Исторический клуб: Пятая колонна - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Пятая колонна запоните их лица, они всегда с Вашингтоном Оценка: -----

#141 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 декабря 2015 - 20:51

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Понятно, что из-за российского права "вето" провести решение о бомбежке ИГИЛ технически невозможно.


Значится, многоуважаемый Сергей, США бомбит независимую Сирию анти законно, нарушая все нормы международного права и являсь страной-агрессором. Что и требовалось доказать. Спасибо!





Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Что же до Асада - то называть его правительство "легитимным" просто нелепо: не может быть легитимным правителем страны человек, который контролирует всего пятую часть территории данной страны.


Легитимность правительства определяется не площадью контролируемой территории, а законностью избрания по Конституции государства. Правительства Польши и Франции, например, во время ВМВ вообще не контролировали ни одного метра своей территории, но не стали из-за этого менее легитимными. Вы ничего не смыслите в международном праве, Сергей, учите матчасть:hi:
Изображение

#142 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 23 декабря 2015 - 20:54

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 декабря 2015 - 18:16) писал:

Практически все местные политические лидеры оказались заодно с Киевом.

В этом нет ничего удивительного. Желания элит не всегда совпадают с желаниями народа. Есть просто бизнес, есть большой бизнес, и есть политика т.е. самый большой бизнес. В Крыму была точно такая же ситуация: кто официально был у руля, тот до последнего сопротивлялся вхождени полуострова в состав России. Вспомните, например, отставки крымских градоначальников в крупных городах. Все логично, никто не хотел терять свои "кормушки".
ИзображениеИзображение

#143 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 декабря 2015 - 21:03

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Александр, назовите, пожалуйста, хотя-бы одного местного жителя Донбасса, который стоял бы во главе сепаратистов весной прошлого года?


Алексей Мозговой, Игорь Безлер, Павел Губарев...

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Факт в том, что такого человека НЕТ


Вы смешны, Сергей, своей дремучестью:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d Впрочем, как всегда:hi:
Изображение

#144 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 24 декабря 2015 - 00:39

Просмотр сообщенияЭнтони (23 декабря 2015 - 20:54) писал:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (23 декабря 2015 - 18:16) писал:

Практически все местные политические лидеры оказались заодно с Киевом.

В этом нет ничего удивительного. Желания элит не всегда совпадают с желаниями народа. Есть просто бизнес, есть большой бизнес, и есть политика т.е. самый большой бизнес. В Крыму была точно такая же ситуация: кто официально был у руля, тот до последнего сопротивлялся вхождени полуострова в состав России. Вспомните, например, отставки крымских градоначальников в крупных городах. Все логично, никто не хотел терять свои "кормушки".


Совершенно не так, Энтони.

В Крыму, например, был Аксёнов - реальный лидер политической партии, набравшей 5% на предыдущих выборах.

А в Донбассе не было НИ ОДНОГО ЛИДЕРА ТАКОГО МАСШТАБА, понимаете? Вообще ни одного. Кроме Царёва я вообще не могу вспомнить никого мало-мальски заметного - ни "официально у руля", ни "неофициально". В Крыму пророссийскую направленность представлял собой Аксёнов, и многие другие. А в Донбассе - НИКТО. Вот реально - НИКТО. И когда там начали назначать "народных губернаторов" - они не имели никакого прежнего статуса, и ссылались на Игоря Гиркина - как на легитимизирующее их лицо.

Так что, в отличие от Крыма, в Донбассе НЕ БЫЛО НИ СОЦИАЛЬНОЙ, НИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ БАЗЫ ДЛЯ КРУПНОМАСШТАБНОГО ВОССТАНИЯ.

В Крыму - была, НО ДАЖЕ И ТАМ ГИРКИН ПОСТАВИЛ УСПЕХ В ЗАВИСИМОСТЬ ОТ РОССИЙСКИХ ВОЕННЫХ ЧАСТЕЙ - надеюсь, Вы слышали это интервью.

