[Danilo]

Александр Кас (22 августа 2013 - 14:39) писал:

Если завтра Финляндия потребует добровольно передать ей устье Невы с Санкт-петербургом в обмен на финские территории в заполярной Карелии, это как, нормально?

Не передергивайте. Питер - исконно российский город и второй по величине после Москвы. CCCР не нужны были финские города - своих хватало. СССР просил финнов отодвинуть границу на 70 км дальше от Ленинграда. Потому-что он насквозь простреливался дальнобойной артиллерией с финской территории. Финны прекрасно все это знали, но не шли на уступки, они имели в руках мощный рычаг давления на СССР и не хотели его отдавать. В свете их сотрудничества с Гитлером такое упрямство наводит на соответствующие выводы - финны готовятся к будущей войне против СССР на стороне Германии. Так оно и случилось.
Поэтому, чтоб обезопасить Ленинград в будущей войне, границу отодвинули силовыми методами. Если-бы этого не сделали - Ленинград, скорее всего, был-бы взят сходу, а силы немцев, которые он сковывал своей обороной, брошены на Москву. Учитывая, что под Москвой немцам не хватило совсем чуть-чуть, маленькая победоносная советско-финская война 1938-40 гг. спасла СССР от разгрома в 1941 г.

[Cергей Mурашов]

Danilo сказал:

Александр Кас (22 августа 2013 - 14:18) писал:
Финляндию помните? Там тоже якобы на поддержку финских коммунистов войска тронулись... Детский сад, ей богу!

СССР уничтожил или завоевал Финляндию? Нет, всего-лишь отвоевал спорные приграничные территории около Ленинграда. Никакой угрозы независимости Финляндии со стороны СССР не было.

Интересно, любезный, Вы где свою голову оставляете, когда в Клуб приходите?

И Гитлер - завоевал не всю Францию, не всю Европу, не весь мир - подумаешь, агрессор.

Я Вас спрашивал уже, каким образом

Danilo сказал:

приграничные территории около Ленинграда

стали "спорными"? Может сейчас ответите, сэр трепач?

Danilo сказал:

Никакой угрозы независимости Финляндии со стороны СССР не было.

Отличная, кстати, мысль. Нужно было 22 июня 1941 года просто сдать СССР Гитлеру, и независимости Советского Союза тоже ничего бы больше не угрожало.

Danilo сказал:

Не передергивайте. Питер - исконно российский город и второй по величине после Москвы. CCCР не нужны были финские города - своих хватало. СССР просил финнов отодвинуть границу на 70 км дальше от Ленинграда. Потому-что он насквозь простреливался дальнобойной артиллерией с финской территории.

Не передёргивайте. Питер построен на исконных финских землях, отвоёванных Петром у шведов. То, что город рядом с границами Финляндии приобрёл такое значение для СССР - не вина финнов: самим надо было думать, какие города развивать.

По Вашей логике, если Украина сейчас перенесёт Киев к границам России, то Россия должна будет передать Украине близлежащие территории, чтобы не пугать горожан нового города?

Danilo сказал:

Финны прекрасно все это знали, но не шли на уступки, они имели в руках мощный рычаг давления на СССР и не хотели его отдавать.

Кстати, я уже заждался, когда Вы мне принесёте ключи от своей киевской квартиры, в обмен на имение в Хрущивке. Долго мне ещё ждать?

Danilo сказал:

В свете их сотрудничества с Гитлером такое упрямство наводит на соответствующие выводы - финны готовятся к будущей войне против СССР на стороне Германии. Так оно и случилось.

Интересное кино, а на чьей же ещё стороне им воевать? На стороне СССР, который подло и цинично напал на них и отнял их земли?

Кстати, и за участие финнов во ВМВ нужно сказать "спасибо" т. Джугашвили.

Danilo сказал:

Поэтому, чтоб обезопасить Ленинград в будущей войне, границу отодвинули силовыми методами.

