Исторический клуб: Пятая колонна - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Пятая колонна запоните их лица, они всегда с Вашингтоном Оценка: -----

#121 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 09 февраля 2015 - 13:56

Просмотр сообщенияВОблин сказал:

Уже скоро начнем "шлепать", Александр ! Будьте уверены... и вы, Сергей, то же...


Чур Сергея шлёпать буду я! Вам Макаревича уступаю:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d
Изображение

#122 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 13 февраля 2015 - 15:54

Изображение
Изображение

#123 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 февраля 2015 - 12:21

В Москве убит Борис Немцов

Оппозиционный политик Борис Немцов застрелен вечером в пятницу, 27 февраля, в центре Москвы. Об этом сообщают со ссылкой на источник в правоохранительных органах «Интерфакс» и ТАСС.

По данным источника, к Немцову подъехал белый автомобиль, из которого было произведено четыре выстрела. Затем машина скрылась. От полученных ранений политик скончался.

Изображение

Изображение



О покойном на Руси обычно либо хорошо, либо ничего. Поэтому промолчу... Но та скорость, с которой сенатор Маккейн и Обама отреагировали на эту провокацию очень показательны. Более подробно о последних часах жизни Немцова:




Цитата

28 февраля | 0:39

Всего за два часа до убийства, в 20.45 по киевскому времени, известный российский политик и оппозиционер Борис Немцов с телефонным включением из Москвы выходил в прямой эфир Радио Вести.

Журналисты Валерий Калныш и Юлия Литвиненко спрашивали его о дальнейшей судьбе украинской летчицы Надежды Савченко. Немцов рассказал о готовящейся акции в защиту украинки, содержащейся в российском СИЗО.

- Можно ли давить на Кремль мирными акциями в поддержку украинской летчицы?

- У нас на 1 марта запланирована антивоенная и антикризисная акция под названием "Марш Весна". Она будет проходить в Москве, в районе Марьино. Там будет и колонна в поддержку Надежды Савченко. Занимается этим ее адвокат Марк Фейгин. Я не знаю, сколько будет человек в этой колонне, но она будет консолидирована с нашей антивоенной.

Вообще уровень садизма, уровень жестокости по отношению к Надежде зашкаливает. Уж на что мы тут в России ко всему привыкли, но к такому поведению Путина привыкнуть невозможно, в том смысле, что она в любой момент может умереть, кроме того она является символом украинского сопротивления. Не дай Бог, если это произойдет, то не только Путин будет проклят, но и очень многие будут связывать это с русскими, чего бы мне крайне не хотелось. Очевидно, что ее именем будут названы города, площади.

Можно ли давить на садиста Путина? Можно, но тогда в защиту Нади в Москве должны выйти миллион человек. Надо быть реалистами - миллиона не будет. Просто не будет. Он (Путин – прим.) понимает только язык силы. Он такой пассажир специфический, как вы заметили. Силой в данном случае является численность. Возможности таким образом решить проблему Нади, очень ограничены и времени для этого недостаточно. Я считаю, что ее жизнь дороже, чем какой-то Путин. Если бы я был президентом Украины, я бы попросил ее прекратить это все, - подчеркнул политик.

Борис Немцов был застрелен в 23.40 по киевскому времени в самом центре Москвы, напротив Кремля.



Моя ссылка

По-видимому, обычная американская заказуха с целью поднять протестное движение в РФ накануне запланированного на 01.03.2015 марша оппозиции. Знакомые до слёз технологии Госдепа, только вместо небесной сотни планировали пронести тело Немцова и громко хаить Россию и Путина. Политика - вещь грязная и опасная. Особенно, когда политикой занимаются янки.






Изображение

#124 Пользователь офлайн   mak210 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 14 декабря 12
  • Рыбалка
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 февраля 2015 - 12:49

Явно профи высокого класса. На адреналине, в потёмках и из машины из 7 выстрелов 4 попали в цель и ни одной в девушку... Да и как его нашли вне машины (полагаю, что просто так по улицам он не ходил)? Подготовка тоже неслабая. Ничего не хочу сказать, но Кирова 35-го года не напоминает?

Я его никогда не любил, хотя явно был ума много выше среднего, хорошо подвешенный язык, пассионарен, что большая редкость, и он отец 4-х детей, наконец. Соболезнование.

Сообщение отредактировал mak210: 28 февраля 2015 - 12:50


#125 Пользователь офлайн   Hahahoj 

  • Разящий меч логики
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 03 октября 13
  • История, технологии
  • Пол:
    Не определился
  • ГородЧебоксары

Отправлено 01 марта 2015 - 04:41

Стариков: Кто и зачем убил Бориса Немцова

Цитата

В каждой истории всегда есть свой выгодоприобретатель. В политике вообще не происходит ничего просто так. И уж тем более “просто так” не происходит политических убийств.

Для понимания того, кому была выгодна смерть Бориса Немцова нужно проанализировать две вещи – детали произошедшего преступления и историю подобных происшествий в новейшей истории России.

И тогда все станет ясно.

Начнем именно с деталей.

27 февраля 2015 года в Москве застрелен Борис Немцов.

А вот детали этого преступления.

Накануне марша оппозиции, назначенного на 1 марта, убит один из его организаторов.
Немцова убивают рядом с Кремлем, почти напротив Кремля. Убивают цинично – при свидетелях. При этом даже его спутницу убийца не пытается убрать, как свидетеля.
Спутница Немцова родом с Украины.
Убийство происходит 27 февраля – за пару дней до этого президент России именно этот день назвал “Днем сил специальных операций”. В народе этот день сразу нарекли “днем вежливых людей”.
На другой стороне моста, на котором застрелили Немцова, Болотная площадь. Именно на Болотной были самые сильные протестные акции 2011—2012 года – это символ “протеста” для российских белоленточников.
Все западные и либеральные российские СМИ заполняют фотографии тела убитого и места его гибели “в цветах”. На фоне кремлевских башен.



Подведем тог: более неподходящего времени, более странного дня, более неудачного места для убийства оппозиционера, для власти просто не придумать.



Нет ответа на вопрос и зачем было убивать Немцова “кровавому режиму”. Рейтинг этого политика был резко отрицательным. Он последовательно провалил все федеральные выборы в которых участвовал на протяжении ВСЕЙ своей политической карьеры. Провалил и выборы на должность сочинского мэра. Единственное достижение – победа в Ярославле, в областную Думу. Депутат ярославского парламента (при всем уважении к этому славному городу) для политика федерального масштаба отнюдь не победа, в лучшем случае почетная пенсия, каковой , например, для Явлинского является работа а питерском ЗАГСе.



А теперь вспомним нашу недавнюю историю. Совсем недавнюю. (О ней я писал в 2009 году. http://nstarikov.ru/blog/1888 ).

Произошедшие тогда события очень напоминают обстоятельства убийства Бориса Немцова. Тогда подряд произошло несколько загадочных смертей “оппозиционеров”, в которых западные СМИ и наши “борцы за свободу” немеделенно обсинили Россию и лично Владимира Путина. Первой загадкой в этой серии стала смерть в Лондоне, якобы от “отравления полонием” Александра Литвиненко.



“Убийство совершено таким способом, которым не воспользуется ни один здравомыслящий преступник. Полониевая «дорожка» прямо приводит к Александру Луговому, выдачи которого в нарушение нашей Конституции требует Великобритания. Получает отказ и в свою очередь категорически отказывается предоставить материалы следствия российской стороне, дабы судить подозреваемого в РФ. Вторая часть спектакля — прямо таки ритуальное убийство Политковской в день рождения Путина. Снова мы видим удивительную вещь — Литвиненко, который уже не мог разговаривать, прошептал своему адвокату, что в его смерти виноват ВВП. В случае с Политковской «передовой общественности» здесь и всем смотрящим ТВ там, сразу ясно, что несчастную женщину убили по его же приказу”.

http://nstarikov.ru/blog/1888

Прошло уже почти шесть лет с той поры – никаких доказательств вины российских властей в смерти Литвиненко до сих пор нет. Как не было суда и приговора. Все ограничилось информационной истерией и голословными обвинениями. Хотя в 2009—2010 году все либералы и все западные СМИ просто кричали о вине России и ее главы в смерти Литвиненко. Да и Политковской тоже.

Но чтобы окончательно разобраться в гибели Немцова, нам надо вспомнить обстоятельства чуть не случившейся гибели в то же самое время 2009 года … Егора Тимуровича Гайдара.

“Напомню: на следующий день после смерти в Лондоне Александра Литвиненко, совсем рядом, в Ирландии, внезапно слег от необъяснимой болезни Егор Тимурович Гайдар. Симптомы поразившего его недуга сильно смахивали на классическое отравление: сильная рвота и кровотечение носом в течении 35 минут.

Ну, вот — очередное преступление «антинародного режима» налицо. Но что-то пошло не по плану — жертва выжила. Где должен был оказаться экс-премьер после всего пережитого? После того, что случилось с Литвиненко? Разумеется в лучшем госпитале Соединенного королевства, под надежной охраной неподкупных британских полицейских. Но Гайдар знает, что к чему. Едва придя в себя, на следующее утро(!), он немедленно потребовал отправить его на Родину. Он так молниеносно отбыл в Москву, что, даже не дождался результатов анализов.