Так что, КАКАЯ-ТО поддержка пророссийских боевиков была и в Донбассе - после многих лет ТАКОГО ЖЕ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, КАК В РФ, после засылки специальных пропагандистов, после нескольких лет специальных сборов... Но МАССОВОЙ поддержки не было и близко, и без Гиркина и других россиян НИКАКИХ ВОЛНЕНИЙ В ДОНБАССЕ НЕ БЫЛО БЫ.

#145 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 24 декабря 2015 - 07:31

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:


Cергей Mурашов сказал:
Александр, назовите, пожалуйста, хотя-бы одного местного жителя Донбасса, который стоял бы во главе сепаратистов весной прошлого года?


Алексей Мозговой, Игорь Безлер, Павел Губарев...



Хм. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Алексей Мозговой и Игорь Безлер - просто полевые командиры. При этом Мозговой возглавлял в своё время военкомат, и какую-то молодёжную организацию, от которой в Википедии есть лишь название, а Безлер - работал в охранном агентстве и руководил организацией десантников. Мозговой фактически к началу событий на Майдане жил в России, Безлер, возможно, тоже.
Павел Губарев, в отличие от первых двух, минимальный опыт политической работы имеет: был депутатом районного совета в 2006 - 2007 годах. И ЭТО ВСЁ. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Александр, Вы узнаете в лицо своего депутата, за которого в прошлый раз голосовали? Вы можете считать его "политиком", который выражает Ваши взгляды? Вот ровно таким же "политиком" и был на Донбассе Губарев.

Вот таковы эти трое, Александр: НИКАКОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ВЕСА, НИКАКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ НИ У ОДНОГО ИЗ НИХ НА НАЧАЛО 2014 ГОДА НЕ БЫЛО - ЭТО ФАКТ.

По состоянию на сегодня Мозговой убит, Губарев выехал в Россию, что делает Безлер - неизвестно - возможно, продолжает командовать своими боевиками.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:


Cергей Mурашов сказал:
Факт в том, что такого человека НЕТ


Вы смешны, Сергей, своей дремучестью Впрочем, как всегда




Как всегда, Александр, Вы веселитесь над ерундой собственного производства. То, что НИКТО из названных Вами не был "лидером народного движения" по состоянию на начало 2014 года - ЭТО ФАКТ.

Единственным мало-мальски известным политиком, поддержавшим "сепаратистов", был Царёв, который даже выдвигал свою кандидатуру на пост президента Украины - но и его Партия Регионов исключила в 2014 году из своего состава, и Вы его даже не упомянули - так как "видным лидером" он никогда не являлся.

На сегодня Царёв формально является "Спикером Новороссии", чем он в этом качестве реально занимается - не знаю, не слышал о нём несколько месяцев. (Кстати: дети Царёва живут и учатся в Великобритании).

Так что, ещё раз: СРЕДИ СЕПАРАТИСТОВ ФАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО И НЕТ НИКАКИХ "ЛИДЕРОВ ОБЩЕСТВЕННЫХ ДВИЖЕНИЙ", ВИДНЫХ ПОЛИТИКОВ, НИКОГО, ИМЕЮЩЕГО БОЛЬШОЙ АВТОРИТЕТ СРЕДИ НАСЕЛЕНИЯ.

#146 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 24 декабря 2015 - 07:46

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Понятно, что из-за российского права "вето" провести решение о бомбежке ИГИЛ технически невозможно.


Значится, многоуважаемый Сергей, США бомбит независимую Сирию анти законно, нарушая все нормы международного права и являсь страной-агрессором. Что и требовалось доказать. Спасибо!





Формально - да. Но фактически, это решение поддержано шестью десятками стран - всеми странами Европы и всеми мало-мальски значимыми странами мира, кроме Китая и России, и если бы не российское право "вето" - несомненно, это имело бы статус решения ООН.

И, Александр, я жду доказательств Вашего нелепого утверждения, будто бы Коалиция в Сирии "в основном бомбит сирийскую армию". Это ложь, и Вы этого не докажете.

Коалиция бомбит ТОЛЬКО позиции ИГИЛ - "организации, запрещённой на территории РФ, бла-бла-бла", и других общепризнанных террористов.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:


Cергей Mурашов сказал:
Что же до Асада - то называть его правительство "легитимным" просто нелепо: не может быть легитимным правителем страны человек, который контролирует всего пятую часть территории данной страны.


