[Александр Кас]

В свое время г-н Мурашов заявлял: Украина после Майдана 2014 монолитна и едина как никогда. А ему говорил, что центробежные силы неминуемо растащат слабеющую власть Киева по местам. Давайте подведем анализ ситуации на Украине через год после прихода к власти нацистов:




Спустя год после вооруженного госпереворота на Украине, можно констатировать, что страна стремительно падает в бездну. Так сильно страна не была раздроблена еще никогда, за всю свою короткую историю. Давайте же посмотрим на сколько частей разделена современная Украина.

1. Контролируется ДНР и ЛНР, по сути практически перестали зависеть от официальной Киевской власти. Имеют свою структуру власти. Не так давно ввели мультивалютную систему расчетов, в ходу гривна и рубли. 90% населения поддерживает ДНР и ЛНР.



2. Остальная часть бывших "Луганской" и "Донецкой" областей. Контролируется в основном ВСУ, а так же батальонами нацгвардии и «Правого сектора». Активная работа партизан ополчения. ДНР и ЛНР считают эту территорию своей. Примерно 80% населения поддерживают ЛНР и ДНР.



3. Днепропетровская и Запорожская область, а так же город Мариуполь. До недавнего времени вотчина Коломойского. Сейчас же контролируется батальонами нацгвардии, численностью примерно 2-3 тысячи бойцов, можно считать личной армией Коломойского. Плохие отношения с центральной властью. Около 50% против силового решения конфликта на Донбассе.



4. Харьковская область. Держит в своих руках Геннадий Кернес, по некоторым сведениям поддерживается Коломойским. После снятия Коломойского подвергается сильному давлению со стороны Киева. Работают т.н. Харьковские партизаны. Около 70% против силового решения конфликта на Донбассе. Массово бегут от мобилизации в Россию.



5. Николаевская и Херсонская области. Практически полностью подчиняются центральной власти в Киеве, однако народ скептически относится к ней. Примерно 60% против силового решения конфликта на Донбассе.



6. Одесская область. Под контролем Правого сектора. Производится массовая чистка населения. 70% населения против силового решения конфликта на Донбассе. Работают партизаны.



7. Центральная Украина. Подчиняются центральной власти. Активные сторонники силового решения конфликта на Донбассе, примерно 80% населения. Во всех бедах винят Россию. Распространены т.н. «Диванные войска».



8. Западная Украина. Подчиняются центральной власти. Массовые митинги против мобилизации. Поддерживают т.н. АТО примерно 60% населения.



9. Закарпатская область. Живут практически отдельно от Украины. Массовые акции протеста против мобилизации, многие бегут в Румынию и Венгрию. Сторонники децентрализации. Примерно 70% населения поддерживают мирное решение конфликта на Донбассе.

Моя ссылка




На самом деле про Харьковскую область написано верно: Кернес - это ставленник Коломойского. Вот почему в прошлом году он сделал все, чтобы самая пророссийски настроенная область Украины не встала на путь солидарного освобождения от нацистов. Да и покушение на Кернеса явная и очевидная исценировка - снайпер никогда не станет стрелять вниз тела жертвы, убирет так, чтобы наверняка. И не одним выстрелом. А так Кернес "подставил" Авакова и сам отсиделся в самое опасное время в Израиле. Просто удивительно, почему народ Харькова до сих пор не скинул эту еврейскую проститутку.

[Cергей Mурашов]

Hahahoj сказал:

Cергей Mурашов (30 марта 2015 - 11:34) писал:
Болезный у Вас в штанах, Хахахой.

А за сертификатом оборотитесь к зеркалу, и увидите его у себя в глазах, вместе с датой "27 февраля 2014"


Т.е. вы признаете, что вы лжец и обвиняете людей в смертных грехах по указанию какого-то неизвестного зеркала и своих фантазий? Браво, Валерия

Вот дурачок, право слово. Я признаю, что Вы лжец, так как соврали, будто

Cергей Mурашов сказал:

Hahahoj сказал:
27 февраля никто проукраинскую власть в Крыму не свергал. Депутаты имели возможность спокойно работать, правительство также продолжало работать.

[Cергей Mурашов]

Александр Кас сказал:

В свое время г-н Мурашов заявлял: Украина после Майдана 2014 монолитна и едина как никогда. А ему говорил, что центробежные силы неминуемо растащат слабеющую власть Киева по местам. Давайте подведем анализ ситуации на Украине через год после прихода к власти нацистов:

Всё это, Александр, сказочки, на манер братьев Гримм.

Украина - едина, и власть её законна и легитимна.