Если предположить, как это делают западные СМИ, что за этой попыткой покушения стоят российские спецслужбы, то действия Гайдара близки к идиотизму. Вместо того, чтобы остаться в демократической стране, где ему будет обеспечена защита, вместо того, чтобы лечь в первоклассную лондонскую клинику, Егор Тимурович просто бегом бежит в Россию. То есть поближе к тому самому «кровавому режиму», что только, что пытался его отравить. Но зачем? Неужели, чтобы облегчить своим убийцам задачу?

Поведение Гайдара будет нам казаться абсолютно странным, если мы будем и далее держаться версии западных газет. И наоборот — все станет на свои места, если мы от нее откажемся. Гайдар прекрасно понимает, что началась кампания по дискредитации России и пополнять список загадочно умерших «борцов за свободу» вовсе не собирается. Ему абсолютно ясно, что, если он ляжет в прекрасную лондонскую больницу или чудесный дублинский госпиталь, то живым он уже оттуда не выйдет. Оттого так спешно и решительно отправляется лечиться в Москву. Потому, что только в логове «кровавого режима» он будет в полной безопасности”. http://nstarikov.ru/blog/1888

Приехав в Москву, Гайдар немеделенно делает заявление, что Кремль к проблемам с его здоровьем никакого отношения не имеет. Точно такое же заявление делает и Анатолий Чубайс. И более никаких проблем у российского “реформатора” со здоровьем и не возникает. Никакого объяснения загадка случившегося с ним в Шотландии так никогда и не получит, а сам Гайдар умрет естественной смертью гораздо позднее.

Так кому же нужна смерть российских оппозиционеров? Российской власти от нее только вред. Прямой вред. Информационная компания, обвинения, сплочение врагов Кремля, возможность для Запада обвинять и требовать, испорченный имидж во всем мире. В ситуации с Немцовым все именно так. Порошенко по украиснкому ТВ уже обвинил Россию в смерти “лучшего друга Украины”.

Зачем все это российской власти, если сам Немцов не опасен, его партия имеет антирейтинг, а мероприятие 1 марта в Москве явно выдыхается еще не начавшись. Ведь два остальных главных “оппозиционера”, локомотива акции, на мероприятии будут точно отсутствовать. Навальный сел на 15 суток, Ходорковский сидит у Женевского озера и в Россию не собирается. И тут организаторы “вдруг” соглашаются провести его в спальном районе…

Еще в 2009 году, в совем материале я описал принципы, смысл того, что делают кураторы “революционеров”, когда убивают своих подопечных. Они приносят их в жертву… целесообразности.

“Логика убийц железная. Для смерти они отбирают тех, кто в данный момент на слуху, Кто громко в ДАННЫЙ МОМЕНТ критикует верховную власть. Или на крайний случай — Рамзана Кадырова. Потом следует злодеяние. Труп всегда обнаружится, даже если жертву похищают. И тут же готов вердикт. Западное ТВ всем доходчиво расскажет — власть в России убивает тех, кто ее критикует. После этого как к нам относятся на Западе? Правильно — боятся. И готовы поверить чему угодно. Например тому, что 08.08.08 страшная Россия во главе которой стоят отпетые уголовники, напала на маленькую Грузию. И после этого вы скажете, что для Запада НЕТ ПОЛЬЗЫ В СМЕРТИ тех, кто так любит Запад?

Отсюда совет «правозащитникам». Дорогие вы наши, вы нужны нам живыми. Пусть вы ненавидите свою страну, пусть финансируетесь разными окольными путями с Запада. Все же вы нужны нам живыми. Поймите, что российская власть никогда не будет вас убивать. Хотя бы потому, что своей «правозащитной деятельностью» вы никогда не нанесете столько вреда своей Родине, сколько своей преждевременной гибелью от рук убийц. Очень прошу вас — не критикуйте Россию и ее руководство накануне важных международных встреч. Поберегите свою жизнь. Не давайте своим зарубежным партнерам повода выбрать в качестве жертвы именно вас! Последуйте примеру мудрого Егора Тимуровича Гайдара. Разок его попытались ТАМ отравить — с тех пор критические слова из него и клещами не вытащить”. http://nstarikov.ru/blog/1888

Повторим.

Западные кураторы российских «борцов за свободу» всегда готовы ими пожертвовать, если от мертвого оппозиционера будет больше пользы, чем от живого.

Цинично? Предельно. Но это политика, причем высшего, международного уровня. Тут не до сантиментов.

Важнейший вопрос: как отбирается (назначается) сакральная жертва?

Критериев три.

  • Его смерть должна быть резонансной.
  • Его смерть должна принести больше пользы, чем его жизнь и «борьба».
  • Перед смертью он должен сделать ряд громких «обличительных» заявлений, которые дадут возможность после его смерти возложить вину за убийтсво на российскую власть.



Подходит ли Борис Немцов под все эти критерии? Увы, да. Смерть его резонанс вызвала большой, выиграть выборы на федеральном уровне он не может. А что с громким заявлением?

Было и оно. Чуть более двух недель назад Борис Немцов дал интервью ресурсу «Собеседник». Заголовок «говорящий», и сразу поясняющий, кто же убил Немцова 27 февраля: “Боюсь того, что Путин меня убьет”.

http://sobesednik.ru...utin-menya-ubet

В небольшом материале речь идет ТОЛЬКО о том, что мама Немцова боится, что … Путин его убьет. Как мог Борис Немцов дать такое интервью? Как потерял былую хватку и нюх?

“Известный политик Борис Немцов опасается, что президент РФ Владимир Путин «закажет» его за оппозиционные высказывания. Своими опасениями известный политик до сегодняшнего дня делился только с самым близким человеком — с мамой, но наконец решился рассказать обо всем публично — через «Собеседник»…”.

Короткий текст – и все об одном. Конец материала “говорящий”. Немцов передает привет от себя и мамы Дмитрию Быкову. А вот ответ журналиста:

“— Спасибо, передам. Надеюсь, все-таки здравый смысл восторжествует и Путин вас не убьет”.

10 февраля 2015 года Немцов дает свое роковое интервью. Почти в тоже самое время Алексей Навальный предпринимает все усилия, чтобы … его посадили. Нарушает все нормы закона, срезает браслет, раздает в метро листовки пока еще не согласованной акции. И получает 15 суток. То есть накануне митинга оппозиции 1 марта СТАНОВИТСЯ НЕДОСТУПЕН для потенциальных убийц. При том, что до этого он также наговорил много чего такого, что могло бы “объяснить” почему его застрелили на улице или в подъезде.

Любопытно, что в декабре 2012 года Владимир Владимирович Путин высказался о технологии так называемых «сакральных жертв», которые используют наши геополитические соперники.

Но «оппозиционеры» считают себя умнее всех. Они думают, что их хозяева из США и Великобритании будут их любить всегда. Вероятно, бычки стоящие в стойле, точно также уверены, что хозяин будет их вечно кормить, чесать за ушком, а все разговоры об отправке на убой являются пустой болтовней.

Что еще хочется сказать?

Убийство человека всегда омерзительно, даже если его взгляды не совпадают с твоими. Но не менее омерзительно лицемерие и двойные стандарты. Когда слезы и соболезнования льются только по тому, чьи взгляды совпадают с политической позицией Вашингтона и Брюсселя.

Десятой части той скорби, которая изливается сегодня из средств массовой информации, в интернет-блогах оппозиционеров, проникновенных слов руководителей Запада было бы достаточно, чтобы предотвратить гибель большого количества женщин, детей и стариков на Донбассе. Если бы одна десятая часть сегодняшнего негодования, скорби и сочувствия была бы проявлена в отношении маленького Вани с Донбасса, которого изувечил украинский снаряд, война там была бы уже давно остановлена, и люди перестали бы гибнуть…

P.S. Получил письмо от читателя. Он пишет следующее:

“Вечером смотрел «Россию-24», когда там появилась «бегущая строка» об убийстве Немцова. Минут через 25 я решил включить телеканал Euronews, а там уже целый сюжет про Немцова успели сделать! Обычно на «Евроньюс» новости из России появляются с некоторой задержкой (1,5-3 часа), а тут прямо-таки сразу”.

В 1905 году, сразу после стрельбы во время “Кровавого воскресенья”, в Петербурге УЖЕ раздавали отпечатанные типографским способом листовки, в которых речь шла о расстреле и тысячах жертв. Листовки отпечатали заранее…
image_pdfimage_print
Кто и зачем убил Бориса Немцова
Блог
28.02.2015, 23:36

В каждой истории всегда есть свой выгодоприобретатель. В политике вообще не происходит ничего просто так. И уж тем более “просто так” не происходит политических убийств.

Для понимания того, кому была выгодна смерть Бориса Немцова нужно проанализировать две вещи – детали произошедшего преступления и историю подобных происшествий в новейшей истории России.

И тогда все станет ясно.

Начнем именно с деталей.

27 февраля 2015 года в Москве застрелен Борис Немцов.

А вот детали этого преступления.

