[ПолАнд]

Александр Кас сказал:

ОБРАЩЕНИЯ Правительства ДНР к России о помощи перед агрессией Хунты не предательство, а ЖИЗНЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ

В этом вопросе, как впрочем и в других, дьявол кроется в деталях.

1. Что предваряет публичные объявления в реальной политике? Правильно - непубличные переговоры.
2. Если после публичного обращения одной стороны к другой нет никакой реакции - либо не было непубличных переговоров, либо ТАК ЗАДУМАНО по согласованию.
2.1. Вариант ТАК ЗАДУМАНО - все в порядке, пытаемся понять ЗАЧЕМ.
2.2. Вариант обращение предварительно не согласовано.
Это значит обращающемуся не важно, будет помощь или нет. Нужен факт обращения как провокация или давление или информационный вброс. Обращающийся действует не в интересах представляемой им стороны.

Эту крайне простую матрицу можно усложнять и дополнять, но Вариант ПРЕДАТЕЛЬСТВА виден очень четко.

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

Эту крайне простую матрицу можно усложнять и дополнять, но Вариант ПРЕДАТЕЛЬСТВА виден очень четко.

"Предательства" кого и в чём? Кто кого предаёт?

Если Хунта продолжит применять против мирного населения гаубицы, миномёты, артиллерию, авиацию, и не дай бог Град, то РФ нанесёт удар по концентрациям техники. И тут же последует Нота МИД:
" Беря во внимание многочисленные обращения ДНР о защите её граждан от Геноцида, основываясь на Резолюции ООН "O недопустимости героизации нацизма" от 2012 года, Резолюции "О недопустимости насилия властей по отношению к мирному населению и использование армии", опираясь на Решение Совета Федерации от такого-то числа сего года президент РФ В.В. Путин начал проводить силовую операцию по обеспечение бесполётной зоны в районе конфликта с целью деэскалации конфликта и прекращения геноцида жителей юго-запада Украины.

В качестве прецедента президент Российской Федерации руководствуется действиями мирового сообщества и США во время разрешения Ливийского кризиса:

Сим-сим...

Отправной точкой эскалации нынешнего ливийского конфликта, перешедшего из внутриполитического противостояния на международный уровень, формально принято считать 21 февраля. В условиях непрекращающейся политической нестабильности, когда протестующие напрочь отвергли предложение правительства о сдаче оружия, Муамаром Каддафи было принято решение о силовом подавлении протестов. В силу того, что средством было избрано нанесение воздушного удара, а оппозиция физически была рассредоточена среди мирного населения, обстрел повлек за собой массовые жертвы среди гражданского населения. Эту версию позже официально подтвердил генсек ООН, который в качестве основной причины международного вмешательства именно в ливийский конфликт заявил, что организация осуждает любое насилие властей по отношению к мирному населению, но «только в Ливии народ расстреливают из орудий».


Внесистемные силы тут же обвинили Каддафи в геноциде ливийского народа. На международной арене действия полковника осудили практически все страны. 12 марта члены Лиги арабских государств (ЛАГ) обратились к ООН с просьбой перекрыть воздушное пространство страны для недопущения использования со стороны Каддафи авиации против повстанцев. Некоторые наблюдатели назвали запрос со стороны ЛАГ ключевым для «развязывания рук» НАТО, которое позволило бы продемонстрировать поддержку действий Запада в регионе и избежать явных параллелей с вторжением в Ирак в 2003 г.


17 марта Совет безопасности ООН принял резолюцию 1973, которая предусматривала введение бесполётной зоны над Ливией, требовала от сторон немедленного прекращения огня, а также открывала возможность для иностранного вмешательства. Официальной целью было объявлено недопущение насилия в отношении мирного населения; для этого предполагалось использовать «любые средства, кроме наземной операции». Помимо этого, были заморожены все зарубежные счета ливийской национальной нефтяной корпорации, связанной с Каддафи, и Центробанка страны. За резолюцию голосовали 10 стран-членов ООН, включая США, Францию и Великобританию; Индия, Бразилия и Германия воздержались, не воспользовались своим право вето Россия и Китай.



ВОЕННАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ В ЛИВИЮ: ОТ США К НАТО


19 марта началась операция коалиционных сил НАТО, получившая название «Одиссея. Рассвет», в составе: США, Франции, Великобритании, Канады, Италии. В дальнейшем к ней присоединились: Бельгия, Испания, Дания, Норвегия и Катар. Пентагон обозначил этапы запланированной операции: на первом предполагается обезвреживание ливийских ПВО, далее мишенями должны стать ВВС Ливии и резиденция Каддафи в Триполи, заключительный этап предполагает нанесение ударов непосредственно по ливийской армии. Президент США Барак Обама уточнил, что операция несёт ограниченный военный характер с целью защиты мирного населения Ливии.