А говорить о "развале" Вы сможете тогда, когда "слабеющую власть" действительно растащат - а пока этого не случилось, обсуждать это есть столько же смысла, как говорить о потере Россией ДВ в пользу Китая, и Сахалина с островами - в пользу Японии, что, нмв, сейчас примерно так же вероятно, как самопроизвольный распад Украины.

Говоря же о моих заявлениях - начните с того, что выгляните в окно, и проверьте - есть ли там обещанный мной кризис, или всё и в самом деле замечательно и полностью контролируется российскими властями, как утверждали мои оппоненты.
Вот так же будет и с Украиной - хотите, обсудим ставки?

[Энтони]

А что с ней будет, Сергей? Серьезно, какое будущее Украины Вам представляется, скажем, в ближайшие лет пять? Да, и что у Вас с личными сообщениями? Никак не могу отправить.

Сообщение отредактировал Энтони: 31 марта 2015 - 14:52

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Украина - едина, и власть её законна и легитимна.

Ну как об стенку горох, право слово Год назад, когда Вы заявляли о монолитности унитарной Украины после Майдана,  в нее входили: Крым, Луганская область, Донецкая область. Сейчас они де-юре имеют особый статус (что значительно большая децентрализация, чем федерализация), а Крым вообще отошел к другому государству. Вы просто не умеете проигрывать пари, Сергей, что не делает Вам чести

[Александр Кас]

Одурманенное поколение украинских нацистов:

[Hahahoj]

Cергей Mурашов (31 марта 2015 - 12:11) писал:

Вот дурачок, право слово. Я признаю, что Вы лжец, так как соврали, будто
Hahahoj сказал:
27 февраля никто проукраинскую власть в Крыму не свергал. Депутаты имели возможность спокойно работать, правительство также продолжало работать.

И вы не смогли доказать, что это не так.

[Cергей Mурашов]

Энтони (31 марта 2015 - 14:51) писал:

А что с ней будет, Сергей? Серьезно, какое будущее Украины Вам представляется, скажем, в ближайшие лет пять? Да, и что у Вас с личными сообщениями? Никак не могу отправить.

Про сообщения - вопрос к администрации, я не в курсе.

Будущее Украины пока сильно зависит от ситуации на востоке страны, и какие-то улучшения ситуации там трудно прогнозировать без решения проблем Донбасса.

А что у нас будет с Донбассом?

Если Путин пойдёт на выполнение Минских соглашений - до конца года контроль над границей будет передан Украине. Это значит, что поставки оружия, военной техники, живой силы и чёрного нала прекратится, а с ними прекратятся и ЛДНР: вопрос только в сроке, который протянут клоуны.
Не важно, военным путём, или мирно (по мне бы - так мирно бы, конечно), но полный контроль над регионом через несколько лет вернётся к киевским властям.

Насколько реален этот сценарий?

Трудно сказать, скорее всего, Путин всё же так просто не сдастся, и станет препятствовать разрешению конфликта, быть может даже постарается захватить Мариуполь и сухопутный коридор в Крым, проводить теракты в Харькове, Одессе, Киеве...

В этом случае я допускаю военное вмешательство НАТО, но и без вмешательства - вряд ли активный военный конфликт продлится более года - двух.

Так или иначе, но проблема с Донбассом - временная, и когда-то решится.

Без учёта Донбасса евроинтеграция сначала принесёт Украине убытки - из-за трудностей переходного периода.

Но, с другой стороны, трудности с потерей российского рынка у Украины и так уже начались, так что серьёзного ухудшения уже не случится.

Далее: помощь ЕС сыграет примерно так же, как в своё время план Маршалла, когда Германия и другие страны оправились от последствий войны за несколько лет - экономика Украины будет вестернизироваться, а это ещё никому не вредило.

В целом, чудесным успехам там взяться неоткуда, но нынешнего уровня Польши Украине достигнуть вполне реально.

[Cергей Mурашов]

Александр Кас (31 марта 2015 - 15:11) писал:

Cергей Mурашов сказал:

Украина - едина, и власть её законна и легитимна.

Ну как об стенку горох, право слово Год назад, когда Вы заявляли о монолитности унитарной Украины после Майдана. Тогда в нее входили: Крым, Луганская область, Донецкая область. Сейчас они де-юре имеют особый статус (что значительно большая децентрализация, чем федерализация), а Крым вообще отошел к другому государству. Вы просто не умеете проигрывать пари, Сергей, что не делает Вам чести

Ничего не понял, Александр.

Крым был оккупирован ВС РФ, в этом нет никакой вины Украины.

ЛДНР оккупированы при поддержке России - язык не поворачивается вменить это в вину Украине.

Всё остальное сегодня - ровно как тогда, если не лучше: Украина сплотилась против общего врага.