Ага. Так, значит, к "будущей войне" всё же готовились? А вовсе не ленинградцев оберегали от выдуманного финского пушечного огня? ОК.

Danilo сказал:

Если-бы этого не сделали - Ленинград, скорее всего, был-бы взят сходу, а силы немцев, которые он сковывал своей обороной, брошены на Москву. Учитывая, что под Москвой немцам не хватило совсем чуть-чуть, маленькая победоносная советско-финская война 1938-40 гг. спасла СССР от разгрома в 1941 г.

Сделали, не сделали - Вермахт не взял Питер только потому, что таков был приказ командования. А Сталин, кстати, Ленинград со счетов списал, и погибшие в блокаду - тоже на его чёрной совести.

Сообщение отредактировал Cергей Mурашов: 22 августа 2013 - 19:06

[Cергей Mурашов]

SLAVA8770 сказал:

кем он был патриотом, или все для себя? - однозначно Великим Патриотом!

А расскажите уж и Вы нам, Слава, зачем Сталин, уничтожив Троцкого, применил в советских деревнях самый оголтелый троцкизм? Наверное, из патриотизма? Вот только уточните - из великого, или из мелкого?

[Cергей Mурашов]

Danilo сказал:

Cергей Mурашов (21 августа 2013 - 22:19) писал:
Смотрите: СССР декларировал БОРЬБУ С КАПИТАЛИЗМОМ, ВПЛОТЬ ДО ЕГО ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ? Так?
Следовательно, Советская Россия декларировала уничтожение своих соседей - КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН...

Вы опять врете.
СССР декларировал классовую борьбу, т.е. уничтожение капиталистов как класса - путем соц. револющии и национализации средств производства.
А не физическое уничтожение капиталистов и захват капстран.

Врёте здесь Вы, и не "опять", а постоянно - повторяя разный бред, который даже не в состоянии самостоятельно осмыслить.

Чем закончилось

Danilo сказал:

уничтожение капиталистов как класса - путем соц. револющии и национализации средств производства.

, помните? Я Вам напомню: десятилетиями вытягивания страны из разрухи, последствия которой при жизни Сталина так и не преодолели - так как экономика СССР так и не догнала экономику России... Сотнями тысяч жизней убитых, умерших от болезней и голода, десятками тысяч эмигрировавших, потерявших смысл жизни, десятками миллионов жизней, которые так и не удалось прожить достойно...

НИ ОДИН ИДИОТ НЕ ПОЖЕЛАЛ БЫ СЕБЕ И СВОЕЙ СТРАНЕ ТАКОЙ СУДЬБЫ - НЕ ВАЖНО, КАПИТАЛИСТ, ИЛИ БОМЖ, ЕСЛИ БОМЖ - НЕ КОНЧЕНЫЙ МЕРЗАВЕЦ.

И-ТАКИ НИ ОДНА СТРАНА ЕВРОПЫ ЭТИМ ПУТЁМ И НЕ ПОШЛА.

Danilo сказал:

Cергей Mурашов (21 августа 2013 - 17:46) писал:
Вот я герой - каков наглец.

После вашего пассажа о том, что сдаться на милость Гитлеру в 1941-м было-бы для СССР неплохим вариантом - я уже ничему не удивляюсь.

Конечно не удивитесь - так как нездоровые люди удивляться не могут. Что же до Вашего пассажа, раз уж Вы не вникли, то попробуйте подумать: ведь Вы же, и Вам подобные, судите об "успехах" Сталина по экономическим показателям, верно?

Тогда вот - данные по странам Европы, оккупированным Германией, союзничавшим с ней, или сохранявшим нейтралитет:

# 4 Luxembourg: $2,235.39 
# 5 Sweden: $1,963.75 
# 8 Switzerland: $1,731.07 
# 10 Norway: $1,444.56 
# 11 Iceland: $1,411.57 
# 12 France: $1,386.55 
# 15 Denmark: $1,363.92 
# 16 Belgium: $1,278.51 
# 17 Finland: $1,172.05 
# 19 Netherlands: $1,115.76 
# 20 Austria: $935.40 

Напомню, СССР тут нет и близко, не помню, он в четвёртом десятке, или в пятом...