20 марта воздушной атаке коалиции были подвергнуты Триполи, Мисрата, Бенгази и Зувар. Всего ВМС США и Великобритании выпустили по территории Ливии 110-112 крылатых ракет Tomahawk. Под предлогом уничтожения командного военного пункта ливийских войск была подвергнута бомбардировке и резиденция лидера Джамахирии.


Повстанцы приветствовали действия союзников. Официальные власти Ливии обвинили Запад в «варварских ударах» по военным и гражданским объектам, которые повлекли «многочисленные жертвы», а ООН – в «развязывании агрессии против Ливии»: «Мы просили Объединенные нации послать международную миссию для установления истины, однако они прислали ракеты», - резюмировал председатель Всеобщего народного конгресса Ливии Мухаммед Абдель Касем аз-Зауи. Муаммар Каддафи в своём телеобращении к населению заявил о начале вооружения граждан для «освобождения территории от агрессора», а Средиземноморье и Северную Африку объявил «зоной военных действий».


Сами союзники, докладывая об успешности операции и потерях ливийской стороны, всё же вынуждены признать наличие нестыковок: ожидаемого массового дезертирства из регулярных частей Каддафи, вследствие которого предполагался самостоятельный распад режима, не произошло, заявленные цели операции не достигнуты в ожидаемые сроки, затоимиджевый урон на международной арене становится всё более очевидным.


Бомбардировка силами НАТО ливийских городов вызвала широчайший международный резонанс. МИД РФ квалифицировал операцию как «неизбирательное применение силы» и потребовал её прекращения, а действия коалиции расценил как существенно выходящие за рамки полномочий, предоставленных мандатом ООН. Своё сожаление началом операции выразил и МИД Китая. Было созвано и экстренное совещание членов ЛАГ, где о несоответствии действий союзников заявленным целям также заявил генеральный секретарь организации Амр Муса: «Мы просили закрытия воздушного пространства и защиты мирных жителей, но не ценой гибели других мирных жителей». Из арабских стран о дальнейшей поддержке операции «Одиссея. Рассвет» заявили только Катар и ОАЭ.


В этих условиях руководством США было принято решение об официальной передаче полномочий командования военной кампанией силам НАТО. Ранее против такого поворота развития событий выступала Турция, однако, позиция страны изменилась, и Анкара объявила о передаче силам альянса подводной лодки и четырёх фрегатов. Хиллари Клинтон заявила о «присоединении к операции всех наших 28 союзников по НАТО». 31 марта под эгидой Североатлантического альянса началась операция «Объединённый защитник». Но попытка США по созданию видимости формальной смены руководства провалилась достаточно быстро. Сначала появились аналитические выкладки о том, что вновь назначенный командующим НАТО в Ливии генерал ВВС Канады Шарль Бушар подчиняется непосредственно адмиралу ВМС США Джеймсу Ставридису, руководящему силами альянса в Европе. Затем сами США заявили о прекращении своего непосредственного участия в ливийской операции, но на следующий день выяснилось, что «по причине плохой погоды в Ливии США положительно отреагировали на просьбу НАТО продолжить авиаудары по Ливии в течение понедельника». «Косвенная» же помощь, о которой представители Пентагона отчитались официально, свелась к поставкам странам-участникам операции боеприпасов, включая управляемые «умные бомбы», запчастей и оказании технической поддержки в период с 1 апреля на сумму 24,3 млн. долларов.

Моя ссылка

[ПолАнд]

Palik сказал:

казуистика Поланд ,зачем так сложно?

Александр Кас сказал:

"Предательства" кого и в чём? Кто кого предаёт?

Я попытался донести свое видение ситуации. Похоже у меня не получилось.

Просчет вариантов называть казуистикой? Воля ваша, но ЭТО ТОЧНО НЕ КАЗУИСТИКА.

Александр, вы не увидели ВАРИАНТ? Не утверждение, а ВАРИАНТ в анализе ситуации? Право, я не понял, что нужно прояснить дополнительно?

Сообщение отредактировал ПолАнд: 29 мая 2014 - 10:19

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

1. Что предваряет публичные объявления в реальной политике? Правильно - непубличные переговоры.

