь правой, в сторону лесополосы, стороны автобуса и абсолютно целые окрестные деревья и даже ЛЭП. Никаких следов пакетного поражения "Градом".
Зато, "Как сообщает корреспондент ТСН с места трагедии, блокпост был почти уничтожен". Смотрим видео:
Обратите внимание на видео покадрово. Окрестности абсолютно целые, снеговой покров не нарушен, никаких следов обстрела, который якобы закончился 20 минут назад. Дерево спилено (!!!) и его ветки закрывают дыру, которая описывается как след от "Града". Но (!!!) никакой головной части в дыре нет. Как нет и никаких следов ракеты. Нет вообще ничего, кроме единственного расстрелянного автобуса.
Вот это типичный результат близкого разрыва "Града" возле автобуса. Остатки ракеты торчат на переднем плане (Донецк).
Обратите внимание на снег в воронке от вроде как "Града" - он ведь не за 20 минут туда нападал. На ветки, которые закрывают дыру ранее спиленного дерева, накрывающие дыру, а не отброшенные взрывом. Мало того, если считать дыру местом попадания "Града", то должна была уцелеть головная часть ракеты. Если бы она взорвалась, была бы не дыра с отвесными краями, а воронка. Характер дыры доказывает, что взрыва не было - где головная часть?
То есть это абсолютно точно не "Град" и не снаряды ствольной артиллерии и/или минометов. Скорее можно вести речь о выстреле из подствольника и высаженном из лесопосадки рожке "Калашникова". Что подтверждают даже не сорванные волной занавески, посеченные стеклом. А уж целые сиденья салона...
Боюсь, что версия о "Граде" пришла в головы именно потому, что невозможно объяснить рядом с блок-постом нахождение диверсантов-ополченцев. А вот пьяный или больной на голову каратель с блок-поста мог такое совершить запросто. Сознательную провокацию подготовили бы лучше.
"Это не Град - нет хвоста. И уж тем более не "более 40 "Градов", как утверждает прокуратупа, подозрительно быстро возбудившая дело, даже не видя физических доказательств - по звонку. Снаряды такую воронку не дают (а если дают, то все осколки в земле остануться и уйдут по оси входа, чего не наблюдаем). Воронка свежайшая - там четко видна зона выброса земли вокруг. Да и форма воронки не характерно своим почти квадратным сечением (фото ниже).
Я бы предположил ОЗМ-72 (http://worldweapon.ru/mines/ppm8.php). Лягушка которая. Была закопана возле блок-поста. Они их везде ставят, могли и сюда впихнуть. Диаметр у нее - 100 мм. Воронке примерно соответствует. Выпрыгнула ниже и под углом - то ли криво поставили, то ли давно. Осколочное поле - соответствует. Я видел 2 видео, на обоих четко видна плоскость наклона поля пораженгия. Для ОЗМ характерно. Если расстояние действительно 7 метров, то плотность осколочного поля примерно такая и должна быть. Радиус сплошного поражения у ОЗМ 30 метров - на 7 метрах и будет 5-10 осколков на человека. Их там много. Готовые элементы - шарики и ролики. Масса ВВ - 600 грамм. Повреждениям автобуса соответствует. Лобовое целое, левое переднее целое - волну отсекла перегородка, волной открыло крышку доступа к топливному баку на левом борту и люк в крыше.
На видео видны какие-то указатели на обочине. Точно - непонятно. Это явно не стандартный указатель "осторожно Мины", но и не какой-то знак. Кабеля там не может быть - там ЛЭП. Скорее всего, кустарный указатель минного поля. Это объясняет и наличие саперов - мины надо снять. И они точно знают, что никто никуда не стрелял. Потому и не боятся - все военные вокруг спокойны, чего не может быть после обстрела "Градом" тремя пристрелочными (говорят на видео) и в ожидании залпа.
На одном из видео в окно автобуса в руках у военного виден какой-то предмет, напоминающий МОН-50. Но точно определить невозможно.
На одном из видео видно дерево, лежащее рядом со взрывом. ОЧЕНЬ много пробоин, лежат кучно, горизонтально, РАВНОМЕРНО. Ели бы там сработала ОЗМ , именно так и было бы - она была наклонена как раз туда, но там зона разлета практически горизонтальная.
Так она взрывается
А вот так летает вхолостую. http://www.youtube.c...d&v=RhVDhlWe70Y
Почему она сработала - не знаю. Версия, что кто-то пошел отлить и наступил - несостоятельна. Труп убрали, но кровищщщи было бы... Может, ветка упала, может, еще что... Установить достоверно, что именно это было, возможно только после оценки поражающих элементов. Они ОЧЕНЬ сильно непохожи на что-нибудь другое...
И если это мина - могу властям в Киеве посочуствовать. Оттавскую конвенцию никто не отменял. Сами подписали. А использование ПП мин не во время войны - это вообще привет. Так что если подтвердится мина, они кругом виноваты получаются.
Еще раз все пересмотрел, в том числе и документы.... Мысли сходятся....
Это не МОН-50, это ИМЕННО ОЗМ-72. Выпрыгнула она из этой воронки, под углом к горизонту с наклоном "на север" приблизительно, то есть вперед по ходу движения автобуса. Грунт вокруг воронки на снегу явно свежий, и это не артснаряд - разброс грунта был бы больше. А тут немного выбросило и лежит кучно.