Следовательно, ПО ВАШЕЙ СТАЛИНИСТКОЙ ЛОГИКЕ, все эти страны - гораздо более успешны, чем СССР? Даже побеждённая союзниками Австрия, растоптанная и сдавшаяся гитлеровцам Франция? Значит, чтобы СССР был успешным (а Сталин - ещё более мудрым и великим) надо было - всего-то - немедленно сдаться Гитлеру?

РАЗВЕ ЭТО НЕ ВАША ЛОГИКА - ТЕХ, КТО МЕРЯЕТ СУДЬБУ СТРАН ТОЛЬКО ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ПОКАЗАТЕЛЯМИ?

[Danilo]

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:

Не передёргивайте. Питер построен на исконных финских землях, отвоёванных Петром у шведов. То, что город рядом с границами Финляндии приобрёл такое значение для СССР - не вина финнов: самим надо было думать, какие города развивать.

Так Питер построен на шведских или финских землях? Потому-что до 1917 г такой страны, как Финляндия вообще не существовало. А спорными эти территории стали после двух советско-финских войн.

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:

Кстати, я уже заждался, когда Вы мне принесёте ключи от своей киевской квартиры, в обмен на имение в Хрущивке. Долго мне ещё ждать?

Сталин просил у финнов 0,8% территории. Причем в обмен на вдвое больший кусок.
Так что коврик у входной двери я вам отдам забесплатно.

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:

Интересное кино, а на чьей же ещё стороне им воевать? На стороне СССР, который подло и цинично напал на них и отнял их земли?

Может, горячим финским парням стоило взять пример со Швеции и сохранять нейтралитет?

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:

Ага. Так, значит, к "будущей войне" всё же готовились? А вовсе не ленинградцев оберегали от выдуманного финского пушечного огня? ОК.

Готовились к нападению Гитлера.

[Danilo]

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 19:01) писал:

Тогда вот - данные по странам Европы, оккупированным Германией, союзничавшим с ней, или сохранявшим нейтралитет:

# 4 Luxembourg: $2,235.39 
# 5 Sweden: $1,963.75 
# 8 Switzerland: $1,731.07 
# 10 Norway: $1,444.56 
# 11 Iceland: $1,411.57 
# 12 France: $1,386.55 
# 15 Denmark: $1,363.92 
# 16 Belgium: $1,278.51 
# 17 Finland: $1,172.05 
# 19 Netherlands: $1,115.76 
# 20 Austria: $935.40 

Напомню, СССР тут нет и близко, не помню, он в четвёртом десятке, или в пятом...

Что это за цифры, за какой период и откуда взяты? Дайте ссылку на источник, будем смотреть подробнее.

[Александр Кас]

Danilo сказал:

Может, горячим финским парням стоило взять пример со Швеции и сохранять нейтралитет?

А почему бы Сталину не взять пример со Швеции? Ну уж коли строим коммунизм в Одной стране, лозунги Троцкого спустили в сортире, то и перекуем все танки на трактора-комбайны-автомобили... И будем доказывать ДЕЛОМ большую привлекательность коммунистического строя над капиталистическим. А там глядишь и другие захотят. Зачем Сталину такая армия, коли не хотел идеи Троцкого в жизнь пускать?

[КонниК]

Александр Кас (16 августа 2013 - 14:37) писал:

Жирела только партийная номенклатура. Они перевыполняли планы заготовок и вечером за водкой и икрой восхваляли Великого Вождя. А в это время крестьяне скотомогильники откапывали...[/color][/size]

"Номенклатура" всегда жирела, что при царе, что при советской власти, что при Ельциновских "демократах".
Или Вы будете утверждать, что, когда миллионы выживали в периодразвала-переворота, гайдары,яковлевы,чубайсы бедствовали?
И ли в царской России при перманентном голоде на селе, царские служащие голодали?
Я думая, что Ваша братия об этом помалкивает, потому что на этом фоне Сталин и упырём как-то не смотрится.

