Исторический клуб: Украину опять майданит. Кто чё бачит? - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 143 Страниц +
  • « Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украину опять майданит. Кто чё бачит? документальные хроники о фашистской Украине Оценка: *---- 1 Голосов

Опрос: Нужно ли России активно защищать население юго-востока Украины от геноцида? (17 пользователей проголосовало)

Должна ли РФ защитить русско-говорящее население Украины от геноцида с помощью российской армии?

  1. Нет, ибо это приведёт к осложнению внешнеполитических позиций РФ и к санкциям (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Нет, ибо это агрессия проив Украины (6 голосов [35.29%])

    Процент голосов: 35.29%

  3. Да, РФ должна защитить русско-говорящее население Украины с помощью армии, ибо все политические рычаги уже использованы (11 голосов [64.71%])

    Процент голосов: 64.71%

Голосовать Гости не могут голосовать

#741 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 12 марта 2014 - 12:57

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Украине в настоящее время выгоден межнациональный конфликт, они будут стараться его обострить.


Безусловно. Но татарам Крыма с новой властью как-то надо жить. Начинать с конфронтации неразумно. Важно не дать нынешним предводителям крымских татар, теряющим от перехода Крыма в российскую юрисдикцию, потащить за собой большинство соплеменников.
Важно показать татарскому населению, что "господа Чубаровы" борются не за интересы татарского большинства, а за свои интересы, которые по понятным причинам связаны с украинским руководством и их покровителями.
Да, сделаны шаги в нужном направлении ( учет интересов татарского населения в Крыму ), но нужно активизировать работу и добавить новые акценты.

#742 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 12 марта 2014 - 13:53

Фондовые индексы являются довольно точным индикатором отношения американского закулисья к политике конкретной страны.

Индекс немецкой биржи - DAX;

Индекс французской биржи - CAC40;

Индекс британской биржи - FTSE100;

Индекс Китая - Shanghai Comp.

В данный момент явно проявляется недовольство германскими властями, их индекс находится под большим давлением, чем французский или английский.

Кстати, где "главный враг" амеров видно очень четко - китайский индекс уже более 6 лет находится под давлением, от максимумов конца 2007 начала 2008 годов упал примерно в 3 раза. И это при удвоении ВВП за это время.

#743 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 12 марта 2014 - 19:46

Ну что? Джемилеву сегодня дали понять, что дальнейшие отношения будут строиться по результатам Референдума. Как я и предполагал, Харьков активно готовиться к федерализации. Киев и Симферополь в один голос кричат о готовящихся провокациях.
ИзображениеИзображение

#744 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 12 марта 2014 - 20:54

По России-24 будет интервью с бывшем председателем СБУ Александром Якименко.

#745 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 12 марта 2014 - 22:48

В Америке, Яценюка встретили не особо дружелюбно.
Изображение
Текст на плакате: не отдавайте деньги налогоплательщиков неонацистам в Украине.
Моя ссылка

Сообщение отредактировал Энтони: 12 марта 2014 - 22:50

ИзображениеИзображение

#746 Пользователь офлайн   efv 

  • Рыцарь гвардии
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 26 декабря 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСтупино

Отправлено 12 марта 2014 - 23:05

Интервью Якименко


#747 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 13 марта 2014 - 00:34

Политологи рекомендуют Киеву принять некий закон "О временно оккупированных территориях". Сейчас он без особой нужды, а вот после Референдума - очень даже. Во-первых, он позволит в нужный момент "вернуть" Крым обратно. Во-вторых, регулировать имущественные вопросы. В-третьих, вносить смуту в ряды несогласных с присоединением граждан (с учетом двойного гражданства в РФ). Очередной вектор на деструктив.

Сейчас начнуться разговоры о большой любви к крымчанам, о единстве народа, о помощи и т.д. Короче дешевая политическая игра.

Сообщение отредактировал Энтони: 13 марта 2014 - 00:41

ИзображениеИзображение

#748 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 13 марта 2014 - 07:56

Просмотр сообщенияЭнтони сказал:

Текст на плакате: не отдавайте деньги налогоплательщиков неонацистам в Украине.


Очень сильный артефакт... Доброе утро, Энтони! Как там Крым, готовитесь?:friends:
Изображение

#749 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 13 марта 2014 - 10:27

Просмотр сообщенияАлександр Кас (13 марта 2014 - 07:56) писал:

Просмотр сообщенияЭнтони сказал:

Текст на плакате: не отдавайте деньги налогоплательщиков неонацистам в Украине.


Очень сильный артефакт... Доброе утро, Энтони! Как там Крым, готовитесь?:friends:

Явка на избирательные участки обещает быть максимально высокой. Даже несмотря на предупреждения со стороны местной Крымской СБУ о готовящихся провокациях и террористических актах на 16 марта.
Моя ссылка
ИзображениеИзображение

#750 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 13 марта 2014 - 13:45

Цитата

По словам Меркель, если Россия "не проявит готовности содействовать разрешению" кризиса на Украине и "разрядке создавшейся напряженной ситуации", "если в ближайшие дни не будет результатов", то в понедельник, 17 марта, Евросоюз примет решение о введении второй ступени санкций против России.
По ее словам, второй этап включает в себя не только ограничение поездок на Запад лиц, ответственных за дестабилизацию обстановки на Украине и замораживание их банковских счетов. Речь идет также "об отказе от проведения саммита Евросоюз-Россия", сказала глава кабинета министров ФРГ.
Если же РФ и в дальнейшем будет дестабилизировать обстановку и откажется от участия в переговорах, то предстоит ввести третью ступень санкций, которая "затронет экономическое сотрудничество", отметила Меркель. "Никто этого не желает", - подчеркнула она.