Накануне марша оппозиции, назначенного на 1 марта, убит один из его организаторов.
Немцова убивают рядом с Кремлем, почти напротив Кремля. Убивают цинично – при свидетелях. При этом даже его спутницу убийца не пытается убрать, как свидетеля.
Спутница Немцова родом с Украины.
Убийство происходит 27 февраля – за пару дней до этого президент России именно этот день назвал “Днем сил специальных операций”. В народе этот день сразу нарекли “днем вежливых людей”.
На другой стороне моста, на котором застрелили Немцова, Болотная площадь. Именно на Болотной были самые сильные протестные акции 2011—2012 года – это символ “протеста” для российских белоленточников.
Все западные и либеральные российские СМИ заполняют фотографии тела убитого и места его гибели “в цветах”. На фоне кремлевских башен.



Подведем тог: более неподходящего времени, более странного дня, более неудачного места для убийства оппозиционера, для власти просто не придумать.



Нет ответа на вопрос и зачем было убивать Немцова “кровавому режиму”. Рейтинг этого политика был резко отрицательным. Он последовательно провалил все федеральные выборы в которых участвовал на протяжении ВСЕЙ своей политической карьеры. Провалил и выборы на должность сочинского мэра. Единственное достижение – победа в Ярославле, в областную Думу. Депутат ярославского парламента (при всем уважении к этому славному городу) для политика федерального масштаба отнюдь не победа, в лучшем случае почетная пенсия, каковой , например, для Явлинского является работа а питерском ЗАГСе.



А теперь вспомним нашу недавнюю историю. Совсем недавнюю. (О ней я писал в 2009 году. http://nstarikov.ru/blog/1888 ).

Произошедшие тогда события очень напоминают обстоятельства убийства Бориса Немцова. Тогда подряд произошло несколько загадочных смертей “оппозиционеров”, в которых западные СМИ и наши “борцы за свободу” немеделенно обсинили Россию и лично Владимира Путина. Первой загадкой в этой серии стала смерть в Лондоне, якобы от “отравления полонием” Александра Литвиненко.



“Убийство совершено таким способом, которым не воспользуется ни один здравомыслящий преступник. Полониевая «дорожка» прямо приводит к Александру Луговому, выдачи которого в нарушение нашей Конституции требует Великобритания. Получает отказ и в свою очередь категорически отказывается предоставить материалы следствия российской стороне, дабы судить подозреваемого в РФ. Вторая часть спектакля — прямо таки ритуальное убийство Политковской в день рождения Путина. Снова мы видим удивительную вещь — Литвиненко, который уже не мог разговаривать, прошептал своему адвокату, что в его смерти виноват ВВП. В случае с Политковской «передовой общественности» здесь и всем смотрящим ТВ там, сразу ясно, что несчастную женщину убили по его же приказу”.

http://nstarikov.ru/blog/1888

Прошло уже почти шесть лет с той поры – никаких доказательств вины российских властей в смерти Литвиненко до сих пор нет. Как не было суда и приговора. Все ограничилось информационной истерией и голословными обвинениями. Хотя в 2009—2010 году все либералы и все западные СМИ просто кричали о вине России и ее главы в смерти Литвиненко. Да и Политковской тоже.



Но чтобы окончательно разобраться в гибели Немцова, нам надо вспомнить обстоятельства чуть не случившейся гибели в то же самое время 2009 года … Егора Тимуровича Гайдара.



“Напомню: на следующий день после смерти в Лондоне Александра Литвиненко, совсем рядом, в Ирландии, внезапно слег от необъяснимой болезни Егор Тимурович Гайдар. Симптомы поразившего его недуга сильно смахивали на классическое отравление: сильная рвота и кровотечение носом в течении 35 минут.

Ну, вот — очередное преступление «антинародного режима» налицо. Но что-то пошло не по плану — жертва выжила. Где должен был оказаться экс-премьер после всего пережитого? После того, что случилось с Литвиненко? Разумеется в лучшем госпитале Соединенного королевства, под надежной охраной неподкупных британских полицейских. Но Гайдар знает, что к чему. Едва придя в себя, на следующее утро(!), он немедленно потребовал отправить его на Родину. Он так молниеносно отбыл в Москву, что, даже не дождался результатов анализов.

Если предположить, как это делают западные СМИ, что за этой попыткой покушения стоят российские спецслужбы, то действия Гайдара близки к идиотизму. Вместо того, чтобы остаться в демократической стране, где ему будет обеспечена защита, вместо того, чтобы лечь в первоклассную лондонскую клинику, Егор Тимурович просто бегом бежит в Россию. То есть поближе к тому самому «кровавому режиму», что только, что пытался его отравить. Но зачем? Неужели, чтобы облегчить своим убийцам задачу?

Поведение Гайдара будет нам казаться абсолютно странным, если мы будем и далее держаться версии западных газет. И наоборот — все станет на свои места, если мы от нее откажемся. Гайдар прекрасно понимает, что началась кампания по дискредитации России и пополнять список загадочно умерших «борцов за свободу» вовсе не собирается. Ему абсолютно ясно, что, если он ляжет в прекрасную лондонскую больницу или чудесный дублинский госпиталь, то живым он уже оттуда не выйдет. Оттого так спешно и решительно отправляется лечиться в Москву. Потому, что только в логове «кровавого режима» он будет в полной безопасности”. http://nstarikov.ru/blog/1888



Приехав в Москву, Гайдар немеделенно делает заявление, что Кремль к проблемам с его здоровьем никакого отношения не имеет. Точно такое же заявление делает и Анатолий Чубайс. И более никаких проблем у российского “реформатора” со здоровьем и не возникает. Никакого объяснения загадка случившегося с ним в Шотландии так никогда и не получит, а сам Гайдар умрет естественной смертью гораздо позднее.



Так кому же нужна смерть российских оппозиционеров? Российской власти от нее только вред. Прямой вред. Информационная компания, обвинения, сплочение врагов Кремля, возможность для Запада обвинять и требовать, испорченный имидж во всем мире. В ситуации с Немцовым все именно так. Порошенко по украиснкому ТВ уже обвинил Россию в смерти “лучшего друга Украины”.

Зачем все это российской власти, если сам Немцов не опасен, его партия имеет антирейтинг, а мероприятие 1 марта в Москве явно выдыхается еще не начавшись. Ведь два остальных главных “оппозиционера”, локомотива акции, на мероприятии будут точно отсутствовать. Навальный сел на 15 суток, Ходорковский сидит у Женевского озера и в Россию не собирается. И тут организаторы “вдруг” соглашаются провести его в спальном районе…



Еще в 2009 году, в совем материале я описал принципы, смысл того, что делают кураторы “революционеров”, когда убивают своих подопечных. Они приносят их в жертву… целесообразности.



“Логика убийц железная. Для смерти они отбирают тех, кто в данный момент на слуху, Кто громко в ДАННЫЙ МОМЕНТ критикует верховную власть. Или на крайний случай — Рамзана Кадырова. Потом следует злодеяние. Труп всегда обнаружится, даже если жертву похищают. И тут же готов вердикт. Западное ТВ всем доходчиво расскажет — власть в России убивает тех, кто ее критикует. После этого как к нам относятся на Западе? Правильно — боятся. И готовы поверить чему угодно. Например тому, что 08.08.08 страшная Россия во главе которой стоят отпетые уголовники, напала на маленькую Грузию. И после этого вы скажете, что для Запада НЕТ ПОЛЬЗЫ В СМЕРТИ тех, кто так любит Запад?

Отсюда совет «правозащитникам». Дорогие вы наши, вы нужны нам живыми. Пусть вы ненавидите свою страну, пусть финансируетесь разными окольными путями с Запада. Все же вы нужны нам живыми. Поймите, что российская власть никогда не будет вас убивать. Хотя бы потому, что своей «правозащитной деятельностью» вы никогда не нанесете столько вреда своей Родине, сколько своей преждевременной гибелью от рук убийц. Очень прошу вас — не критикуйте Россию и ее руководство накануне важных международных встреч. Поберегите свою жизнь. Не давайте своим зарубежным партнерам повода выбрать в качестве жертвы именно вас! Последуйте примеру мудрого Егора Тимуровича Гайдара. Разок его попытались ТАМ отравить — с тех пор критические слова из него и клещами не вытащить”. http://nstarikov.ru/blog/1888



Повторим.

Западные кураторы российских «борцов за свободу» всегда готовы ими пожертвовать, если от мертвого оппозиционера будет больше пользы, чем от живого.

Цинично? Предельно. Но это политика, причем высшего, международного уровня. Тут не до сантиментов.

Важнейший вопрос: как отбирается (назначается) сакральная жертва?

Критериев три.

Его смерть должна быть резонансной.
Его смерть должна принести больше пользы, чем его жизнь и «борьба».
Перед смертью он должен сделать ряд громких «обличительных» заявлений, которые дадут возможность после его смерти возложить вину за убийтсво на российскую власть.



Подходит ли Борис Немцов под все эти критерии? Увы, да. Смерть его резонанс вызвала большой, выиграть выборы на федеральном уровне он не может. А что с громким заявлением?

