[Александр Кас]

Из сегодняшней прямой линии с В.В.Путиным:


Писатель Сергей Лукьяненко, назвавший Украину "проклятой землей", заявил, что страна скатывается к фашизму, а позиция России в мире не слышна. Путин заявил, что Украина - не "проклятая", а "многострадальная" земля. Он сказал, что фашизм возрождается на Западной Украине, где жители исторически не были полноценными гражданами своих стран (Австрии, Польши, Венгрии или Чехословакии).

"Подзабылось, что они были людьми второго сорта, но на подкорке это осталось. Отсюда и национализм", - объяснил Путин. По его словам, на юго-востоке Украины другой менталитет. "Надо помочь людям научиться понимать друг друга", - сказал президент и выразил надежду, что Запад услышит Россию. "Они предпочитают нас разукрупнить, но, думаю, должны услышать", - сказал Путин, предложив объединиться всей зоне от Лиссабона до Владивостока.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po...aign=news_mail2

По-моему очень точное определение стремлению западно-украинских националистов к экстремизму. Они исторически ущербны и привыкли либо подчиняться силе другой нации, либо подчинять другие нации своей. Именно на базе ущербности немцев после Первой мировой войны расцвёл национал-социализм Гитлера. Если Ярош решил пройтись дорогой Адольфа, то пусть знает - его дорожка будет намного короче. И пусть осознает, что фашизм всегда используется Западом, в качестве разменной карты в своих геополитических интересах. Интерес Запада к Украине уже пошёл на спад, значит пришёл черед фашистам Яроша уходить в подполье.

[КонниК]

К четырёхсторонним переговорам в Женеве.

Цитата

Киев готов принять участие в переговорах по украинскому кризису в Женеве,
даже если Россия откажется от этой встречи, сообщает «Интерфакс».

Соответствующее заявление сделал и.о. министра иностранных дел Украины Андрей Дещица.
По его словам, на данный момент у киевской стороны есть подтверждение об участии американской и европейской сторон.

«Насколько я понимаю, окончательное решение господин Лавров еще не принял,
потому что российская сторона выдвигала ультиматум по поводу недопущения применения силы
к протестующим в восточных регионах Украины», — отметил Дещица.

Глава МИД Украины не исключил,
что встреча может произойти в трехстороннем формате,
однако Киев готов и к такому варианту.

Наивный И.О. думает, что встреча четырёхсторонняя.

Полагаю, что Россия, настаивая на четырёхсторонности данной встречи, подразумевает
что другие "три стороны" являются противной стороной. И без EUSA встреча была бы пустопорожней.
А значит по факту встреча носит двусторонний характер.

Без участия России встреча была бы "односторонней".

Дещица щёки дует.

[ПолАнд]

Гуляет в инете и такая версия АТО против Юго-Востока:

Цитата

Информация о пропаже в Донецкой области 20-ти наемников из США, распространенная вечером 15 апреля газетой «Взгляд» со ссылкой на высокопоставленный источник в Совете безопасности России, в значительной мере меняет представление о происходящем. И раскрывает весьма вероятную подоплеку нынешних событий на востоке Украины.
В частности, становится понятной внешне необъяснимая спешка, с которой высокие чины СБУ рванули в Славянск, на подступах к которому подверглись обстрелу, потеряв, по разным оценкам, от одного до девяти человек.
Ларчик открывается просто: пропавшие иностранцы представляют близкую к Госдепу США, точнее к его службе безопасности, частную военную компанию (ЧВК) «Greystone Ltd.», входящую в «Academi» (бывшую «Blackwater»). А координатором (или «контролером») пропавшего отряда – вот стечение обстоятельств! – по сообщению блогера Татьяны Волковой, является спецагент ЦРУ, лично знакомый с его директором Джоном Бреннаном. Чем Украина, собственно, и обязана экстренным посещением им в прошедшие выходные Киева. Причем, инкогнито, под именем некоего «Джонсона», прибывшего на берега Днепра якобы в «туристических» целях.
.
По-человечески шефа ЦРУ понять можно: представляете, сколько, чего и про кого этот «контролер» знает и что из этого готов рассказать тем, кто возьмется гарантировать ему безопасность?
.
Немного предыстории. Как сообщало РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах Украины, 7 апреля, сразу после захвата зданий облгосадминистрации в Донецке и СБУ в Луганске в регион были в срочном порядке переброшены три подразделения, укомплектованные военнослужащими внутренних войск, боевиками «Правого сектора» и американскими наемниками. В сообщении говорилось о принадлежности последних как раз к «Blackwater». Поставленную перед ними задачу источник формулировал как максимально быструю и жесткую разборку с протестующими, упоминая при этом об экипировке наемников в форму отряда украинского спецназа «Сокол».
.
В этой форме их, собственно, и отловили. Говорят, в районе Славянска «высоких профессионалов» из США необычайно быстро и четко блокировала толпа гражданских лиц, окруженная по периметру «вежливыми» и «доброжелательными» людьми, вооруженными автоматами Калашникова. Сочтя за благо разоружиться и предъявить американские удостоверения (украинцами оказались лишь два водителя), группа наемников вместе с «контролером» и «доброжелателями» бесследно растворилась на бескрайних просторах донецкой земли, и где она находится сейчас, никто не в курсе. Хотя знающие люди говорят, что за ними то ли «заехали», то ли «залетели» издалека, из организации, способной разобрать специфический акцент их «инглиша».
Таким образом подтверждается, что «отмашку» на силовую операцию на Юго-Востоке Украины действительно, как и сообщали друг за другом глава МИД России Сергей Лавров и законный президент Украины Виктор Янукович, дал именно Бреннан. Видимо, не от хорошей жизни и без детальной проработки, на которую в столь чувствительно острой для заокеанского гостя ситуации вряд ли хватало времени. Александру Турчинову ничего не оставалось, как «взять под козырек», и на это решение повлиял как «авторитет» высокого вашингтонского начальства, так и разрастающаяся внутренняя «нескладуха» среди «триумфаторов» майдана. Турчинов, вслед за Аваковым, окончательно разонравился боевикам «Правого сектора», и промедление для него выглядело подобным если не смерти, то отставке.

ссылка

Что интересно, наши помалкивают.....

[ПолАнд]

КонниК сказал:

Наивный И.О. думает, что встреча четырёхсторонняя.

Ага, вот и подтверждение:

Цитата

ЖЕНЕВА, 17 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Главы дипведомств РФ, США и ЕС вырабатывают в Женеве документ по выходу из украинского кризиса.
Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в западной делегации.
"В данный момент встреча продолжается без участия украинской стороны, - сказал собеседник агентства. - Стороны обсуждают конкретный документ по выходу из сложившегося на Украине кризиса".

ссылка

О как, информацию уже изменили, по ссылке текст другой, но в шапке над фото написано

Цитата

Встреча продолжается без участия украинской стороны

Сообщение отредактировал ПолАнд: 17 апреля 2014 - 18:54

[ПолАнд]

Переговоры в Женеве закончились декларацией, в которой каждая сторона видит то, что ей хочется. Хорошо пока лишь то, что не переругались и не вышли на новый виток конфронтации.

Что произойдет в действительности - полная неопределенность.

Первоочередные вопросы:

- прекращается или нет АТО;
- какие вооруженные формирования будут считаться незаконными ( например, нацгвардия - законна или нет?);
- кто и как будет разоружать нациков;
- выборы - о них ни слова не сказано:
- состоятся 25 мая или нет;
- будут референдумы или нет;
- конституционная реформа - как, когда, выборы по новой конституции?

и т.д. и т.д.

Как обычно, дьявол кроется в деталях, о которых ни слова не сказано.

НО.

Дефолта никто не отменял, новые квитанции за газ и тепло люди получат уже в мае, задержки зарплат и их снижение на фоне начинающегося роста цен уже идут.

Вывод - у новой власти крайне мало времени для "разруливания" ситуации. Попытки "заболтать" неудобные для власти реформы и растянуть процесс "реформирования" ни к чему хорошему не приведут.

Возможный сценарий для хунты - при молчаливом согласии России задавить протесты на Юго-Востоке, провести выборы и продолжить политику прежних лет ( кормить русскоязычные регионы обещаниями языковой реформы плюс косметические шаги в самоуправлении и полная реальная централизация ).

Как себя поведет Россия? "Сольет" Юго-Восток или нет? Пойдет на смягчение экономической позиции ДО реализации разоружения нациков, языковых и федеративных гарантий русскоязычным регионам?

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

Переговоры в Женеве закончились декларацией, в которой каждая сторона видит то, что ей хочется. Хорошо пока лишь то, что не переругались и не вышли на новый виток конфронтации. Что произойдет в действительности - полная неопределенность.