[КонниК]

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 19:01) писал:

Тогда вот - данные по странам Европы, оккупированным Германией, союзничавшим с ней, или сохранявшим нейтралитет:

# 4 Luxembourg: $2,235.39 
# 5 Sweden: $1,963.75 
# 8 Switzerland: $1,731.07 
# 10 Norway: $1,444.56 
# 11 Iceland: $1,411.57 
# 12 France: $1,386.55 
# 15 Denmark: $1,363.92 
# 16 Belgium: $1,278.51 
# 17 Finland: $1,172.05 
# 19 Netherlands: $1,115.76 
# 20 Austria: $935.40 

Напомню, СССР тут нет и близко, не помню, он в четвёртом десятке, или в пятом...

Что за циферы? Поясните.

[КонниК]

Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:

Сделали, не сделали - Вермахт не взял Питер только потому, что таков был приказ командования. А Сталин, кстати, Ленинград со счетов списал, и погибшие в блокаду - тоже на его чёрной совести.

Согласен абсолютно. На его чёрной совести также 410 тыс. смертей Греков в течении 2-ой мировой войны, 250 тысяч из которых умерло от голода.
А как жалко всех тропические рыбы из Аквариума в Неаполе, которые были украдены и съедены в период голодухи после конца второй мировой войны.
Сталин упырь и людоед.
А что Гитлер?

Цитата

И Гитлер - завоевал не всю Францию, не всю Европу, не весь мир - подумаешь, агрессор.

[КонниК]

Александр Кас (21 августа 2013 - 23:57) писал:

[color="#2F4F4F"][size="3"]

ПолАнд сказал:

ТАЛОНЫ на хлеб при Хрущеве Ваши родственники помнят?

Хлеб БЕСПЛАТНЫй в столовых помнят, что при Сталине казалось немыслимым. А ещё помнят, как переехали из вонючей комуналки в отдельную квартиру. И всё при Хрущёве. И настроения народа помнят - народ перестал бояться и дрожать за завтрашней день - настучит сосед на него, или нет. а ещё помнят, как маленькая девочка, моя тётя, зарыдала узнав о смерти Сталина. Четырёхлетний ребёнок хныкал и с ужасов вопрошал взрослых: "Как же мы теперь будем жить без товарища Сталина?" (какой маразм сталинской пропаганды!)

А её отец взял на руки и сказал: нормально будем жить! И стали жить нормально, по-человечески.

И без Хрущёва стали жить нормально, по-человечески. И без Ельцина. И без Путина... будем жить.

Но разве можно забыть триумф Хрущёва в 1957-1961гг.
Первый спутник, Гагарин и всё такое...
Во глыбище, не то, что ныне вшивый "суперджет 100" более 10 лет мурыжили. (В 2000 году ОАО «Компания «Сухой» приняло решение разработать пассажирский самолёт.
19 апреля 2011 первый серийный Sukhoi SuperJet 100 № 95007 был передан в эксплуатацию армянской авиакомпании «Armavia».)
Учитесь у Хрущёва, четыре года и первый спутник, ещё четыре - Гагарин, ещё три и...
Во гигант. Паразиты на самом взлёте крылья подрезали...

Сообщение отредактировал КонниК: 25 августа 2013 - 14:09

[КонниК]

Александр Кас (22 августа 2013 - 14:39) писал:

Danilo сказал:

СССР уничтожил или завоевал Финляндию? Нет, всего-лишь отвоевал спорные приграничные территории около Ленинграда. Никакой угрозы независимости Финляндии со стороны СССР не было.

Если завтра Финляндия потребует добровольно передать ей устье Невы с Санкт-петербургом в обмен на финские территории в заполярной Карелии, это как, нормально? А послезавтра возьмёт и оккупирует невские берега, но при этом в Москву не пойдёт и независимость РФ не нарушит - то это по Вашему нормальные вещи в рамках международного права?