Было и оно. Чуть более двух недель назад Борис Немцов дал интервью ресурсу «Собеседник». Заголовок «говорящий», и сразу поясняющий, кто же убил Немцова 27 февраля: “Боюсь того, что Путин меня убьет”.

http://sobesednik.ru...utin-menya-ubet

В небольшом материале речь идет ТОЛЬКО о том, что мама Немцова боится, что … Путин его убьет. Как мог Борис Немцов дать такое интервью? Как потерял былую хватку и нюх?

“Известный политик Борис Немцов опасается, что президент РФ Владимир Путин «закажет» его за оппозиционные высказывания. Своими опасениями известный политик до сегодняшнего дня делился только с самым близким человеком — с мамой, но наконец решился рассказать обо всем публично — через «Собеседник»…”.

Короткий текст – и все об одном. Конец материала “говорящий”. Немцов передает привет от себя и мамы Дмитрию Быкову. А вот ответ журналиста:

“— Спасибо, передам. Надеюсь, все-таки здравый смысл восторжествует и Путин вас не убьет”.

10 февраля 2015 года Немцов дает свое роковое интервью. Почти в тоже самое время Алексей Навальный предпринимает все усилия, чтобы … его посадили. Нарушает все нормы закона, срезает браслет, раздает в метро листовки пока еще не согласованной акции. И получает 15 суток. То есть накануне митинга оппозиции 1 марта СТАНОВИТСЯ НЕДОСТУПЕН для потенциальных убийц. При том, что до этого он также наговорил много чего такого, что могло бы “объяснить” почему его застрелили на улице или в подъезде.



Любопытно, что в декабре 2012 года Владимир Владимирович Путин высказался о технологии так называемых «сакральных жертв», которые используют наши геополитические соперники.

Но «оппозиционеры» считают себя умнее всех. Они думают, что их хозяева из США и Великобритании будут их любить всегда. Вероятно, бычки стоящие в стойле, точно также уверены, что хозяин будет их вечно кормить, чесать за ушком, а все разговоры об отправке на убой являются пустой болтовней.

Что еще хочется сказать?

Убийство человека всегда омерзительно, даже если его взгляды не совпадают с твоими. Но не менее омерзительно лицемерие и двойные стандарты. Когда слезы и соболезнования льются только по тому, чьи взгляды совпадают с политической позицией Вашингтона и Брюсселя.

Десятой части той скорби, которая изливается сегодня из средств массовой информации, в интернет-блогах оппозиционеров, проникновенных слов руководителей Запада было бы достаточно, чтобы предотвратить гибель большого количества женщин, детей и стариков на Донбассе. Если бы одна десятая часть сегодняшнего негодования, скорби и сочувствия была бы проявлена в отношении маленького Вани с Донбасса, которого изувечил украинский снаряд, война там была бы уже давно остановлена, и люди перестали бы гибнуть…

P.S. Получил письмо от читателя. Он пишет следующее:

“Вечером смотрел «Россию-24», когда там появилась «бегущая строка» об убийстве Немцова. Минут через 25 я решил включить телеканал Euronews, а там уже целый сюжет про Немцова успели сделать! Обычно на «Евроньюс» новости из России появляются с некоторой задержкой (1,5-3 часа), а тут прямо-таки сразу”.

В 1905 году, сразу после стрельбы во время “Кровавого воскресенья”, в Петербурге УЖЕ раздавали отпечатанные типографским способом листовки, в которых речь шла о расстреле и тысячах жертв. Листовки отпечатали заранее…


http://nstarikov.ru/blog/49466

#126 Пользователь офлайн   Hahahoj 

  • Разящий меч логики
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 03 октября 13
  • История, технологии
  • Пол:
    Не определился
  • ГородЧебоксары

Отправлено 01 марта 2015 - 04:48

Просмотр сообщенияmak210 (28 февраля 2015 - 12:49) писал:

Явно профи высокого класса. На адреналине, в потёмках и из машины из 7 выстрелов 4 попали в цель и ни одной в девушку... Да и как его нашли вне машины (полагаю, что просто так по улицам он не ходил)? Подготовка тоже неслабая. Ничего не хочу сказать, но Кирова 35-го года не напоминает?

Я его никогда не любил, хотя явно был ума много выше среднего, хорошо подвешенный язык, пассионарен, что большая редкость, и он отец 4-х детей, наконец. Соболезнование.

Это Москва, центр, там нет потемок и даже суровые морозы не так заметны.
Судя по всему стреляли не из машины. В интернете есть видео с веб-камеры, установленной около моста:
http://www.topnews.r...s_id_75740.html
Подтверждают это и слова свидетеля:

Цитата

Молодой человек по имени Виктор шел по Москворецкому мосту за несколько десятков метров позади Немцова и его спутницы и увидел убегающего киллера.

"Когда я поднял голову, то увидел, как мужчина упал, а другой перепрыгнул через ограждение и сел в автомобиль, стоящий во втором ряду", — вспоминает очевидец трагедии.

http://www.vesti.ru/...html?id=2389743

По свидетельствам москвичей в месте, от которого выбежал человек, предположительно убивший Немцова, есть спуск с этого самого моста. Предполагают, что именно там он и ждал жертву, но вполне может быть он приехал и на снегоуборочнике. Как назло комбайн перекрыл вид веб-камере в самый нужный момент.

И замечу нелепое - снегоуборочная техника становится трендом громких и весьма странных событий.
Обратите так же внимание, сколько беготни было на месте преступления до того, как приехала полиция (23:42).

Сообщение отредактировал Hahahoj: 01 марта 2015 - 06:02


#127 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 марта 2015 - 19:23

Просмотр сообщенияHahahoj сказал:

По свидетельствам москвичей в месте, от которого выбежал человек, предположительно убивший Немцова, есть спуск с этого самого моста. Предполагают, что именно там он и ждал жертву, но вполне может быть он приехал и на снегоуборочнике.


Снегоуборочник тут явно в Деле. Убийцы знали, что на зданиях у Кремля сотни видео-камер, а за спиной на Москве-реке ни одной. Поэтому снегоуборочник - это не случайность, а важнейший элемент операции, который закрыл момент покушения от видимости камер и спецслужб. В обратном случае времени скрыться у преступников бы не было, тем более на длинном мосту, ограниченному полицейскими кордонами (сам по этому мосту каждый день езжу - там полицейские кордоны сплошняком).
Изображение

#128 Пользователь офлайн   Hahahoj 

  • Разящий меч логики
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 03 октября 13
  • История, технологии
  • Пол:
    Не определился
  • ГородЧебоксары

Отправлено 02 марта 2015 - 07:08

По убийству Немцова:
Блогер rovego утверждает, что живет в соседнем доме от места, в котором обнаружено авто на котором предположительно скрылся убийца.

Вот фотография машины:
Изображение
Изображение

http://rovego.livejo...om/4730241.html

Полиция утверждает, что номера ингушские, сами владельцы машины непричем.

#129 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 02 марта 2015 - 11:24

Дабы не было идеализации фигуры Немцова, приведу один ролик. Как наш прославленный демократ отрабатывает свой хлеб в Киеве. 58 секунд, которые раскрывают этого человека полностью:

После похорон Бориса Ефимовича я постараюсь осветить деятельность Немцова подробно, чтобы было понятно, кто есть ХУ (как говаривал ещё один деятель Пятой колонны Горбачёфф).

Просмотр сообщенияmak210 сказал:

и он отец 4-х детей, наконец.
Да, законопослушный семьянин, отец четырёх детей, и с украинской путаной налево. Нравы поменялись, и теперь это very good?
Изображение

#130 Пользователь офлайн   Hahahoj 

  • Разящий меч логики
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 03 октября 13
  • История, технологии
  • Пол:
    Не определился
  • ГородЧебоксары

Отправлено 03 марта 2015 - 03:28

Схема места убийства и расследование от "Коммерсантъ"-а:
Изображение
(схема судя по всему не совсем верная. в сети утверждают, что Немцов так и не дошел до лестницы и неправильно отмечено направление на камеру.)

Цитата

В ночь на субботу в самом центре Москвы, возле Кремля, был застрелен один из лидеров оппозиции, сопредседатель РПР—ПАРНАС и депутат Ярославской облдумы Борис Немцов. Следствие и власти сразу же назвали убийство известного политика заказным, однако версий о мотивах преступления оказалось так много, что выбрать приоритетную из них до сих пор не удалось. Единственное, в чем уверены участники расследования, исполнители преступления не являлись профессионалами в своем деле. Во всяком случае, использовали далеко не надежное оружие и боеприпасы, которым больше 20 лет, да к тому же оставили в живых главного свидетеля происшедшего.

"Наиболее значимое преступление"

По данным "Ъ", убийство Бориса Немцова было зарегистрировано столичной полицией как "наиболее значимое преступление", совершенное в Москве 27 февраля. В тот день в 23:35, как следует из полицейского отчета, в службу "02" от граждан поступило несколько сообщений "об огнестрельном ранении" на Москворецком мосту. Первый наряд полиции приехал на место через десять минут, обнаружил на мосту труп Бориса Немцова, смерть которого, как сказано в документе, наступила не более получаса назад.