Ссылка

Германия фактически согласилась с референдумом в Крыму, этапы санкций четко указывают на это.

Первый этап - до референдума. Ограничение поездок и замораживание счетов отдельных лиц.

Второй этап - после референдума. Отказ от саммита Евросоюз - Россия.

Третий этап - если Россия "и в дальнейшем будет дестабилизировать обстановку и откажется от участия в переговорах". Санкции "затронут экономическое сотрудничество".

Не очень понятно, третий этап - это уже применительно к востоку и юго-востоку Украины? И пока никакой конкретики по санкциям.

#751 Пользователь офлайн   Кристофер Робин 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 08 февраля 14
  • Естественные науки
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородОрел

Отправлено 13 марта 2014 - 13:53

По электронике со стороны США санкции уже пошли. Надеюсь, после них родное правительство повернется к российской электронике лицом.

http://izvestia.ru/news/567232

#752 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 13 марта 2014 - 15:01

Просмотр сообщенияПолАнд сказал:

По словам Меркель, если Россия "не проявит готовности содействовать разрешению" кризиса на Украине и "разрядке создавшейся напряженной ситуации", "если в ближайшие дни не будет результатов", то в понедельник, 17 марта, Евросоюз примет решение о введении второй ступени санкций против России.


Тут ещё один любопытный момент, дорогой ПолАнд. Судя по тексту Меркель самого ОБВИНЕНИЯ нет, есть заочные претензии непонятного характера: типа, если не будете идти на поводу у Запада, то накажем.... За что? За "непроявление готовности содействовать разрешению"... По моему перед нами шедевр международного права и юриспруденции. Так Россию могут обвинить в том, что она вообще появилась на свет божий, а это "не содействует разрешению конфликта" между Западом и Россией.

Вот бы сейчас Козырева с Горбачёвым послухать, что они скажут... Ведь тогда Россия уводила свои армии под честное слово Запада о не расширению НАТО на Восток, о "не содействии расширения конфликта с новой Россией".

Изображение

#753 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 13 марта 2014 - 22:39

Интересно, есть ли общая связь между завтрашней втречей Керри с Лавровым и сегодняшним арестом Фирташа в Австрии? Состав КСУ таки слепили, осталось слепить решение.
ИзображениеИзображение

#754 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 13 марта 2014 - 22:50

После обвинений РФ в АГРЕССИИ в Крым, которая заключается в свободном волеизъявлении народа, ждать от сволочного Запада можно всё, что угодно. Интересно, почему ЕС не объявил США агрессором в Германию, когда немцы самоопределялись по объединению? А там ведь Нюрнбергские незыблимые акты нарушались: Германия должна быть разделена.:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d

Меркель тоже сука ещё та... Пусть готовят кошельки на сланцевый газ из "доброй" Америки. США рулит миром, но не русскими. Интересно, что будут изучать европейцы через 100 лет? Как их предки жопу лизали Вашингтону, а тот прослушивал их лидеров в спальне и диктовал свои условия?:smile: Придётся им опять облагораживать свои истории, о грозных варварах с Востока, о сплочении европы перед угрозой оккупации, о блистательном взятии Киева под носом у русов, о вероломном опустошительном набеге русов на прозападный Крым и геноцид крымчан....

Как коварные русы хотели заманить всех лидеров Запада в Сочи на Большую Восьмёрку и там убить, но прозорливые европейцы вовремя просекли подвох и не поехали... А потом русы хотели загубить цвет мирового футбола на ЧМ-мира 2018, но умные европейцы просекли коварство и отказали русам в ЧМ-2018... Как кровожадный хан Путин хотел затащить Обаму в западню на Олимпиаду в Сочи, но американский гений всё предвидел и решил в это время позаниматься свободой украинских жителей на Майдане... Как русские снайперы стреляли мирных майдановцев сотнями, а потом ворвались на заседание Правительства и стали хватать за галстук представителей власти... Как потом увезли несчастного президента Януковича к себе в плен в ненавистную Орду...
Изображение

#755 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 13 марта 2014 - 23:16

У них одна задача - создать полнейший хаос. Держать славян на уровне первобытно-общинного строя, забить их так, чтобы голову боялись поднять. А историю они напишут, даже не сомневайтесь.
ИзображениеИзображение

#756 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 14 марта 2014 - 00:29

Цитата

"Но на фоне событий, которые сейчас происходят, не нужно питать больших надежд, что к воскресенью еще случится что-то решающее", - констатировал Штайнмайер.