Финляндия напала и проиграла. Всё по чесноку.

[КонниК]

Александр Кас (16 августа 2013 - 14:37) писал:

Во как жили-нетужили. В 1947 году крестьян сняли с карточного довольствия (виват товарищу Сталину - молодца!) что привело к массовому голоду, ибо есть стало нечего, а весь собранный урожай забирало Государство. Люди народа, победившего два года до этого Фашизм, люди Народа-Победителя мёрли как мухи от голода и дистрофии, ели падших животных из скотомогильников. Они не имели ни паспортов, ни продовольственных карточек, ничего! Даже последнюю надежду на спасение от Голода - Приусадебные хозяйства у них забрали.

Жирела только партийная номенклатура. Они перевыполняли планы заготовок и вечером за водкой и икрой восхваляли Великого Вождя. А в это время крестьяне скотомогильники откапывали...

Цитата

Из книги Кит Лоу :: Жестокий континент. Европа после Второй мировой войны

Можно было ожидать, что с окончанием войны продовольственная ситуация в Европе улучшится, но во многих местах голод только усилился. В течение месяцев, последовавших за объявлением мира, союзники отчаянно и безуспешно старались накормить голодающие в Европе миллионы людей. Как я уже упоминал, к концу войны обычный ежедневный рацион в Германии упал до чуть более 1400 калорий, к сентябрю 1945 г. в британской зоне Германии он снизился еще до 1224 калорий, а к марту следующего года составлял всего 1014 калорий. Во французской зоне он опустился ниже 1000 калорий в конце 1945 г. и оставался на таком уровне в течение шести месяцев.
Условия в остальной части Европы были не намного лучше, а во многих случаях даже хуже. Через год после освобождения юга Италии и поступления в страну 100 миллионов долларов гуманитарной помощи домохозяйки все еще бунтовали по поводу цен на продукты питания в Риме, а в декабре 1944 г., как протест против нехватки продовольствия, прошел «марш против голода». В конце войны, согласно докладу UNRRA, продуктовые бунты продолжались по всей стране. Официальный рацион питания в Бене составлял около 800 калорий на протяжении большей части 1945 г. В Будапеште в декабре количество калорий, потребляемых в день, упало до 556. Люди в бывшей Восточной Пруссии ели мертвых собак, которых находили на обочинах дорог. В Берлине видели детей, которые собирали траву для еды, в Неаполе все тропические рыбы из Аквариума были украдены и съедены. Как следствие серьезного и широко распространенного недоедания, по всему континенту вспыхнули болезни. В Южную Европу почти повсеместно, наравне с туберкулезом, вернулась малярия.

Я так думаю тут "номенклатура" тоже не голодала.
И не только...
 Fot_01-01.jpg (79,63К)
Количество загрузок:: 9

Цитата

В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовывавший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерные свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился… Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..» [2].

Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичном случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.

«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.

У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали «нежителями», как «дурная боль» уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери «зарыть ее живую в земельку», то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.» [2]

Интересно, что скажут на это любители поописывать «ужасы голодомора» — единственного голода СССР (за исключением войны, естественно)?

Чинуши, я полагаю, не голодали.
Кстати войны никакой не было.

Цитата

Миллионы отчаявшихся людей выходили на дороги, бежали в города, доходя даже до столиц. Обезумевшие от голода люди попрошайничали и воровали. Вдоль дорог лежали трупы погибших от голода. Чтобы предотвратить это гигантское бегство отчаявшихся людей в голодающие деревни вводили войска и казаков, которые не давали крестьянам покинуть деревню. Часто не выпускали вообще, обычно, разрешали покидать деревню только тем, у кого был паспорт. Паспорт выдавался на определённый срок местными властями, без него крестьянин считался бродягой и паспорт был далеко не у всех. Человек без паспорта считался бродягой, подвергался телесным наказаниям, тюремному заключению и высылке.