[Cергей Mурашов]

Александр Кас (31 марта 2015 - 15:55) писал:

Одурманенное поколение украинских нацистов:

Большое спасибо, Александр, что выложили этот фотошоп - он прекрасно иллюстрирует суть проблемы.

Вот оригинальное фото:



А вот источник: РИА Новости, не хухры мухры.

[Cергей Mурашов]

Hahahoj (31 марта 2015 - 16:40) писал:

Cергей Mурашов (31 марта 2015 - 12:11) писал:

Вот дурачок, право слово. Я признаю, что Вы лжец, так как соврали, будто
Hahahoj сказал:
27 февраля никто проукраинскую власть в Крыму не свергал. Депутаты имели возможность спокойно работать, правительство также продолжало работать.

И вы не смогли доказать, что это не так.

В смысле, чего я не доказал?

Что 27 февраля прошлого года СовМин и ВР АРК были захвачены российским спецназом?

Это давным давно не нужно никому доказывать, это и так знают все, включая и Вас.

[Энтони]

Cергей Mурашов (31 марта 2015 - 17:17) писал:

Энтони (31 марта 2015 - 14:51) писал:

А что с ней будет, Сергей? Серьезно, какое будущее Украины Вам представляется, скажем, в ближайшие лет пять? Да, и что у Вас с личными сообщениями? Никак не могу отправить.

Про сообщения - вопрос к администрации, я не в курсе.

Будущее Украины пока сильно зависит от ситуации на востоке страны, и какие-то улучшения ситуации там трудно прогнозировать без решения проблем Донбасса.

А что у нас будет с Донбассом?

Если Путин пойдёт на выполнение Минских соглашений - до конца года контроль над границей будет передан Украине. Это значит, что поставки оружия, военной техники, живой силы и чёрного нала прекратится, а с ними прекратятся и ЛДНР: вопрос только в сроке, который протянут клоуны.
Не важно, военным путём, или мирно (по мне бы - так мирно бы, конечно), но полный контроль над регионом через несколько лет вернётся к киевским властям.

Насколько реален этот сценарий?

Трудно сказать, скорее всего, Путин всё же так просто не сдастся, и станет препятствовать разрешению конфликта, быть может даже постарается захватить Мариуполь и сухопутный коридор в Крым, проводить теракты в Харькове, Одессе, Киеве...

В этом случае я допускаю военное вмешательство НАТО, но и без вмешательства - вряд ли активный военный конфликт продлится более года - двух.

Так или иначе, но проблема с Донбассом - временная, и когда-то решится.

Без учёта Донбасса евроинтеграция сначала принесёт Украине убытки - из-за трудностей переходного периода.

Но, с другой стороны, трудности с потерей российского рынка у Украины и так уже начались, так что серьёзного ухудшения уже не случится.

Далее: помощь ЕС сыграет примерно так же, как в своё время план Маршалла, когда Германия и другие страны оправились от последствий войны за несколько лет - экономика Украины будет вестернизироваться, а это ещё никому не вредило.

В целом, чудесным успехам там взяться неоткуда, но нынешнего уровня Польши Украине достигнуть вполне реально.

Вы считаете, что восточные области останутся в составе Украины на тех же правах, как были до 2014? Это, как я понимаю, при условии соблюдения минских договоренностей? Тогда, озвученное вмешательство России в Украинский конфликт выглядит, по меньшей мере, абсурдным. Где логика?

[Энтони]

Cергей Mурашов сказал:

<br>Украина - едина, и власть её законна и легитимна.<br>

В границах единственно уцелевшей Львовской империи. А если серьезно, ничего не мешало Украине оставаться целостным многонациональным государством.
Если бы, страну не продали вместе с потрохами.

[Энтони]

И все-таки, Сергей, какова конечная цель участия России в украинском конфликте?

[Cергей Mурашов]

Энтони (01 апреля 2015 - 21:18) писал:

И все-таки, Сергей, какова конечная цель участия России в украинском конфликте?

Для меня это тайна. Никаких других целей, кроме чисто пропагандистских для внутреннего потребления я не вижу.

Понятно, что никакое полномасштабное вмешательство невозможно без самых серьёзных последствий, а без полномасштабного вмешательства максимум, чего можно добиться - это сохранение перманентного конфликта в ЛДНР, с необходимостью их полной поддержки из России, что в условиях кризиса в России и падения цен на нефть и газ, а так же сокращения спроса на российский экспорт - нмв, России просто не по карману.

Устроить из ЛДНР новое Приднестровье, Абхазию и ЮжОсетию вряд ли удастся - слишком развалена экономика, слишком мала внутренняя поддержка боевиков, и слишком сильно противодействие Запада.