След от веера осколков на автобусе тоже наклонен от переднего нижнего угла до заднего верхнего. Четко по диагонали.
Вокруг если смотреть на разных видео тоже есть следы осколков. Наиболее характерные - на спиленном дереве. Там они лежат ОЧЕНЬ кучно, но равномерно. Там осколочное поле было бы горизонтальным, и оно так и есть. МОН в ту сторону вообще бы не дала поражения осколками.
На видео если смотреть примерно со стороны воронки видно продолжение осколочного поля на окружающих предметах слева вверху. Можно примерно определить место взрыва. Правое переднее колесо автобуса пробито, как раз попадает в зону поражения. Плотность осколочного поля, как я уже писал, соответствует характеристикам мины ОЗМ-72. Форма тоже.
Следы воздействия на автобус ударной волны - выбитые стекла, открытый люк, на левом борту открыт лючек доступа к заправочной горловине. Левому переднему стеклу осколков не досталось, взрывной волны для разбития мало. Там еще перегородка в автобусе, часть волны отсекла. Лобовое повреждено. Оно перпендикулярно фронту волны, поэтому не вылетело. Заднее выбито осколками, там пробоины на шторе.
Масса ВВ - 600 грамм. Примерно соответствует повреждениям. На задней двери автобуса пробоины отличаются от остальных по внешнему виду. Полагаю, это из-за того, что дверь и корпус изготовлены из разных материалов. Скорее всего, дверь из алюминия. Судя по количеству грунта, мина была установлена глубоко, при правильной установке грунт вверх не летит. В яме должно остаться дно. Скорее всего, его постараются выкопать.
В комментах к твоему материалу кто-то запостил табличку "Мины" кустарную. Я уверен - по краям дороги именно они.
Укроармия регулярно до этого ставила ПП мины по любому поводу. Это нарушение Оттавской конвенции, которую Украина подписала и ратифицировала в 2006, соответственно, этих мин ВООБЩЕ не должно быть на территории, кроме учебных. (несмотря на это, их используют, и очень активно). За исключением МОН в варианте дистанционного управления, и ОЗМ, возможно, с дистанционным тоже проходит.
ИТОГО - они ее либо взорвали специально на управляемом минном поле - либо она сама, но тогда они нарушили Оттавскую конвенцию. Так что будем посмотреть на ход расследования. Но я бы сейчас озвучил именно версию с ОЗМ-72. Доказательств полно даже на том видео, которое они сами выложили.
Версия с расстрелом автобуса - несостоятельна. Стрельбу зимой слышко за 10 км, тем более, если столько дыр наделать. Уже просочилась бы информация. Не могли же они ВСЕХ свидетелей зачистить...
Ссылка на табличку. По-моему, ОНО
Так выглядит табличка минного поля:
Это типа "воронка", почему то квадратная...
А это дерево...спиленное и лежит в обратную сторону от "взрывной волны"
Сим-сим...
А это интересная переписка:
Таблички, кстати, давно стоят, и явно были там ДО взрыва. Это если будут говорить, что типа саперы искали снарад неразорвавшийся и таблички поставили.
В комментах писали, что на видео видно от таблички столбик возле автобуса, вроде как волной взрывной сорвало, но я не заметил.
Автобус в момент взрыва стоял на обочине. Не ехал, или ехал очень медлено. Скорее всего, ждал очереди на досмотр.
Если что - с утра поговорим еще. Но я в своих выводах уверен".
Полное видео снятое камерой наблюдения на блокпосту Волновахи:
Показания выживших:
Большая статья с известной на данный момент информацией по трагедии: http://www.e-news.pr...volnovahoy.html
Из нового к приведенной постами выше информации. Там действительно кругом мины:
Здесь судя по всему была табличка о минах (непосредственная близость от места взрыва):
Предположительно поражающий элемент (возможно аналогов мины MOH-50. сама МОН-50 судя по данным имеет цилиндры меньшего диаметра)
Здесь украинский солдат несет сумку похожую на стандартные сумки с МОН-ом:
Признание неизвестного укропа:
Сообщение отредактировал Hahahoj: 15 января 2015 - 06:06
А Путин Хунте уголёк бесплатно отправляет... Как с газом весной прошлого года. Ничему история не учит.
Не только уголёк но и электроэнергию.
Думаю, что не бесплатно. (просто без предоплаты)
Гуманитарная катастрофа с непредсказуемыми последствиями гораздо дороже обойдётся.
Предполагаю, что поставки перекрывают только сиюминутные потребности Украины.
Лучше ужас без конца...
Да и в Крыму с электричеством всё в порядке будет.
Тем временем энергетические мощности потихоньку будут выходить из строя.
Денег же на поддержание их у "власть захвативших" нет и, похоже, не предвидится.
Появляется ещё один рычаг давления на укро-демократистов. Посерьёзнее финансового будет.
И заокеанские демократисты останутся сбоку.
К тому времени может и ТУРЕЦКИЙ ПОТОК подоспеет
Когда же наступит возможность устроить "блэкаут",
Остановится всё и демократисты месяцами не смогут это преодолеть.
Ни за какие миллиарды.
Обзор карты боевых действий 15.01.2015 на 18 45 И не надоело украинцам массово гибнуть за псевдоидеи Бандеры и политические интересы США? Так через пару лет последнего генетического укра будем искать с помощью поисковых команд донецкого общества "Память". Смерть фашистским оккупантам!
Помощь