Согласен, договорились о том, о чём никто и не понял. Вот говорил я: не надо ехать в Женеву. Не послушал... Что предлагают американцы: разоружить не подчинённые Киеву формирования... Но, там где гарантом будущих уступок под разоружение стоит США, всегда обман и предательство. Ну разоружат отряды самообороны, а потом туда ворвутся каратели правого сектора, которых "по халатности" разоружить не успели... Такое начнётся... А гаранта Россию потом и обвинят (и те, и эти). Разве пока бендеровцы у власти можно разоружаться?


Россия подставилась в Женеве, Лавров ошибся... Не надо было ничего подписывать... Одно радует: Запад пошёл на попятную и осознал, что теперешняя Россия это не ельцинская колония Запада, это Держава, способная отстаивать свои геополитические интересы.

Допустим Лавров в Женеву не вылетел... Ну встретились Обама и его марионетки из ЕС и Киева... Ничего решить не могут... И будет примерно следующее: "- А где Лавров? - А он требует официальных извинений за "агрессора" и "аннексию Крыма и Юго-Востока". Не готов Лавров садиться за стол переговоров, пока с РФ официально не снята придуманная нами маска Агрессора... - Ишь ты какой Лапвров! - Да, он такой, а в Донбасе ещё одна украинская бригада ВДВ подняла российский триколор, надо договариваться с Москвой. - Надо. Ладно, пусть все наши европейские глашатаи напишут, что войска РФ в приграничных с Украиной регионах не отмечены, в Украине нет российских войск..."

Вообще Москве надо как можно реже садиться за стол переговоров по Украине. Надо оставаться НАД СХВАТКОЙ, ибо в данном случае на Украине вляпались именно Штаты и ЕС. Вашингтон пытается сбросить свою вину за украинскую катастрофу на Москву. Нам это надо? Любой здравомыслящие европеец понимает, что всё началось после отказа ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ подписывать кабальную ассоциацию с ЕС. Дальнейшую эскалацию и революцию проводил обиженный отказом Запад. Именно Запад несёт ответственность за анти законный Майдан, жертвы и фашистский режим в Киеве. Именно Запад виновен в крови мирных жителей на Юго-востоке Украины.

Москве надо максимально дистанцироваться от переговоров... Пока, по крайней мере. Каждый день анти законного режима будет умножать число украинцев, которые будут против действующей Хунты и Запада. Надо ждать... Там скоро голодные бунты начнутся и грызня за власть... Не до Юго-востока будет. Пока ждать, терпеть и не идти на переговоры с Западом. Наше дело сторона - у нас свои заботы, Крым обустраиваем, к ЧМ по футболу готовимся...

[Александр Кас]

А вот и первые непонятки по Договорённостям, которые я ожидал:

Цитата

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил до 1 октября 2014г. вынести на всеобщее обсуждение вопрос об изменении Конституции страны. Соответствующее поручение содержится в принятом на внеочередном заседании кабинета министров распоряжении "Об организации проведения обсуждения положений изменений в Конституцию Украины по децентрализации государственной власти", сообщает "РБК-Украина".

В департаменте информации и коммуникаций с общественностью секретариата правительства пояснили, что министры и руководители других центральных органов исполнительной власти должны до 1 октября организовать обсуждение соответствующих изменений в основной закон с привлечением органов местного самоуправления, их ассоциаций, общественности, научных и деловых кругов.

Координировать мероприятие будет Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины.

Днем ранее председатель политсовета Партии регионов, народный депутат Борис Колесников заявил, что децентрализация власти на Украине не требует проведения референдума.

За федерализацию и конституционную реформу на Украине выступает Россия. Глава Министерства иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что Москва будет настаивать на федерализации Украины, "потому что это требование южных и восточных регионов".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po...14/918872.shtml

Это ловушка. Закон о федерализации надо обязательно проводить ДО ВЫБОРОВ нового президента. Выборы президента до принятия Закона о Федерализации бессмысленны, ибо в этом случае Юго-восток не будет участвовать в выборах и их не признает. Более того, Выборы в теперяшних условиях Хаоса, когда претендетов избивают в цетре Киева до полусмерти - НОНСЕНС. Эти выборы НИКОГДА не будут легитимными ни для РФ, ни для всего здравомыслящего мира.

[Александр Кас]

А вот как интересно трактовали достигнутые Соглашения в Киеве:

Правительство Украины не собирается выводить войска из восточных регионов страны, несмотря на достигнутые договоренности в результате четырехсторонних переговоров в Женеве. Об этом по итогам встречи заявил и.о. министра иностранных дел Украины Андрей Дещица.