Легитимность правительства определяется не площадью контролируемой территории, а законностью избрания по Конституции государства. Правительства Польши и Франции, например, во время ВМВ вообще не контролировали ни одного метра своей территории, но не стали из-за этого менее легитимными. Вы ничего не смыслите в международном праве, Сергей, учите матчасть



Аллаверды, Александр, учите матчасть:

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения.

ЛЕГИТИМНОСТЬ определяется как раз УРОВНЕМ ПОДДЕРЖКИ НАРОДА. В масштабах всего сирийского государства Асад нелегитимен - так как контролирует не более 20% территории страны.

Это элементарно, Александр, тут спорить не о чём. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

#147 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 декабря 2015 - 13:14

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

ЛЕГИТИМНОСТЬ определяется как раз УРОВНЕМ ПОДДЕРЖКИ НАРОДА. В масштабах всего сирийского государства Асад нелегитимен - так как контролирует не более 20% территории страны.


Ну что за бред Вы несете, уважаемый? Даже правительства Польши и Франции во время Второй Мировой Войны оставались единственно легитимными не владея ни метром своей земли. И даже на раздел праздничного пирога от СССР успели прибежать.



Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Формально - да.


Сергей, а почему "формальное" нарушение Международного Права для США не есть преступление? Ну, есть Право, есть законопослушные субъекты и преступники. США - преступник, грубо поправший Международное Право. Право-на то и право, чтобы его соблюдать именно формально, в рамках очерченных прав.


В свое время США оккупировали Ирак без решения Совбеза ООН и грубо нарушили Решение ООН о бесполетной зоне над Ливией. Чем это закончилось, Сергей, помните? Самые святые и демократические ливийские оппозиционеры через 8 месяцев прилюдно изнасиловали и растерзали американского посла в Ливии. А вместо государства Ирак мы имеем колыбель "главной опасности Мира" Игил. Вы не хотите пожурить за эти деяния своих кумиров из Вашингтона? А почему?


Изображение

#148 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 28 декабря 2015 - 14:52

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
ЛЕГИТИМНОСТЬ определяется как раз УРОВНЕМ ПОДДЕРЖКИ НАРОДА. В масштабах всего сирийского государства Асад нелегитимен - так как контролирует не более 20% территории страны.


Ну что за бред Вы несете, уважаемый? Даже правительства Польши и Франции во время Второй Мировой Войны оставались единственно легитимными не владея ни метром своей земли. И даже на раздел праздничного пирога от СССР успели прибежать.




Бред несёте Вы, Александр. А я просто дал ОБЩЕПРИНЯТОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ слова "легитимность". Если Вы под этим словом понимаете не то, что все, какие у Вас ко мне претензии? :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:


Cергей Mурашов сказал:
Формально - да.


Сергей, а почему "формальное" нарушение Международного Права для США не есть преступление? Ну, есть Право, есть законопослушные субъекты и преступники. США - преступник, грубо поправший Международное Право. Право-на то и право, чтобы его соблюдать именно формально, в рамках очерченных прав.


В свое время США оккупировали Ирак без решения Совбеза ООН и грубо нарушили Решение ООН о бесполетной зоне над Ливией. Чем это закончилось, Сергей, помните? Самые святые и демократические ливийские оппозиционеры через 8 месяцев прилюдно изнасиловали и растерзали американского посла в Ливии. А вместо государства Ирак мы имеем колыбель "главной опасности Мира" Игил. Вы не хотите пожурить за эти деяния своих кумиров из Вашингтона? А почему?




Александр, ещё раз: если хотите поговорить о "самых святых и демократических ливийских оппозиционерах" - поищите идиотов, которые их так называли, мне на идиотские рассуждения тратить время недосуг. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

А то, что российское "вето", позволяющее трём - четырём странам (Сирия + Россия + Иран +- Ирак) блокировать решение минимум 65 стран (входящих в нынешнюю коалицию), - это отрицательный фактор международной политики, - факт. И именно этому факту мы обязаны нынешней ситуацией в Сирии, не имеющей эффективного решения.