Он также сообщил по итогам встречи с главами МИД Венгрии, Польши, Чехии и Словакии, что в ЕС уже разрабатываются экономические санкции против России. А если будет заметно, что российский интерес протягивается за пределы Крыма, то понадобятся санкции третьего уровня против России, предупредил немецкий министр.


Моя ссылка

Действительно, третий этап санкций предполагается использовать если "российский интерес протягивается за пределы Крыма".

Так что странная реакция г.Мурашова оказалась совершенно неуместной.

Позицию России по ситуации "за пределами Крыма" озвучил Путин:

Цитата

Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с главой Ирана Хасаном Роухани дал комментарий ситуации на Украине и подчеркнул, что урегулирование кризиса возможно только на основе учета интересов многонационального населения всех регионов страны, сообщила пресс-служба Кремля.
"По просьбе Хасана Роухани Владимир Путин дал оценку острой ситуации, сложившейся на Украине. Подчеркнул, в частности, что урегулирование кризиса возможно только на основе безусловного учета интересов и волеизъявления многонационального населения всех регионов этой страны", — говорится в сообщении пресс-службы.



Ссылка

Референдум по будущему устройству Украины, внесение изменений в конституцию по результатам референдума и выборы по новой конституции. Похоже, позиция России будет именно такая.

Оснований для введения третьего пакета санкций не наблюдается.

Сообщение отредактировал ПолАнд: 14 марта 2014 - 00:35


#757 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 14 марта 2014 - 06:51

Цитата

"Как известно, Украина обратилась через ОБСЕ к РФ с просьбой осуществить чрезвычайный наблюдательный полет над территорией РФ, и ответ должен был поступить вчера до 18:30", - рассказал директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис.
По его словам, этот ответ Россия предоставила поздно вечером 12 марта.
"Вместе с тем, российская сторона в своем ответе выдвинула требование полностью осуществить предоплату за этот полет до 14:00 14 марта. Также в ответе речь шла о тем, что если средства не поступят на счет Минобороны РФ до указанного времени, то этот полет невозможен", - отметил представитель МИД Украины.


Цитата

"Мы не отказываемся осуществить перечисление этих средств, Украина гарантирует оплату, но мы просим осуществить оплату после проведения полета, как это обычно и происходит", - сказал Евгений Перебийнис.


Ссылка

Это уже даже не клоунада, это маразм.

Как метко прокомментировал один из участников обсуждения новости

Цитата

"Россияне, дайте денег на войну с Россией".


#758 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 14 марта 2014 - 08:53

Цитата

Заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу примет в пятницу в штаб-квартире альянса в Брюсселе экс-главу крымскотатарского Меджлиса Мустафу Джемилева, сообщается в пресс-релизе НАТО

http://www.mk.ru/pol...dzhemileva.html


Похоже решили разыграть крымско-татарскую националистическую карту.

Я понимаю, что Мустафа Джемилев националист, но не до такой же степени? Хотя, почему-бы и нет, в Верховной Раде достаточно националистов собралось. Наверное Мустафа Джемилев до сих пор грезит идеей Крым - для крымских татар, опора для этой идеи - украинские националисты.

#759 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 14 марта 2014 - 09:21

Просмотр сообщенияrecluse (14 марта 2014 - 08:53) писал:

Цитата

Заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу примет в пятницу в штаб-квартире альянса в Брюсселе экс-главу крымскотатарского Меджлиса Мустафу Джемилева, сообщается в пресс-релизе НАТО

http://www.mk.ru/pol...dzhemileva.html


Похоже решили разыграть крымско-татарскую националистическую карту.

Я понимаю, что Мустафа Джемилев националист, но не до такой же степени? Хотя, почему-бы и нет, в Верховной Раде достаточно националистов собралось. Наверное Мустафа Джемилев до сих пор грезит идеей Крым - для крымских татар, опора для этой идеи - украинские националисты.

Это выжидательная позиция, пока ставки растут. Опасную тактику выбрали. Могут и без малого остаться.
Я б на месте крымского правительтва все же подписал с ними какое-нибудь соглашение. Признаете референдум - получаете места в парламенте, статут, землю и т.д., нет, то вперед осваивать европейский рынок труда.

Сообщение отредактировал Энтони: 14 марта 2014 - 09:27

ИзображениеИзображение

#760 Пользователь офлайн   ПолАнд 

  • Совесть Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 14 марта 2014 - 09:24

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Мустафа Джемилев до сих пор грезит идеей Крым - для крымских татар, опора для этой идеи - украинские националисты.


Согласен. Но ставить все "на кон" при неизвестном исходе он не будет. Сейчас совершенно очевидно лавирование Джемилева между полюсов силы, чтобы не остаться ни с чем при любом исходе. Нмв, худший вариант - бойкот референдума татарами, но бойкот "тихий", как-бы произошедший сам собой.

Нужно ясно дать понять нынешним лидерам татар, что их текущей позиции зависит их статус в будущем. После референдума не будет проблемой содействовать выдвижению новых лидеров от татар и любые изменения к лучшему проводить исключительно через лояльных сегодня или новых.

Поделиться темой:


  • 143 Страниц +
  • « Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"