Цитата

«Украинское правительство одобрило антитеррористическую операцию в регионах, которые пострадали от экстремистской и террористической деятельности», — напомнил Дещица и подчеркнул, что «войска, которые размещены там, находятся на территории Украины» и «мы не должны выводить их оттуда», передает ИТАР-ТАСС.

При этом Дещица указал, что наличие войск на юго-востоке не означает, что они будут использованы. «Конечно, они могут быть не использованы в операциях, если ситуация будет деэскалирована», — сказал он.

Глава внешнеполитического ведомства Украины заверил, что Киев немедленно обратиться к ОБСЕ, миссия которой уже развернута, чтобы попросить начать переговоры там, где административные здания оказались захвачены. Андрей Дещица назвал достигнутые в Женеве договоренности «тестом для России» и предположил, что «следующие несколько дней будут чрезвычайно важными, так как потребуют от всех сторон искренних усилий по выполнению формул, столь тщательно вырабатываемых в течение дня».

Яценюк предложил «террористам» покинуть захваченные здания: ваше время истекло!

А премьер-министр Украины Арсений Яценюк потребовал, чтобы Россия отозвала «диверсионно-разведывательные группы» и прекратила подыгрывать «террористам».



«По результатам этой встречи мы ожидаем, что Россия безотлагательно отзовет свои разведывательно-диверсионные группы, прекратит спонсировать так называемых протестующих, которые держат в руках автоматы, прекратит поддерживать террористов и сепаратистов, и тогда нам не нужно будет встречаться в Женеве, тогда внутри своей страны самостоятельно наведем порядок, если РФ не будет постоянно подыгрывать террористам, создавать сети, финансировать их и дестабилизировать ситуацию в Украине», — цитирует УНИАН выступление Яценюка во время заседания правительства в четверг вечером.

Премьер также обратился к жителям восточных регионов страны, назвав занявших административные здания в ряде городов «экстремистами и террористами». «Я хотел бы немедленно обратиться к экстремистам и террористам, которые с оружием в руках и незаконно занимают административные здания, здания органов внутренних дел и службы безопасности. Россия была вынуждена осудить экстремизм и подписаться под тем, что все бандформирования будут незамедлительно разоружены и выведены из помещений. Выходите! Ваше время истекло», — передает УНИАН призыв Яценюка.

Председатель украинского правительства подтвердил, что власти взяли на себя обязательство амнистировать «мирных протестующих, которые сложат оружие». «Такие лица не будут преследоваться, кроме тех, кто виновен в тяжких преступлениях, в первую очередь убийствах, которые никто никому не простит», — пояснил он.

Арсений Яценюк также подтвердил, что ОБСЕ будет тем международным органом, который станет содействовать выполнению достигнутых в Женеве договоренностей. «Мы еще раз заявляем свою позицию: украинская власть не просто голова к диалогу, а украинская власть ведет диалог — с Востоком и Западом. Потому что Украина — это и Львов, и Луганск, и Тернополь. Украина — это Киев и это столица всей большой Украины, в которую входит территория автономной республики Крым».





Моя ссылка

Зачем Лавров ездил в Женеву, никто не скажет?

[КонниК]

Результат всё-таки есть.
Вот как оценивает один из аналитиков

Цитата

Участники переговоров в Женеве приняли документ по ситуации на Украине. Россия, США, ЕС и Украина по итогам переговоров в Женеве 17 апреля приняли документ, предусматривающий конкретные шаги по деэскалации конфликта на Украине

Что вижу. Яcно, что люди cели договариватьcя. Яcно, что Запад, cидя в жопе, cтремитcя cохранить лицо. Яcно, что, как бы того кому ни хотелоcь, о подпиcании безоговорочной капитуляции речи не шло. Яcно, что главное cказано г-ном Путиным, а дело г-на Лаврова делать это главное мягко и краcиво. Яcно, наконец, что cоглашение – чиcтой воды декларация намерений, ни к чему ни РФ, ни АЮВ не обязывающая, ибо нет даже намека на какие-то cроки, механизмы иcполнения и контроль за реализацией. Cтороны договорилиcь «продолжать вcтречатьcя в разных форматах», причем «CША и ЕC проявляют иcкреннюю заинтереcованноcть в трехcторонних вcтречах c Роccией», то еcть, мнение Киева никого не интереcует. Также, РФ не возражает против «поcредничеcких миccий ОБCЕ», но при этом намерена их «поддерживать». То еcть, приcматривать, чтобы вcе было «чеcтно» и «объективно».