(ПРи этом вовсе не факт, что именно американское решение - это панацея. Но четыре страны, блокирующие 65 - это нонсенс, который должен быть как-то разрешен. США разрешили его вот так).

ОДНАКО, АЛЕКСАНДР, ВЫ ВСЁ ЕЩЁ ДОЛЖНЫ МНЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, БУДТО США "БОМБЯТ В ОСНОВНОМ СИРИЙСКИЕ ВС".

НЕ ИМЕЕТЕ ТАКИХ - ПРОСТО ПРИЗНАЙТЕ, ЧТО ОШИБЛИСЬ, И ПОКОНЧИМ С ЭТИМ. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

#149 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 декабря 2015 - 15:12

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Александр, ещё раз: если хотите поговорить о "самых святых и демократических ливийских оппозиционерах" - поищите идиотов, которые их так называли, мне на идиотские рассуждения тратить время недосуг.


А я полагаю, Сергей, что поддержка оппозиции, которая взяла в руки оружие и воюет против законного правительства ВСЕГДА преступление. И США, поддержав Братьев Мусульман в Египте, Тунисе, Ливии ПРЕСТУПНИКИ. И судить надо американское руководство. И за Югославию, и за Косово, и за Ливию, и за Ирак, и за Сирию, и за госпереворот на Украине. Да и Вас вместе с ними надо судить, за пропаганду и обеление международных преступлений, за призыв судить президента России. Вас по УК РФ :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d, лет восемь строгача впаять за антироссийскую пропаганду и будет песня:rofl:
Изображение

#150 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 28 декабря 2015 - 15:31

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

А то, что российское "вето", позволяющее трём - четырём странам (Сирия + Россия + Иран +- Ирак) блокировать решение минимум 65 стран (входящих в нынешнюю коалицию), - это отрицательный фактор международной политики, - факт. И именно этому факту мы обязаны нынешней ситуацией в Сирии


Нынешней ситуации в Сирии мы обязаны США, которые по многократно накатанной схеме взрастили ИГИЛ, вооружили, поддержали финансово и морально. И теперь очень хотят свалить на кого-нибудь свой очередной позорный выкрутас. Вот только джин из американской бутылки на этот раз получился свирепее, чем ожидали. Ситуация вышла из под контроля точно так, как в 1941 с Гитлером (которого тоже взрастил Запад). И опять русская армия подчищает политическое говно, которое подложили миру англосаксы.

Если антизаконная американская коалиция за год бомбардировок позволила ИГИЛ-ДАЕШ вырасти втрое и войти в Дамаск и Рамади, Мосул и Алеппо, то зачем нужна такая коалиция? Только чтобы крышевать бандитов в прямом и переносном смысле. США и саудитам нужен коридор для нефте- и газопроводов до Европы. А Сирия отказала. Вот и началась очередная войнушка с цветной революцией по американскому сценарию. И всем давно ясно и понятно откуда растут рога главного Чёрта на Земле. И Вас, Сергей, как адвоката Дьявола давно раскусили на всех инет-ресурсах.


О чем можно говорить с США, если они крышуют нескончаемый поток игиловской нефти через страну НАТО - Турцию. Или они не видели со своих спутников и самолетов, куда идут караваны контрабандной бандитской нефти? Сергей, почему тут Ваша борьба за справедливость и законность прячется в одном месте? Ну куда дальше-то ехать с Вашими позорными жизненными принципами американской политической подстилки? Самому не тошно, Сергей?

Изображение

#151 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 29 декабря 2015 - 00:40

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Александр, ещё раз: если хотите поговорить о "самых святых и демократических ливийских оппозиционерах" - поищите идиотов, которые их так называли, мне на идиотские рассуждения тратить время недосуг.


А я полагаю, Сергей, что поддержка оппозиции, которая взяла в руки оружие и воюет против законного правительства ВСЕГДА преступление.


Правда?

А как же Донбасс?