Цитата

Поток голодающих был таким, что полиция и казаки не могли его удержать. Для спасения ситуации в 90-х годах 19 века стали применяться продовольственные ссуды – но крестьянин обязан был отдать их с урожая осенью. Если он не отдавал ссуду, то её по принципу круговой поруки «вешали» на деревенскую общину, а дальше как получится – могли разорить подчистую, забрав все как недоимки, могли собрать «всем миром» и отдать долг, могли молить местные власти простить ссуду.
Fot_01-02.jpg
Орды голодающих пытаются спастись в городах
Сейчас мало кто знает, что для того, чтобы получить хлеб, царское правительство принимало жёсткие конфискационные меры – экстренно увеличивало налоги в определенных районах, взыскивало недоимки, а то и просто изымало излишки силовым путём – полицейскими урядниками с отрядами казаков, ОМОНом тех лет. Основная тягота этих конфискационных мер ложилась на бедные слои населения. Сельские богачи обычно откупались взятками.

Крестьяне массово укрывали хлеб. Их пороли, мучали, выбивали хлеб любыми путями. С одной стороны это было жестоко и несправедливо, с другой, помогало спасти от голодной смерти их соседей. Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».

Это Россия, которую мы потеряли.

Цитата

Через пару лет это (в 1933 г) правительство Рузвельта в рамках «Нового Курса»приняло акт «о коррекции» сельскохозяйственного производства («AgriculturalAdjustmentAct1933»), который определял правила выплат тем фермерам, которые сокращают посевы, закапывают зерно в землю и т.п. Потрясающе, не правда ли? В это время в стране голодали десятки миллионов людей, умирали от голода и недоедания, минимум, сотни тысяч, а рядом с ними, под охраной уничтожалось продовольствие.
Стейнбек рассказывал как это происходило:"Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо... Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином... Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь... слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..."

А это образец для подражания.
Америка-а-а-а!!!!
Самая богатая. Войны нет. Продуктов завались.
Мечта!!!!
Уверен, не только "номенклатура" не голодала.

Ну и что, что 1933. Если учесть отсталость советов.....
"21 век".

Прикрепленные файлы

•  Fot_01-02.jpg (81,1К)
  Количество загрузок:: 10

Сообщение отредактировал КонниК: 25 августа 2013 - 15:07

[КонниК]

Hrolv Ganger (17 августа 2013 - 18:20) писал:

Только упоротым совколюбам-сталинодрочерам даже документы совать в рыло бесполезно.
Для них совок - наилучшая форма государства, а джуга - "величайший лидер всех времён и народов"(тм).

ПыСы. На любой документ эти клоуны ответят либо: "враньё", либо: "да, отдельные недостатки были, но в целом было расчудесно".

О! Ещё один сталинофоб нарисовался.
А "упоротым совколюбам-сталинодрочерам" это наверное от избытка аргументов.
Как я Вас понимаю.
60 лет безапеляционно обсирают человека.
А тут "упоротым совколюбам-сталинодрочерам" ещё документы какие-то надо предъявлять.

Мозги втирать будешь "умным", а я дуррак.
Мне нужны факты.
Документы пожалуйста "клоунам" и "упоротым совколюбам-сталинодрочерам".
А язычёк свой шаловливый попридержи.
"Пожалуйста"

Да простит меня Модератор.
Надеюсь не страшнее получилось, чем "упоротым совколюбам-сталинодрочерам" и "клоунам".

[Затворник]

Подскажите, ув. Конник , какие действия правительств тех стран в которых случился голод привели на ваш взгляд к описанным выше трагедиям. Если сможете указать также мотивы (этих преступных намерений и действий) буду благодарен. Что же касается конкретно Совдепии - мотивы вроде бы ясны , и описаны во многих источниках, мемуарах, воспоминаниях и пр.

[Аризона Билл]

Danilo (22 августа 2013 - 19:50) писал:

Сталин просил у финнов 0,8% территории. Причем в обмен на вдвое больший кусок.