Тем не менее, определенная конкретика налицо:...

Полная статья по ссылке
(с пророссийской позиции)
От Льва Вершинина

А вот с антироссийской позиции

Цитата

Украинцы, вас предали

То есть поначалу продали.
А теперь еще и предали.

Опубликован официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля.
Он также размещен ниже в П.П.С. Картина выглядит следующим образом:
Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.

От Илларионова

[КонниК]

Есть ещё одна публикация, освещающая переговоры в Женеве с ещё одной стороны.

Цитата

Пример Крыма показал, что Путин чрезвычайно осторожный и взвешенный политик и действует только наверняка

Итоги вчерашних переговоров в Женеве на первый взгляд оставили больше вопросов, чем ответов.

Пессимисты видят фактическую сдачу Россией юго-востока под некие непонятные преференции (ведь в итоговом заявлении даже не сказано о федерализации, что было главным требованием Москвы). Реалисты видят, что переговоры были, по сути, ни о чем и закончились ничем.

Итоговый документ – по сути, декларация «за все хорошее, против всего плохого». Однако в большой политике так не бывает, любое действие имеет смысл, любая подписанная бумажка должна сыграть определенную роль в процессе, даже если написанное на ней стоит дешевле самой бумаги.

Читать полностью: http://www.km.ru/wor...a-dlya-donbassa

Путин выиграл время для Донбасса / Дмитрий Родионов

[КонниК]

Забавная публикация на тему "Запад им поможет"

Цитата

Такое впечатление, что представители украинской власти все время проводят встречи с больными амнезией

По многочисленным заявлениям премьера и чиновников от новой власти рангом пониже, Украину спасут кредиты.

Финансовые вливания Запада наполнят экономику живительной силой, все «косяки» предшественников канут в лету, страна расцветет.

В свою очередь, Запад не скрывает своего желания помочь обновленной Украине, остро нуждающейся в деньгах.

Запад обещает помочь, он обещает. Обещает… Обещает…

Читать полностью: http://www.km.ru/wor...-politikov-idio

[Энтони]

Команда от ОБСЕ не приехала в Славянск, сославшись на то, что это "небезопасно". Интересная получается картина, на "майдан" ехали толпами, и никто почему-то не боялся, в Крыму их выгнать не могли, а тут вдруг стало страшно. Фарс...

[Энтони]

А в Житомире бойцы "Правого сектора" "соблюдая" положения Женевского соглашения сдали СБУ 21 ящик с "коктейлями Молотова", об огнестрельном оружии ничего не сообщается. Новость, правда на украинском.
Моя ссылка
Ммдаа... завтра начнут сдавать палки и рогатки?

[Энтони]

Еще одна новость. Сегодня в Киев прилетает вице-президент Соединённых Штатов Джо Байден. Личность, довольно интересная. В 2007 году, Байден выступал автором законопроекта, по которому Сенат США принял резолюцию о поддержке федеративного государственного устройства в Ираке: т.н. федерации трех регионов. По всей видимости, в Киеве будет обсуждаться некая единая политическая линия в отношении кризиса на юго-востоке.
Ну, вот итог:

Цитата

Арсений Яценюк во время пресс-конференции после встречи с Байденом уточнил, что центральная власть в Киеве готова дать дополнительные полномочия в рамках конституционной реформы. Изменения коснутся расширения свободы в финансовой и бюджетной политике. Кроме того, правки будут направлены на защиту и предоставление особого статуса для национальных меньшинств и языков, которые они используют.

Кроме того, Яценюк подчеркнул, что действующая власть намерена внести в Конституцию изменения, которые позволят гражданам Украины непосредственно влиять как на центральные органы власти, так и на местные.

Моя ссылка

Сообщение отредактировал Энтони: 22 апреля 2014 - 22:25

[Кристофер Робин]

Цитата

Министр внутренних дел Арсен Аваков о попытке захвата воинской части в Артемовске: «Нападала группа около 70 человек»

Начались провокации...Моя ссылка

[ПолАнд]

Появилось ощущение некоего предела, пора уже появляться конструктиву.

[ПолАнд]

Маразм в УкроСМИ поражает. Геббельс отдыхает.

Цитата

"Мэр" дал команду своим террористам использовать тактику Путина - прикрываться женщинами и детьми. Родители, которые пришли забирать своих детей из садика раньше времени столкнулись с тем, что детей им не отдают под различными предлогами и утверждают, что они должны воевать на стороне "Донецкой Республики"

ссылка