Александр, ну вот кто Вас за язык тянет, ну зачем Вы лезете в споры, в которых ни бельмеса не смыслите?

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Да и Вас вместе с ними надо судить, за пропаганду и обеление международных преступлений, за призыв судить президента России. Вас по УК РФ , лет восемь строгача впаять за антироссийскую пропаганду и будет песня


Александр, президент РФ - преступник: просто потому, что неоднократно сам нарушал и допускает нарушение Конституции РФ. Это очевидный и легко доказуемый факт.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
А то, что российское "вето", позволяющее трём - четырём странам (Сирия + Россия + Иран +- Ирак) блокировать решение минимум 65 стран (входящих в нынешнюю коалицию), - это отрицательный фактор международной политики, - факт. И именно этому факту мы обязаны нынешней ситуацией в Сирии


Нынешней ситуации в Сирии мы обязаны США, которые по многократно накатанной схеме взрастили ИГИЛ, вооружили, поддержали финансово и морально.


Это бред, Александр: статьи, в которых утверждается, будто бы "США взрастили и вооружили ИГИЛ" - подтасовки и фальсификации. Я этим вопросом занимался, я знаю.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

И Вас, Сергей, как адвоката Дьявола давно раскусили на всех инет-ресурсах.



:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d Александр, меня перепечатывают в трёх странах. В данном случае важно только это. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d


Однако, Александр, так Вы ответите за свои слова, подтвердите, что США

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

"БОМБЯТ В ОСНОВНОМ СИРИЙСКИЕ ВС".



???

Ась???

Или зафиксируем, что Александр Кас - трепло, не отвечающее за свои слова? :97072534ae2efd113f3af9c52a98a66

#152 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 29 декабря 2015 - 09:13

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Правда? А как же Донбасс?


А разве в Донбассе имела место быть военная операция Российской армии? Приём, Сергей, не выдавайте желаемое за действительное. Пока НАТО не предоставили ни одного факта о военной помощи ополченцам. А теперь взгляните трезво: Вы полтора года вопили с пеной у рта, что РФ не имеет права поддерживать оппозицию Порошенко в ЛНР и ДНР, и... тут же меняете свою позицию на 180 градусов, когда дело касается сирийской оппозиции. Как Вас прикажете понимать, г-н Трепло?:hi:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Это бред, Александр: статьи, в которых утверждается, будто бы "США взрастили и вооружили ИГИЛ" - подтасовки и фальсификации. Я этим вопросом занимался, я знаю.


Ну и, где Ваши факты?)))) Может напомните нам, как США готовили оппозицию Ассаду, которая в полном составе со всем вооружением сразу перешла на сторону ИГИЛ (за исключением 5 человек)? Или кто создал Талибан и Алькаиду?




Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Александр, меня перепечатывают в трёх странах. В данном случае важно только это.


Я полагаю, Сергей, Вы в курсе, что "Голос Америки" и "Радио Свобода" запрещены в самих США для внутреннего вещания, как явно пропагандистские. Ваши бредни, Серёжа, были бы запрещены даже в США, как очевидная дезинформация и оголтелая ложь:p Не тешьте себя иллюзиями, дружище, Вы нужны только здесь, чтобы публику веселить8P :rofl:

Изображение

#153 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 584
  • Регистрация: 05 апреля 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 29 декабря 2015 - 19:15

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Правда? А как же Донбасс?


А разве в Донбассе имела место быть военная операция Российской армии?


Александр, признаюсь, я опять Вас переоценил: ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ "ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ РОССИЙСКОЙ АРМИИ"?

Помните, что Вы сказали?

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

А я полагаю, Сергей, что поддержка оппозиции, которая взяла в руки оружие и воюет против законного правительства ВСЕГДА преступление.


Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Пока НАТО не предоставили ни одного факта о военной помощи ополченцам.


:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Александр, Вы Путина-то почаще слушайте, он уже сам признал участие российских военнослужащих в украинских событиях - правда, не в составе "регулярных армейских подразделений". И, кстати, в своём обычном стиле заявил, что "этого никто никогда не отрицал". :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

А безо всякого Путина достаточно вспомнить фамилию "Кургинян".



Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

А теперь взгляните трезво: Вы полтора года вопили с пеной у рта, что РФ не имеет права поддерживать оппозицию Порошенко в ЛНР и ДНР, и... тут же меняете свою позицию на 180 градусов, когда дело касается сирийской оппозиции. Как Вас прикажете понимать, г-н Трепло?


Александр, насчёт "трепла" - я заждался Ваших доказательств про бомбёжки американцами сирийских ВС. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

А моё мнение как раз неизменно: если бы Порошенко управлял Киевом и Львовом, и в Донбассе не было бы ни Гиркина ни прочих, ни российской военной помощи и россиян - боевиков, - я и его посчитал бы нелегитимным.

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:


Cергей Mурашов сказал:
Это бред, Александр: статьи, в которых утверждается, будто бы "США взрастили и вооружили ИГИЛ" - подтасовки и фальсификации. Я этим вопросом занимался, я знаю.


Ну и, где Ваши факты?)))) Может напомните нам, как США готовили оппозицию Ассаду, которая в полном составе со всем вооружением сразу перешла на сторону ИГИЛ (за исключением 5 человек)? Или кто создал Талибан и Алькаиду?



Александр, Вы вообще вменяемый человек? Если американцы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО И ГОТОВИЛИ БЫ КОГО-ТО, а они перешли бы на сторону ИГИЛ - то и это не было бы "подготовкой ИГИЛ", а - предательством тех, кото перешел.

Но прикол в том, что не было и этого.

А "факты" надо тащить Вам - несите, а я, если мне не будет скучно, помогу Вам установить истину. :)

Приколитесь - "Талибан" с "Аль-Каидой" тоже не американцы создали, это Вам наврали.



Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Cергей Mурашов сказал:
Александр, меня перепечатывают в трёх странах. В данном случае важно только это.


Я полагаю, Сергей, Вы в курсе, что "Голос Америки" и "Радио Свобода" запрещены в самих США для внутреннего вещания, как явно пропагандистские. Ваши бредни, Серёжа, были бы запрещены даже в США, как очевидная дезинформация и оголтелая ложь Не тешьте себя иллюзиями, дружище, Вы нужны только здесь, чтобы публику веселить


Спасибо, Александр, Вы открыли мне глаза. :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Сможете ссылочек подогнать про "запрет Голоса Америки и Радио Свобода в США"? :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

#154 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 31 декабря 2015 - 18:58

Дорогой Сергей Мурашов, последний вопрос в уходящем году:

А в Ливии США, сместив режим Каддафи, сделали лучше для мировой стабильности? (желательно без свойственной Вам бормотухи и козьей морды - год Козы уходит:smile:)

С Наступающим Вас!!!
Изображение

#155 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 16 марта 2016 - 10:56

Вложения России в госдолг США приблизились к $100 млрд

По итогам февраля Россия в очередной раз нарастила объем вложений в государственные облигации США (US Treasuries, UST). За месяц объем инвестиций вырос на $4,8 млрд и составил $96,9 млрд. Данные опубликованы на сайте американского министерства финансов. Россия по-прежнему остается на 15-м месте в общем списке инвесторов.

Крупнейший держатель облигаций, Китай, за тот же период месяц сократил долю с $1,246 трлн до $1,237,9 трлн.

Занимающая второе место Япония нарастила объем инвестиций в госдолг США с $1,122 трлн до $1,123 трлн.



Блок Карибских государств, который занимает третье место по объемам инвестиций в госдолг США, снизил свою долю с $351,6 млрд до $350,5 млрд.

Всего мировые страны владеют US Treasuries на $6,183 трлн, за месяц эта цифра выросла на $35 млрд.

Ранее сообщалось, что по итогам января Россия резко нарастила инвестиции в госдолг США.


Моя ссылка


Изображение

#156 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 31 марта 2016 - 13:31

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

А то, что российское "вето", позволяющее трём - четырём странам (Сирия + Россия + Иран +- Ирак) блокировать решение минимум 65 стран (входящих в нынешнюю коалицию), - это отрицательный фактор международной политики, - факт. И именно этому факту мы обязаны нынешней ситуацией в Сирии, не имеющей эффективного решения.