Так что, НИКАКОЙ ПОБЕДЫ ДЛЯ РОССИИ В УКРАИНЕ Я НЕ ВИЖУ. Только - пугать россиян "фашизмом" и надеяться, что мы станем терпеть наших олигархов, казнокрадов и идиотов во власти, "лишь бы не было Майдана".

[КонниК]

Cергей Mурашов (02 апреля 2015 - 12:06) писал:

Энтони (01 апреля 2015 - 21:18) писал:

И все-таки, Сергей, какова конечная цель участия России в украинском конфликте?

Для меня это тайна. Никаких других целей, кроме чисто пропагандистских для внутреннего потребления я не вижу.

Так что, НИКАКОЙ ПОБЕДЫ ДЛЯ РОССИИ В УКРАИНЕ Я НЕ ВИЖУ.

Чтобы увидеть большее, нужно выйти из "хибары собственной ограниченности".

Только и света, что в окне.

[Hahahoj]

"Опс" из Франции:

Цитата

Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, проинформировал депутатов Национального собрания руководитель французской разведки генерал Кристоф Гомар. Об этом сообщает информационный портал Sputnik.

"Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места", - заявил высокопоставленный военный.

Генерал обвинил США в нагнетании напряженности в регионе. По его словам, пользуясь верховенством в НАТО, американская разведка предоставляла ложные сведения о вторжении российского военного контингента на Украину.

"С мнением французского Управления разведки, не подтвердившего эти предположения, в НАТО под давлением американских представителей считаться не стали", - подчеркнул Кристоф Гомар.

О наращивании российского военного присутствия на границе с Украиной твердил главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филипп Бридлав. Киевские власти, со своей стороны, голословно утверждали о наличии не менее семи тысяч военнослужащих России на Донбассе. Этот тезис охотно подхватывали в Вашингтоне. Однако доказательств на этот счет так и не было представлено.

Российская сторона неоднократно заявляла, что не является стороной конфликта на Украине. Оснований для обвинений Москвы в осложнении ситуации на юго-востоке республики нет, отмечал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

http://www.rg.ru/201...raina-site.html

[Александр Кас]

Цитата

Обстановка на линии соприкосновения в Донбассе остается тяжелой и продолжает накаляться, участились ночные обстрелы из тяжелого вооружения, заявил председатель Народного совета Донецкой народной республики Андрей Пургин. Сегодня обстановка очень сложная, и она продолжает накаляться, — заявил он. По его словам, украинские силовики ведут обстрелы из тяжелого вооружения в ночное время, чтобы "к утру можно было отвести танки и тяжелые вооружения, спрятать, где оно было спрятано до этого".

Подчеркиваю, военные отмечают усиление напряженности, усиление боевых действий. Впервые уже стало нормальным ночное применение тяжелых вооружений, в том числе по городу, — добавил Пургин.

Моя ссылка

Всё катится к очередной военной кампании. Вашингтону надо, чтобы украинцы убивали украинцев (русские русских). Иначе вообще не понятно. зачем Обама всё это затевал. Поэтому военная эскалация со стороны Киева неизбежна. Когда идет война укро-олигархам и воровать сподручнее.

[Cергей Mурашов]

КонниК (08 апреля 2015 - 22:24) писал:

Cергей Mурашов (02 апреля 2015 - 12:06) писал:

Энтони (01 апреля 2015 - 21:18) писал:

И все-таки, Сергей, какова конечная цель участия России в украинском конфликте?

Для меня это тайна. Никаких других целей, кроме чисто пропагандистских для внутреннего потребления я не вижу.

Так что, НИКАКОЙ ПОБЕДЫ ДЛЯ РОССИИ В УКРАИНЕ Я НЕ ВИЖУ.

Чтобы увидеть большее, нужно выйти из "хибары собственной ограниченности".

Только и света, что в окне.

Ат, малацца - вот это вышел, так вышел.

И что же Вы увидели, уважаемый, выйдя из своей хибары?

Поделитесь?

[Cергей Mурашов]

Hahahoj сказал:

"Опс" из Франции:
Цитата
Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, проинформировал депутатов Национального собрания руководитель французской разведки генерал Кристоф Гомар. Об этом сообщает информационный портал Sputnik.

"Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места", - заявил высокопоставленный военный.

Вот кстати да.

Если командных пунктов ВС РФ в Украине нет - значит, нет и российского вторжения. Тем более, если там нет "органов тыла".

А, например, 41 танк в Дебальцево из состава Пятой танковой бригады, постоянно дислоцированной в Бурятии, вторжением не считается, если их не сопровождает положенное количество полевых кухонь, установленного действующим Уставом образца.

Всё просто.