Очевидцами происшедшего оказались подруга господина Немцова фотомодель Анна Дурицкая и несколько прохожих. Правда, их рассказы мало что дали следствию. По словам госпожи Дурицкой, рассказали источники "Ъ", в тот день они встретились с господином Немцовым в Bosco Cafe в ГУМе, а поужинав и немного прогулявшись по Красной площади, отправились пешком к политику, который проживал в доме N3 по улице Малая Ордынка.

Пара не прошла и сотни метров по Москворецкому мосту, когда к ним подошел какой-то человек и расстрелял господина Немцова из пистолета в спину. С места убийства киллера забрала машина белого цвета, в которую он сел на переднее пассажирское сиденье.
Как в России и мире теперь говорят о Борисе Немцове
Реакция на убийство Бориса Немцова оказалась такой же неординарной, как и сам политик. Если ночью после выстрелов на мосту высшие руководители государства говорили, что расследование должно быть взято под особый контроль, то уже днем в отношении убитого прозвучали добрые слова, которых при жизни он от власти давно не слышал

По горячим следам автомобиль с убийцей и его сообщником полиция не нашла. Дело в том, что свидетель Дурицкая, шокированная происшедшим, не смогла толком назвать даже марку машины. А записи с установленных в округе камер наблюдения оказались либо не очень четкими, либо и вовсе отсутствовали, так как их отключили на время ремонтных работ. В розыск, кстати, объявляли пару автомобилей Ford, Kia Rio и ВАЗ-2110 белого цвета. Все эти машины были обнаружены сыщиками, но оказалось, что их владельцы не имеют никакого отношения к происшедшему. В субботу оперативники заинтересовались уже другой машиной — "Ладой Приора", зарегистрированной в Ингушетии,— ее нашли у станции метро "Смоленская". Использовали "Ладу" два жителя республики, которые, впрочем, также оказались ни при чем. Вчера же на выездах из Москвы сотрудники ГИБДД, усиленные спецназом, останавливали и проверяли в основном седаны красного цвета.

Сам же момент преступления был снят, правда издали, камерой телеканала ТВЦ, записи которой используются в выпусках новостей. Судя по ней, убийство на мосту произошло в 23:31.

Исходя из увиденного, можно предположить, что убийца, очевидно, поджидал свою жертву на боковой лестнице, ведущей на мост, откуда, скорее всего по сигналу сообщников, быстро поднялся на пешеходную дорожку и открыл огонь в господина Немцова.

Старые патроны снова в деле

Эксперты установили, что в господина Немцова попали четыре из шести выпущенных убийцей пуль. Одно ранение — в сердце — оказалось смертельным. Пистолет на месте преступник не бросил, а оставленные им гильзы вызвали у экспертов и следователей только вопросы. Все патроны, использованные киллером, оказались калибра 9 мм, но произведенными в разное время и разными предприятиями. По данным "Ъ", четыре патрона, судя по маркировкам, были выпущены Юрюзанским механическим заводом (Челябинская область) в 1986 году, а еще два — Тульским патронным заводом в 1992 году. Отметим, что срок годности боевых патронов практически неограничен, если соблюдались определенные условия для их хранения, которые обеспечить при теневом обороте боеприпасов довольно сложно.
Невесеннее шествие
Вчера в Москве прошла многотысячная акция памяти Бориса Немцова. Как оказалось, фигура убитого политика способна объединить под одним триколором либералов, националистов, леваков и аполитичных представителей среднего класса не хуже, чем претензии к власти

С другой стороны, по мнению экспертов, нахождение в обойме патронов разных производителей и годов выпуска может свидетельствовать о том, что их, как выразился собеседник "Ъ" из правоохранительных органов, "собирали со всех карманов". То есть злоумышленники имели весьма ограниченный доступ к боеприпасам, обычно поставляемым пачками по 50 штук патронов в каждой или ящиками по 1000 штук. К тому же старые боеприпасы стараются расходовать на стрельбах, выдавая для ведения боевых действий или по служебной необходимости относительно новые.

При этом, по предварительным данным, для убийства господина Немцова мог использоваться пистолет Макарова или, как в случае с обозревателем "Новой газеты" Анной Политковской, газовый "Иж", переделанный для стрельбы боевыми патронами. Последнее оружие, конечно, легче достать, но оно, по мнению экспертов, весьма ненадежно при использовании. От ствола, считают участники расследования, киллер, скорее всего, сразу же избавился, выбросив его в реку Москву.

Учитывая сам способ убийства, оружие, особенности боеприпасов и другие обстоятельства, собеседники "Ъ" из правоохранительных органов склоняются к версии о том, что преступление, скорее всего, было совершено непрофессионалами, возможно даже не знавшими, кто именно является их целью.

Отметим при этом, что сыщики уже нашли много общего между убийствами Анны Политковской и Бориса Немцова. Во всяком случае, говорят они, уже очевидно, что господина Немцова, как и госпожу Политковскую, убивали под определенные даты: марш оппозиции, намеченный на 1 марта, и день рождения президента РФ Владимира Путина 7 октября 2006 года соответственно.

Кроме того, участники расследования отмечают, что за господином Немцовым так же, как в свое время за госпожой Политковской, долго следили, пока они не оказались в подходящих для нападения местах. В случае с политиком Немцовым не исключено, что условием заказчика было именно убийство, совершенное с видом на Кремль.
Прямой как правый
Вся взрослая жизнь Бориса Немцова и фактами, и смыслом воспроизводит тот путь, на который Россия вступила, расставшись с советским прошлым, но который еще не прошла. В политике он казался "баловнем судьбы". Таким, наверное, останется в памяти общества. Но мало кто знает, что именно и сколько всего было им сделано, чтобы судьба захотела его баловать

Правда, квалифицировало следствие преступления по-разному. Если убийство госпожи Политковской, по версии следствия, являлось убийством лица в связи с осуществлением им служебной деятельности, организованным по найму (п. "б", п. "ж" и п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ), то в деле, которое расследует сейчас главное следственное управление СКР в связи со стрельбой на Москворецком мосту, служебной или общественной деятельности не оказалось вовсе, но его заказной характер следствие признало сразу. В том же смысле высказался и президент Владимир Путин, отметивший, что "это жестокое убийство имеет все признаки заказного и носит исключительно провокационный характер".

Украинский след

Официальный представитель СКР Владимир Маркин также сообщил, что убийство могло быть совершено в провокационных целях для дестабилизации политической обстановки в стране. При этом, отметил он, фигура господина Немцова могла стать "своеобразной сакральной жертвой для тех, кто не гнушается никакими методами для достижения своих политических целей".

По данным "Ъ", в оперативных службах активно обсуждается версия, связывающая убийство Бориса Немцова с так называемым украинским следом. "Версия, связанная с внутриукраинскими событиями, действительно проверяется",— отметил господин Маркин, поскольку, по его словам, "среди обеих конфликтующих сторон есть очень радикальные персонажи, не подчиняющиеся никаким властям".

Согласно этой версии, разобраться с оппозиционером Немцовым, активно поддерживающим действия властей Украины, могли, например, бывшие ополченцы, вернувшиеся с востока Украины в Россию. Инцидент, происшедший в октябре прошлого года в Подмосковье, когда пьяные ополченцы расстреляли экипаж ГИБДД, как раз свидетельствует о том, что некоторым из них в принципе все равно, в кого стрелять. С другой стороны, бывший глава правительства самопровозглашенной ДНР Александр Бородай заявил "Ъ", что считает подобную версию "чушью и глупостью". По его словам, "никакого смысла у патриотов убивать господина Немцова, который был политической фигурой в 90-е годы, а не сейчас, не было".

Такой же версии придерживается лидер националистического объединения "Русские" Дмитрий Демушкин, заявивший о непричастности националистов к смерти господина Немцова. Отметим, что господин Немцов, в отличие от других известных политиков, адвокатов и журналистов, не был и в знаменитых "расстрельных списках" боевой организации русских националистов (БОРН), процесс над которой завершается сейчас в Мособлсуде. Однако Алексей Першин, адвокат осужденного на пожизненный срок члена БОРН Никиты Тихонова, сказал "Ъ", что господин Немцов, как политическая фигура, был просто неинтересен националистам. С другой стороны, он не исключил, что радикальные последователи БОРН все-таки могли иметь отношение к происшедшему, так как некоторые из них сейчас воюют в Донбассе и воспринимают господина Немцова совсем по-другому — как человека, который открыто поддерживал их врагов.

Если же следовать версии о провокации, то, по мнению оперативных служб, нельзя исключить причастность к убийству в центре Москвы других националистов — боевиков из запрещенного в России "Правого сектора" и добровольческих отрядов, действующих на стороне властей Украины.

Отметим, что следственную группу возглавил Игорь Краснов — старший следователь по особо важным делам при председателе СКР Александре Бастрыкине. Ранее он расследовал покушение на Анатолия Чубайса, а также дело БОРН.