Как показало время, именно активное участие России в сирийском конфликте позволило стабилизировать ситуацию в регионе. Это признают все политики мира. Наш Сергей Мурашов опять оказался не прав. Если бы Россия не вступила в конфликт, сейчас бы весь Мир имел дело с огромным террористическим Халифатом от Афганистана до Ливии. И поток беженцев в ЕС был бы в разы большим. Очень поучительно и любопытно почитывать посты нашего многоуважаемого Сергея Мурашова спустя время. Это одно из любимых моих занятий в КлубеИзображение


На очевидные ляпы со стороны Сергея порой даже лень реагировать в силу очевидной некомпетентности автора:








Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Александр, насчёт "трепла" - я заждался Ваших доказательств про бомбёжки американцами сирийских ВС.






Цитата

Самолеты ВВС стран западной коалиции по ошибке нанесли бомбовой удар по лагерю правительственных войск Сирии, в результате чего погибли четверо военных.


Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Agence France-Presse.


США возглавляют коалицию из 65 стран, которые участвуют в бомбардировках «Исламского государства» в Ираке и Сирии, причем в Сирии коалиция действует без разрешения местных властей. Около 90% авиаударов коалиции осуществляют ВВС США. С Россией, которая наносит удары по террористам в Сирии, США свои действия не координируют, хотя договорились о мерах по избежанию конфликтов в воздухе.

Моя ссылка




Дорогой Сергей, и не только Сирийских, но и Иракских))):


Цитата

По информации Минобороны Ирака, коалиция во главе с США по ошибке нанесла авиаудар по иракским войскам, которые проводили операцию против боевиков «Исламского государства» в районе города Фаллуджа. Глава парламентского комитета Ирака по безопасности и обороне Хаким аз-Замли заявил, что в результате инцидента погибли около 20 военнослужащих, свыше 30 получили ранения. В интервью RT журналист Риз Эрлих отметил, что подобные ошибки случаются нередко, однако американская сторона признаёт их далеко не всегда.


Удар американской авиации в районе города Фаллуджа привёл к гибели иракских военнослужащих. Об этом сообщает Министерство обороны Ирака.

Пентагон проводит расследование, однако он уже признал, что такой вариант развития событий был возможен. На видеозаписи, полученной RT из местного источника, предположительно, запечатлён момент атаки.

Как сообщается, в это время иракские войска проводили операцию против боевиков «Исламского государства».

«По словам солдат, они видели, как американские бомбардировщики наносилиудары. Около 20 военнослужащих погибли, около 30 получили серьёзные ранения. Уничтожена часть строений на территории, где размещалась 55-я бригада. Вряд ли США будут заинтересованы в раскрытии истинных причин своей ошибки. Это преступление. Пилота, который нанёс удар, необходимо привлечь к ответственности», — рассказал телеканалу RT глава парламентского комитета Ирака по безопасности Хаким аз-Замли.

Военные самолёты США в этом регионе наносят удары по позициям «Исламского государства». Согласно заявлениям командного центра иракской армии в Багдаде, причиной трагедии могли стать плохие погодные условия.

Независимый журналист Риз Эрлих считает, что подобные инциденты — не редкость.

«Известны случаи гибели мирных граждан в похожих обстоятельствах. Например, в Афганистане был нанесён авиаудар по больнице организации «Врачи без границ». Подобные атаки наблюдались в Ираке и Сирии. США всегда списывали это на человеческий фактор или неясность обстановки. Однако, судя по военным действиям в Ираке и Афганистане, причина таких инцидентов кроется совсем не в ошибках отдельных лиц. В этот раз предположительный удар по иракским военным действительно мог быть ошибкой, однако они происходят довольно часто, и американская сторона признаёт их далеко не всегда», — пояснил он.