Забейте в гугл правительство Куусинена. Или просто Отто Куусинен. Удивитесь реальным планам.

[Cергей Mурашов]

Danilo сказал:

 Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:
Не передёргивайте. Питер построен на исконных финских землях, отвоёванных Петром у шведов. То, что город рядом с границами Финляндии приобрёл такое значение для СССР - не вина финнов: самим надо было думать, какие города развивать.

Так Питер построен на шведских или финских землях? Потому-что до 1917 г такой страны, как Финляндия вообще не существовало. А спорными эти территории стали после двух советско-финских войн.

В смысле?

Главное, что не на славянских. Т.е., "построен на наших исконных землях" русские про Питер сказать не могли.

А подход "такой страны вообще не существовало" - он вообще ни о чём: до 1917 года Советской России не существовало, так что как-бы по Вашей логике выходит, что ей и претендовать в мире не на что... Тем более, что большевики от РИ полностью отреклись.

Danilo сказал:

 Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:
Кстати, я уже заждался, когда Вы мне принесёте ключи от своей киевской квартиры, в обмен на имение в Хрущивке. Долго мне ещё ждать?

Сталин просил у финнов 0,8% территории. Причем в обмен на вдвое больший кусок.
Так что коврик у входной двери я вам отдам забесплатно.

Гм... Я исключительно о Вас забочусь - просто Вам неудобно будет, если я к Вам в квартиру своих родственников вселю, или там животину их какую, на этот самый один прОцент...
Однако, стесняюсь спросить: у Вас квартирка на 25 квадратных метрах размещается? Бедно живёте...

Однако, если Вам ещё не ясно: это требование - бред. И иначе его воспринимать может только человек, сам привыкший бредить.

Danilo сказал:

 Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:
Интересное кино, а на чьей же ещё стороне им воевать? На стороне СССР, который подло и цинично напал на них и отнял их земли?

Может, горячим финским парням стоило взять пример со Швеции и сохранять нейтралитет?

Вам там Александр Кас уже дал исчерпывающий ответ.

Danilo сказал:

 Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 18:40) писал:
Ага. Так, значит, к "будущей войне" всё же готовились? А вовсе не ленинградцев оберегали от выдуманного финского пушечного огня? ОК.

Готовились к нападению Гитлера.

Ну это про белого бычка опять... А ЧТО Ж НЕ ПОДГОТОВИЛИСЬ? ЧТО Ж ЛС-то разорили, не достроив ЛМ? Что ж так бездарно всё сделали-то, с таким-то, млять, умищем?

Danilo сказал:

Что это за цифры, за какой период и откуда взяты? Дайте ссылку на источник, будем смотреть подробнее.

Источник всё тот же, ссылку я давал - это послевоенный ВВП.

С экономической точки зрения (а для вас же, для сталинистов, экономика как-бы оправдывает всё - и многомиллионные жертвы, и нищету народа, и его неустроенность) - союзники Гитлера и те, кто капитулировал в короткие сроки, оказались В ГОРАЗДО ЛУЧШЕМ ПОЛОЖЕНИИ, чем СССР... Ваш вывод?

КонниК сказал:

Отправлено 25 августа 2013 - 13:34
 Cергей Mурашов (22 августа 2013 - 19:01) писал:
Тогда вот - данные по странам Европы, оккупированным Германией, союзничавшим с ней, или сохранявшим нейтралитет:

# 4 Luxembourg: $2,235.39 
# 5 Sweden: $1,963.75 
# 8 Switzerland: $1,731.07 
# 10 Norway: $1,444.56 
# 11 Iceland: $1,411.57 
# 12 France: $1,386.55 
# 15 Denmark: $1,363.92 
# 16 Belgium: $1,278.51 
# 17 Finland: $1,172.05 
# 19 Netherlands: $1,115.76 
# 20 Austria: $935.40 

Напомню, СССР тут нет и близко, не помню, он в четвёртом десятке, или в пятом...



Что за циферы? Поясните.

Пояснил. Поможете Данило?