Исламский след

Для международных инвесторов, говорят опрошенные "Ъ" эксперты, важна не первая эмоциональная и острая оценка убийства Бориса Немцова, а реакция на него властей и общества. Пока она "адекватна", но в дальнейшем возможны варианты

По словам представителя СКР Владимира Маркина, следствием тщательно отрабатывается и версия, связанная с исламско-экстремистским следом. Дело в том, отметил господин Маркин, что у следствия есть сведения о том, что господин Немцов получал угрозы в связи с его позицией относительно расстрела сотрудников журнала Charlie Hebdo в Париже. Угрозы исходили от противников публикаций карикатур с изображением пророка Мухаммеда. "Когда Совет муфтиев России называет деятельность журналистов издания провокацией и грехом, он оправдывает террористов",— писал, в частности, в своем блоге господин Немцов, утверждая, что "сейчас мы свидетели средневековой исламской инквизиции. Пройдут века, и ислам повзрослеет, а терроризм уйдет в прошлое. Но сидеть и ничего не делать тоже не стоит".

В связи с этими угрозами, поступавшими политику в социальных сетях, как сообщил адвокат господина Немцова Вадим Прохоров, они обращались в правоохранительные органы, однако никакой реакции, по его словам, на это не последовало. Обратная же реакция вполне могла последовать после митинга в Грозном, где в конце января собралось более 800 тыс. противников карикатур на пророка, тем более что организатор мероприятия президент Чечни Рамзан Кадыров не раз подвергался критике со стороны господина Немцова.

При этом следует напомнить, что так называемые перепилы из газового и травматического оружия активно использовались в РФ как радикальными исламистами, так и, например, теми, кто мстил за публикации, критикующие северо-кавказских лидеров. Из такого оружия, напомним, была убита Анна Политковская, а участники ликвидированной осенью прошлого года банды GTA, вербовавшие боевиков для ИГ, совершили из переделанных стволов в тренировочных целях целую серию убийств на подмосковных дорогах.

Глава Чечни Рамзан Кадыров, в свою очередь, заявил, что убийство господина Немцова организовали "спецслужбы Запада, стремящиеся любыми путями вызвать внутренний конфликт в России". По словам господина Кадырова, оппозиционеру Немцову "не нравилось все, что делалось для возрождения и развития Чечни". "Я к этому относился очень спокойно и даже не интересовался его высказываниями. Слушая его, вспоминал Салмана Радуева, который брал на себя все, что происходит в мире, и комментировал все на свете",— отметил чеченский лидер.

Показания Анны Дурицкой проверяли 7,5 часа

Наконец, следствие, по словам господина Маркина, в деле об убийстве Бориса Немцова собирается проверить все возможные конфликты, связанные с его депутатской деятельностью, бизнесом, и бытовую версию.

Пожалуй, самый громкий конфликт у господина Немцова, ставшего депутатом Ярославской областной думы в 2013 году, произошел с вице-губернатором области Александром Сениным. Обратившись в прокуратуру, депутат утверждал, что жена замгубернатора возглавляет ООО "Яртек Медикал", которое, в свою очередь, оказывает госуслуги департаменту здравоохранения области, курируемому господином Сениным. Благодаря этому, считал господин Немцов, ООО и получило 150 госконтрактов. Прокуратура, однако, установила, что в рамках контрактов ООО поставляло не лекарства, о которых писал депутат, а расходные материалы для больниц. Участия в закупочной комиссии замгубернатора не принимал, следовательно, решили проверяющие, о конфликте интересов здесь речь идти не может. В результате принимать какие-либо меры к чиновнику прокуроры не стали. Тем не менее господину Немцову удалось добиться того, чтобы депутаты приняли специальное обращение по поводу подозрительных контрактов к губернатору, по решению которого господин Сенин был снят с должности. Уходя, тот пообещал подать в суд на господина Немцова, однако в базах данных ярославских судов о решении по этому иску ничего не сообщается.

О каких-либо бизнес-конфликтах с участием господина Немцова следствию пока ничего не известно. Есть, правда, старая история со взысканием долга с бывшего главы "Росвооружения" генерал-майора Александра Котелкина. Еще в 2010 году Никулинский райсуд Москвы удовлетворив иск господина Немцова к генералу, постановил взыскать с последнего $700 тыс. в рублевом эквиваленте, а также проценты по долгу. Эти деньги известный политик и оппозиционер в свое время выдал генералу на развитие бизнеса. Александр Котелкин обещал через год их вернуть, но слова не сдержал. Впрочем, в итоге Борис Немцов переуступил по договору цессии право требования долга третьим лицам. А те, в свою очередь, по какой-то причине прекратили исполнительное производство.

Что касается возможных бытовых проблем, то о них, очевидно, может знать Анна Дурицкая, с участием которой вчера более 7,5 часа продолжались оперативно-следственные действия. В частности, девушку вывозили на место происшествия, чтобы она показала, как именно действовал киллер. На всякий случай следствие взяло девушку под госохрану, от которой она, по данным защиты, отказалась, но тем не менее продолжает находиться под надзором оперативников, которые охраняют ее квартиру. Сама госпожа Дурицкая просит побыстрее отпустить ее к родителям в Киев.

Следственный комитет сообщил вчера, что ищет новых свидетелей убийства господина Немцова, которым за особо ценную информацию МВД готово даже выплатить 3 млн руб.

http://www.kommersant.ru/doc/2678101

#131 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 30 марта 2015 - 11:17

Стали известны новые сенсационные сведения из Следственного комитета по делу убийства Бориса Немцова:




Цитата

Следствие подбирается к организатору убийства Бориса Немцова

Как удалось выяснить «Ъ», следователи СКР и оперативники, расследующие дело об убийстве политика Бориса Немцова, установили Руслика, вооружившего участников громкого преступления и обещавшего их финансировать. При этом в деле может появиться еще один свидетель, который, считает следствие, объяснит, чем занимался предполагаемый убийца господина Немцова в Москве в последние месяцы.



О том, что следствию известен возможный новый фигурант дела об убийстве Бориса Немцова, «Ъ» сообщил источник, близкий к следственной группе. По его словам, Следственному комитету России (СКР) известны имя и фамилия человека, который, по показаниям Заура Дадаева (подробно о них «Ъ» рассказал в субботу), предоставил автомобиль «ЗАЗ» и пистолет для совершения преступления, а кроме того, пообещал по 5 млн руб. всем участникам акции. Последним организатор, а возможно, и заказчик убийства представлялся Русликом.

Пока он не объявлен в розыск: следователи собирают другие доказательства его возможной причастности к преступлению, так как пока о нем сообщил лишь Заур Дадаев, сотрудничающий с правоохранительными органами. Имя и фамилия потенциального фигуранта уголовного дела пока не разглашаются, но известно, что он земляк обвиняемых.

Напомним, что следствие ранее отказалось от изначальной версии о религиозных мотивах убийства Бориса Немцова. Якобы чеченцы убили политика за его высказывания по поводу трагедии в редакции Charlie Hebdo. Однако никто из обвиняемых не имел личных контактов с политиком, а большинство фигурантов даже не знали о его существовании, не говоря уже о том, что никто из них, как вспоминали их родственники и знакомые, не был особо религиозен. Как сообщал «Ъ» 26 марта, следователи склоняются к версии о заказном убийстве, организованном через нескольких посредников.

«Я считаю, что криминальным авторитетам убивать Бориса было не за что, как и религиозным фанатикам. Думаю, что это убийство является политическим», — сказал «Ъ» адвокат семьи Немцова Вадим Прохоров. При этом защитник Заура Дадаева заявил «Ъ», что ничего не слышал о наличии у следствия информации о заказчиках. «И мой клиент мне тоже ничего подобного не рассказывал, мы о таком не общались», — добавил он.

Между тем более подробно о том, чем занимался Заур Дадаев в Москве в последние месяцы перед убийством Бориса Немцова, мог бы рассказать еще один свидетель. Как сообщал «Ъ» 16 марта, Заур Дадаев и его приятель и сослуживец по батальону «Север» Руслан Геремеев перебрались в столицу за полгода до преступления. Как рассказывал их бывший сослуживец, в Москве они могли заниматься охраной чеченских чиновников или бизнесменов, поэтому использовали принадлежавшие тем автомобили Mercedes.

«Дадаев то ли приставлен был к одному из них, то ли машину ему покататься дали, то ли он ею долг забрал, непонятно», — рассказал собеседник «Ъ». В любом случае это говорит о том, что с бизнесменом Заур Дадаев мог общаться довольно тесно и тот мог быть в курсе его занятий в Москве, однако планирует ли следствие его опрашивать, неизвестно.








Моя ссылка

Конечно же, убийство одного из лидеров Пятой колонны напротив Кремля накануне Марша Оппозиции не может быть случайностью. На случай раскрытия Преступления у преступников был план объяснения Мотивов религиозной составляющей. Возможно и другое, их умышленно направили на путь святой мести за Пророка, профинансировали, и использовали в нужное время в нужном месте в слепую...

Масштаб Преступления, резонанс и момент совершения могут говорить о том, что тут замешана серьёзная Западная спецслужба. Очевидно, что готовить Преступления начали в момент внезапного увольнения убийц-исполнителей из батальона "Север". А по хронологии событий это произошло аккурат после провала предыдущей аферы со сбитием Боинга. Если раньше говорили: "все дороги ведут в Рим", то теперь надо говорить: "все дороги ведут в Вашингтон". Кстати показательно молчание Госдепа по поводу раскрытия убийства Немцова. Видимо там поняли, что следствие пошло по нужному пути в сторону настоящих заказчиков. Все как с Боингом... Ну и Дурицкая тоже замешана в этом деле. Скорее всего ее использовали в слепую, например для установки точных маршрутов движения Немцова. Маленький маячок в каблучке Дурицкой и все перемещения Немцова известны.