Моя ссылка



И мирных жителей в Алеппо тоже бомбят:


Цитата

Американская авиация нанесла бомбовый удар по сирийскому городу Алеппо. Удар был нанесен в среду. В четверг об этом заявил официальный представитель российского оборонного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков. Что интересно, представитель Пентагона обвинил российскую авиацию в бомбардировке города. А в ООН просто открестились от этой ситуации, заявив, что не имеют информации о том, чьи самолеты участвовали в авианалете. И снова Турция По информации Конашенкова, дело обстояло так... Два штурмовика "А-10", принадлежащих Военно-воздушным силам США вошли с территории Турции в сирийское воздушное пространство, по кратчайшему расстоянию долетели до Алеппо и нанесли удар. Это залет, полковник Практически сразу после нанесения авиаудара по Алеппо, в среду, перед публикой появился представитель Пентагона полковник Уоррен и обвинил российские Воздушно-космические силы в том, что их самолеты разбомбили два госпиталя в городе. Генерал-майор напомнил об этом "откровении" Уоррена, немало подивившись тому, что представитель Пентагона ничего не сказал о двух самолетах США, залетевших из Турции. Конашенков даже обыграл слово "залет", отметив, что это именно залет - как в прямом, так и в переносном смысле. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/news/po.../2016/2/12/4223

Изображение

#157 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 10 апреля 2016 - 02:00

Просмотр сообщенияCергей Mурашов сказал:

Сможете ссылочек подогнать про "запрет Голоса Америки и Радио Свобода в США"? :513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d


Это, Сергей, общеизвестный факт. Но ЭТОТ общеизвестный факт общеизвестный не для заказных горлопанов, а для всех нормальных и здравомыслящих людей. Ссылки? А они нужны? Так их миллионы, сами набейте в Яндексе))) ну вот, например, одну скопировал для Вас:

Цитата

И тут мы подходим к самому интересному: радио «Свобода» запрещено в США. Согласно закону Смита-Мундта, радиостанциям, в финансировании которых полностью или частично участвуют государственные органы США, запрещается осуществлять вещание непосредственно для американских граждан.
Моя ссылка

А Вы, Сергей, как "человек мира", бывая в США, можете поделиться широтой волны "Радио Свобода"? Радиостанции "Голос Америки"? Делов то:pardon:Прошу Вас...:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

И еще раз повторюсь: ВЫ С КАЖДЫМ ГОДОМ СТАНОВИТЕСЬ ВСЕ ГЛУПЕЕ И ПРИМИТИВНЕЕ. Это не оскорбление, Мурашов, и не личностной выпад - Это анализ Ващего творчества в Клубе за последние 5 лет.
Изображение

#158 Пользователь офлайн   Затворник 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 05 августа 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 13 апреля 2016 - 13:11

Таки по теме, по поводу запомнить их лица-ну чисто запарился перелистывать. Проще мне кажется запомнить тех кто не в пятой-Путин, Медведев, Золотов. Последний пока правда под вопросом-весьма не публичный человек.

#159 Пользователь офлайн   Вогран 

  • Странствующий рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 16 марта 13
  • 883736525
  • Пол:
    Не определился
  • ГородВоронеж

Отправлено 18 апреля 2016 - 09:32

На самом деле 5 колонна вот она и то не полностью

https://vk.com/rus_r...796468_00%2Frev

#160 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 18 апреля 2016 - 09:46

Просмотр сообщенияЗатворник сказал:

Таки по теме, по поводу запомнить их лица-ну чисто запарился перелистывать. Проще мне кажется запомнить тех кто не в пятой-Путин, Медведев, Золотов.



Хм... Интересно сколько там фамилий из Пятой колонны Вы насчитали в этой Теме, что так запарилисьИзображение.


Давайте проведем анализ СКОЛЬКО? По-вашему, в Пятой колонне подавляющее число населения и общественных деятелей, кроме Путина и Медведева (Золотов под вопросом).


Оценим состояние российского общества по лояльности Власти и Курсу Правительства. Для начала по самому шаткому слою, который всегда считался наиболее оппозиционным и ненадежным: ДЕЯТЕЛИ КУЛЬТУРЫ.


Итак, уважаемый Затворник, прошу Вас... Я взял счетную машинку, чтобы никого не пропустить из Вашего трехзначного списка. Поехали!...
Изображение

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"