Изображение

#132 Пользователь офлайн   4ollya 

  • Леди Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Леди Клуба
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 26 июня 14
  • чтение, люблю бездельничать
  • Пол:
    Женщина
  • ГородВладимир

Отправлено 02 мая 2015 - 12:26

"Пушкин против демократии"
11.02.2011 23:38

Мало кто знает, что «наше всё» на дух не переносил Америку, либерализм и западные ценности, включая права человека и систему выборов …

(Александр Сергеевич Пушкин умер от ран 29 января 1837 г., в день памяти сщмч. Игнатия Богоносца и свт. Лаврентия, епископа Туровского. Однако в то время разница между юлианским и григорианским календарем составляла 12 дней, и по григорианскому календарю Пушкин умер 10 февраля. Наша безбожная интеллигенция до сих пор отмечает день памяти 10 февраля. Печально, что на поводу у безбожной интеллигенции и чиновников идут и благонамеренные русские люди и даже священники. В наше время сплошь и рядом служатся панихиды именно 10 февраля (28 января по юлианскому календарю), т.е. в тот день, когда Пушкин был еще жив. Более того, родилась даже благочестивая легенда о том, что, мол, Пушкин неслучайно умер в день памяти прп. Ефрема Сирина, которого Церковь чтит именно 28 января. Между тем, в день памяти автора знаменитой покаянной молитвы, которую столь мастерски поэт переложил на стихи, Пушкин был жив! Так календарная путаница приводит к откровенной несуразице.)

* * *

Живи Александр Сергеевич в наше время, он наверняка заслужил бы обвинения в «квасном патриотизме», «нетолерантности» и «ксенофобии». Возможно, его даже зачислили бы в «коммуно-фашисты».

Не верите? Читайте Пушкина!

Пушкин против Франции и Америки

За два года до смерти, в заметке «Об истории поэзии Шевырева» Александр Сергеевич писал: «...Франция, средоточие Европы... Народ властвует в ней отвратительною властию демократии».

Именно так Пушкин, которого император Николай I называл «самым умным человеком России», отзывался о самой блистательной демократии современной ему Европы. Не лучше было его мнение о государственном устройстве Соединенных Штатов Америки. В критической статье о мемуарах Джона Теннера Пушкин отметил: «...С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание людей наиболее мыслящих... Но несколько глубоких умов в недавнее время занялись исследованием нравов и постановлений американских, и их наблюдения возбудили снова вопросы, которые полагали давно уже решенными. Уважение к сему новому народу и к его уложению, плоду новейшего просвещения, сильно поколебалось».

Диагноз, который Пушкин поставил Америке, выглядит неутешительно: «Большинство, нагло притесняющее общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принуждённый к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами".

Возмущали Пушкина и «отношения Штатов к индийским племенам, древним владельцам земли» - по его словам, это была «явная несправедливость, ябеда и бесчеловечие американского Конгресса».

Пушкин против гламура

В 1834 году Пушкин писал о французских сочинителях, романами которых зачитывалась русская знать и образованный слой мещанства: «Легкомысленная и невежественная публика была единственною руководительницею и образовательнецею писателей. Когда писатели перестали толкаться по передним вельмож, они в их стремлении к низости обратились к народу, лаская его любимые мнения или фиглярствуя независимостью и странностями, но с одной целью: выманить себе репутацию или деньги. В них нет и не было бескорыстной любви к искусству и к изящному. Жалкий народ!»

За многие годы до появления боевиков, мелодрам и телесериалов Пушкин скорбел о соотечественниках, которые становились добычей современных ему мошенников от гламура.

«Явилась толпа людей темных с позорными своими сказаниями, но мы не остановились на бесстыдных записках Генриетты Вильсон, Казановы и Современницы, - возмущался он. - Мы кинулись на плутовские признания полицейского шпиона и на пояснения оных клейменного каторжника...»

Неудивительно, что Пушкин был сторонником жесткой цензуры.

Пушкин против свободных СМИ

В письме Бенкендорфу от 1830 года Пушкин написал о европейской прессе. Написал, как бы сейчас сказали, нетолерантно. (В статьях того времени Россию клеймили за подавление Варшавского бунта.)

«Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной бешеной клеветою», - утверждал Александр Сергеевич. И уговаривал Бенкендорфа: «Пускай позволят нам, русским писателям, отражать бесстыдные и невежественные нападки иностранных газет».

«Свободная печать» всегда раздражала поэта. Отсюда его постоянные мысли о том, что информационный беспредел должен быть ограничен.

«Разве речь и рукопись не подлежат закону? - удивлялся Пушкин. - Всякое правительство в праве не позволять проповедовать на площадях, что кому в голову придёт, и может остановить раздачу рукописи, хотя строки оной начертаны пером, а не тиснуты станком типографическим. Закон не только наказывает, но и предупреждает. Это даже его благодетельная сторона».

А вот еще одно интереснейшее высказывание: «Я убежден в необходимости цензуры в образованном нравственно и христианском обществе, под какими бы законами и правлением оно бы ни находилось. Что составляет величие человека, ежели не мысль? Да будет же мысль свободна, как должен быть свободен человек: в пределах закона, при полном соблюдении условий, налагаемых обществом».

Пушкин, что любопытно - сам настрадавшийся от цензуры, иногда прямо взывал к ней: «Не должна ли гражданская власть обратить мудрое внимание на соблазн нового рода, совершенно ускользнувший от предусмотрения законодательства?»

Пушкин против правозащитников

В начале 19 века в России было уже немало людей, одураченных западной (масонской) пропагандой того времени. Пушкин понимал всю опасность этого явления. Он утверждал: «Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; не уважать оной есть постыдное малодушие».

«Европа в отношении России всегда была столь же невежественна, как и не благодарна», - писал поэт.

«Хотя лично я сердечно привязан к государю, я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя, - говорил Пушкин. - Как литератора - меня раздражают, как человек с предрассудками - я оскорблен, - но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал».

Борцы за либеральные западные ценности вызывали у поэта негодование.

«Простительно выходцу не любить ни русских, ни России, ни истории её, ни славы её, - говорил Александр Сергеевич. - Но не похвально ему за русскую ласку марать грязью священные страницы наших летописей, поносить лучших сограждан и, не довольствуясь современниками, издеваться над гробами праотцев».

За много лет до демократических российских СМИ Пушкин с презрением отзывался о космополитах-«перемётчиках», «для коих где хорошо, там и отечество, для коих все равно: бегать ли им под орлом французским или русским языком позорить все русское - были бы только сыты...»

Пушкинист С.М.Блонди по плохо сохранившемуся тексту отреставрировал одно из стихотворений Пушкина, в котором поэт создал классический образ отечественного интеллигента-русофоба:

Ты просвещением свой разум осветил,

Ты правды чистый лик увидел.

И нежно чуждые народы возлюбил

И мудро свой возненавидел.

Когда безмолвная Варшава поднялась

И ярым бунтом опьянела,

И смертная борьба меж нами началась

При клике «Польша не згинела!»,

Ты руки потирал от наших неудач,

С лукавым смехом слушал вести,

Когда разбитые полки бежали вскачь

И гибло знамя нашей чести.

Когда ж Варшавы бунт раздавленный лежал

Во прахе, пламени и дыме,

Поникнул ты главой и горько возрыдал,

Как жид о Иерусалиме.

Думается, если бы Пушкин увидел выступления наших либералов в поддержку «суверенной Ичкерии», он написал бы об этом не менее хлестко...

Пушкин против демократии и гражданского общества

Сами слова «демократ» и «демократка» были для Пушкина ругательными. «...Чистая демократка. Никого ни в грош не ставит» - говорил Пушкин об одной девушке (А. Смирнова. «Воспоминания о Жуковском и Пушкине»).

Идеал гражданского общества, в котором люди соединены не любовью к родине и христианскими заповедями, а заботой о собственности, вызывал у Александра Сергеевича в лучшем случае усмешку:

Не дорого ценю я громкие права,

От коих не одна кружится голова.

Я не ропщу о том, что отказали боги

Мне в сладкой участи оспоривать налоги...

Поэта очень интересовало гражданское общество Соединенных Штатов Америки. Это было сродни любопытству, которое испытывает нормальный человек к заспиртованному уродцу, выставленному в Кунсткамере. В уже упоминавшейся статье «Джон Теннер» Пушкин писал:

«С изумлением увидели мы демократию в ее отвратительном цинизме, в её жестоких предрассудках, в её нестерпимом тиранстве. Всё благородное, бескорыстное, всё возвышающее душу человеческую - подавлено неумолимым эгоизмом и страстию к довольству».

Читаешь эти слова сейчас и поражаешься - то ли это Пушкин про США говорит, то ли про нас, россиян грешных. Но может быть, русский гений все же не отрицал демократию как таковую? Может, он только против отдельных недостатков возражал? Увы.

«Во все времена, - говорил Пушкин А.Смирновой, - были избранные, предводители; это восходит от Ноя и Авраама. Разумная воля единиц или меньшинства управляла человечеством... Роковым образом, при всех видах правления, люди подчинялись меньшинству или единицам, так что слово «демократия» в известном смысле, представляется мне бессодержательным и лишенным почвы».

«Если сам Пушкин думал так, то уж верно, это сущая истина» - заявил однажды очень неглупый человек - Гоголь.

Какой тут напрашивается вывод? Больше читайте Пушкина и помните: Пушкин - это наше всё, но не всё наше - Пушкин.

...Из комментариев к статье Руслана Лунева "У кого учился Гитлер" (http://www.stoletie...._2011-02-09.htm)

#133 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 декабря 2015 - 12:22

И всё-таки хотелось получить ответ от нашего уважаемого клубного либерала Сергея Мурашова:

По какому международному Праву ВВС США бомбят Сирию?

Почему российские пацифисты и либералы не стоят денно и ночно напротив американского посольства в Москве? Сергей, Вы почему не протестуете против международных преступников у посольства США?

Изображение

#134 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 574
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 23 декабря 2015 - 14:16

Просмотр сообщенияАлександр Кас (23 декабря 2015 - 12:22) писал:

И всё-таки хотелось получить ответ от нашего уважаемого клубного либерала Сергея Мурашова:

По какому международному Праву ВВС США бомбят Сирию?

Почему российские пацифисты и либералы не стоят денно и ночно напротив американского посольства в Москве? Сергей, Вы почему не протестуете против международных преступников у посольства США?




Александр, а расскажите мне, пожалуйста, кого именно бомбят в Сирии США?

Если Вы в курсе, под контролем Асада - всего около 20% территории страны, всё остальное контролируют ИГИЛ, туркоманы, курды, Хезболла, и ещё множество разных военнизированных групп, племён и иностранных формирований.

И вот США, в составе коалиции из 64-х стран, бомбят ТОЛЬКО территории, на которых находятся общепризнанные террористы, представляющие угрозу Человечеству, и России в том числе. Такие, как ИГИЛ.

В то время как российские ВКС бомбят, например, тех же туркоманов - которые не являются ни союзниками ИГИЛ, ни общепризнанными террористами - это просто сепаратисты, защищающие с оружием в руках СВОИ ЗЕМЛИ.

В целом, по известным оценкам, лишь около 20% ударов ВКС РФ приходится по позициям и объектам ИГИЛ и других общепризнанных террористов, а всё остальное - это удары по населённым пунктам местных жителей, не подчиняющихся Асаду.
Это, Александр, военные преступления, за которые тоже придётся заплатить.

#135 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 декабря 2015 - 14:27

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Александр, а расскажите мне, пожалуйста, кого именно бомбят в Сирии США?


Сергей, не важно кого бомбят - вопрос был совсем о другом (хотя бомбят там они в основном правительственную сирийскую армию). Вопрос Вам был конкретный: НА ОСНОВАНИИ КАКОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА США КОГО-ТО ТАМ БОМБЯТ?
У Вас нет правового обоснования сих действий?


В международном праве есть всего ДВА варианта ведения войны на территории другого государства:
1. Официальное разрешение на это легитимного правительства.
2. Решение Собеза ООН.

Итак, Сергей, есть ли у США эти правовые разрешительные акты?

Изображение

#136 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 406
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 декабря 2015 - 14:30

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

В то время как российские ВКС бомбят, например, тех же туркоманов - которые не являются ни союзниками ИГИЛ, ни общепризнанными террористами - это просто сепаратисты, защищающие с оружием в руках СВОИ ЗЕМЛИ. В целом, по известным оценкам, лишь около 20% ударов ВКС РФ приходится по позициям и объектам ИГИЛ и других общепризнанных террористов, а всё остальное - это удары по населённым пунктам местных жителей, не подчиняющихся Асаду. Это, Александр, военные преступления, за которые тоже придётся заплатить.


А Порошенко ответит за бомбежки Донецка и Луганска, Горловки и Славянска, Первомайского и Тореза? Там тоже "просто сепаратисты с оружием в руках защищающие свои земли". Так когда Порошенко держать ответ?
Изображение

#137 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 574
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 23 декабря 2015 - 15:38

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Сергей, не важно кого бомбят - вопрос был совсем о другом (хотя бомбят там они в основном правительственную сирийскую армию).


:)

Доказать сможете, что США "в основном бомбят правительственную сирийскую армию"?

Случая три хотя-бы сможете привести? :)

#138 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 574
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 23 декабря 2015 - 15:41

Просмотр сообщенияАлександр Кас (23 декабря 2015 - 14:30) писал:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

В то время как российские ВКС бомбят, например, тех же туркоманов - которые не являются ни союзниками ИГИЛ, ни общепризнанными террористами - это просто сепаратисты, защищающие с оружием в руках СВОИ ЗЕМЛИ. В целом, по известным оценкам, лишь около 20% ударов ВКС РФ приходится по позициям и объектам ИГИЛ и других общепризнанных террористов, а всё остальное - это удары по населённым пунктам местных жителей, не подчиняющихся Асаду. Это, Александр, военные преступления, за которые тоже придётся заплатить.


А Порошенко ответит за бомбежки Донецка и Луганска, Горловки и Славянска, Первомайского и Тореза? Там тоже "просто сепаратисты с оружием в руках защищающие свои земли". Так когда Порошенко держать ответ?


1. Докажите, что ВСУ действительно "бомбила" населённые пункты Донбасса. Известен всего один случай ракетного удара. И ВСЁ.

2. В Донбассе до 90% иностранных наёмников и военнослужащих - нечего равнять это с ситуацией с туркоманами, которых Турция снабжает оружием и пр., но не воюет на их стороне.

#139 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 574
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 23 декабря 2015 - 17:46

Просмотр сообщенияАлександр Кас (23 декабря 2015 - 14:27) писал:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Александр, а расскажите мне, пожалуйста, кого именно бомбят в Сирии США?


Сергей, не важно кого бомбят - вопрос был совсем о другом (хотя бомбят там они в основном правительственную сирийскую армию). Вопрос Вам был конкретный: НА ОСНОВАНИИ КАКОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА США КОГО-ТО ТАМ БОМБЯТ?
У Вас нет правового обоснования сих действий?


В международном праве есть всего ДВА варианта ведения войны на территории другого государства:
1. Официальное разрешение на это легитимного правительства.
2. Решение Собеза ООН.

Итак, Сергей, есть ли у США эти правовые разрешительные акты?



Понятно, что из-за российского права "вето" провести решение о бомбежке ИГИЛ технически невозможно. Понятно так же, что это право не улучшает ситуацию в мире, а ухудшает ее, и, видимо, время "вето" подходит к концу: отменят ли его вовсе, либо лишат Россию - вопрос технический. Думаю, в следующем году и отменят. Когда будет готов букет обвинений против российских властей - от убийства Литвиненко, до сбитого Боинга и военных преступлений в Сирии.

Что же до Асада - то называть его правительство "легитимным" просто нелепо: не может быть легитимным правителем страны человек, который контролирует всего пятую часть территории данной страны.

#140 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 574
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 23 декабря 2015 - 18:16

Просмотр сообщенияАлександр Кас (23 декабря 2015 - 14:30) писал:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

В то время как российские ВКС бомбят, например, тех же туркоманов - которые не являются ни союзниками ИГИЛ, ни общепризнанными террористами - это просто сепаратисты, защищающие с оружием в руках СВОИ ЗЕМЛИ. В целом, по известным оценкам, лишь около 20% ударов ВКС РФ приходится по позициям и объектам ИГИЛ и других общепризнанных террористов, а всё остальное - это удары по населённым пунктам местных жителей, не подчиняющихся Асаду. Это, Александр, военные преступления, за которые тоже придётся заплатить.


А Порошенко ответит за бомбежки Донецка и Луганска, Горловки и Славянска, Первомайского и Тореза? Там тоже "просто сепаратисты с оружием в руках защищающие свои земли". Так когда Порошенко держать ответ?


Александр, назовите, пожалуйста, хотя-бы одного местного жителя Донбасса, который стоял бы во главе сепаратистов весной прошлого года?

Факт в том, что такого человека НЕТ: самым популярным предводителем на тот момент был Игорь Гиркин, и рядом с ним не было никого из местных жителей сходного масштаба. Практически все местные политические лидеры оказались заодно с Киевом.
Так что нелепо ставить рядом Донбасс - где без вмешательства России и захвата украинско - российской границы никакой войны бы просто не было, максимум - незначительные волнения, которые Киев подавил бы с минимумом усилий, и скорее всего вовсе без жертв. А из-за вмешательства России погибли тысячи, регион разрушен, больше миллиона беженцев (бОльшая часть которых, кстати, бежала не в Россию, а в Украину)... Уверен, что никто из местных жителей, зная, к чему это приведет, нипочем не поддержал бы сепаратистов.
В Сирии же, напротив, масса местных сепаратистских лидеров, и как раз Асад бомбил не вооруженных боевиков из сопредельных стран, а - сирийских граждан, разрушая как раз населенные пункты - так же, как когда-то бомбили чеченцев в их поселках и городах.
Порошенко ни в чем таком не повинен.

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"