Я полагаю, уважаемый ПолАнд, что все действия и заявления Кремль согласует с Донецком и Луганском, и наоборот. Поэтому Предатель, согласно Вашей гипотезе, высветится сразу, после первого несогласованного заранее обращения. Не будем забывать, что Путин из спецслужб пришёл и засветит предателя молниеносно.

Только один вылет наших самолётов, даже без нанесения ударов, сразу переменит ситуацию. И бойня мирного населения прекратится. По горе Карачун у Славянска пару ракет пустить всё-равно придётся - за убийства детей и женщин заслужили сполна.

И что сможет ответить Запад? Ась? Сникерсы перестанет поставлять? Чем нас тут пугает Мурашов?

[Александр Кас]

Palik сказал:

так сначала Мурашов сомневался ,что есть интервенты,которые уничтожают наш народ,теперь уже не сомневается

Спасибо, уважаемый Палик. Если Вы это заметили, то и я не буду ловить Сергея Мурашова на этом, ибо всем видно:

КАЖДОЕ СЛОВО, КАЖДОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, КАЖДЫЙ ТЕЗИС г-а МУРАШОВА в этой теме ЕСТЬ ПОСТОЯННОЕ 100%-ное ВРАНЬЁ и ПОДМЕНА ТЕЗИСОВ. ЭТО 100%-ное умышленное зафлуживание ТЕМЫ.

Посему я буду вынужден прочищать эту ветку, ибо суть Темы умышленно зафлуживается. Уважаемый Сергей Мурашов, предлагаю Вам честный и открытый для всего кибер пространства планеты Поединок в Разделе "Ток-шоу: К Барьеру!"

Там Вы сможете обстоятельно доказать свой Тезис:

Cергей Mурашов сказал:

Киевская власть, в отличие от донецких и луганских повстанцев, власть абсолютно законная

Мой контр-тезис:

Киевская власть есть абсолютно незаконная, это антиконституционный и преступный режим.

Ну, что, опять в кусты? (давно, вроде, не блистали на Ринге...)

[Александр Кас]

Cергей Mурашов сказал:

Администрации Клуба, кстати, тоже это не помешало бы, так как за разжигание ненависти по национальному признаку в России полагается наказание - в том числе и для тех, кому принадлежат права на ресурс, распространяющий нацистские и фашистские высказывания.

А тут вся планета Киевскую Власть называет фашистской хунтой, даже американские сайты. Почему их не закрывают? Вот например, американец Майк Уитни прямым языком разоблачает фашистов в Киеве и Обаму:

«Это не Путин нарушает Женевское соглашение менее чем через сутки после его подписания, провоцируя беспорядки на востоке Украины, это не Путин окружил города Украины войсками, не он отрезал их от водоснабжения, не он дал команду о запуске вертолетов и также не он терроризирует местное население – все это работа “фашистской хунты” Обамы» (Майт Уитни, США)

Так что, г-н Мурашов, Вам придётся подать иски в прокуратуру на тысячи сайтов по всему миру. Готовы позаниматься? То-то...

Palik сказал:

вести полемику с Мурашовым,утомительное,неблагодарное дело,приходится большей частью толочь воду в ступе,Мурашов давно достиг необходимых высот в софистике и возможно даже поменял зрение с позитива на негатив,как ему доказать ,что белое -это не чёрное?

А мы не с ним полемику ведём, мы наглядно демонстрируем всему инет-пространству аргументы и состоятельность того, или иного Тезиса, заявленного в Теме. Если Мурашов из года в год пафосно называет белое чёрным, а зелёное, опять белымым, и серобурмалиновое тоже белым, то и рейтинг интеллекта этого товарища крайне низок (не только здесь).

На Поединке Мурашов будет АРГУМЕНТИРОВАННО (или привычно ему неагрументированно) отстаивать основной Тезис Вашингтона, Пятой колонны и Фашистской Хунты о легитимности Киевского режима. А я их всех в лице софиста Мурашова попытаюсь поставить на заслуженное место. Понимаете, Палик, в чём польза этого Поединка, в чём его смысл?

[Александр Кас]

Palik сказал:

вообщем да ,на форум возможно заходят молодые люди с неустоявшимся мировоззрением ,что бы молодёжь не вывихнула себе мозги от речей мэтра стоит всегда напоминать в кого стрелять(выражаюсь фигурально)...

Вот именно! Сайты - это тоже оружие информационной борьбы и приход в Клуб Ракота - это не случайное посещение обывателя. Значит нас читают на Украине и прислушиваются.

Поэтому в Мурашова и Пятую колонну, в Фашистов и их прихлебателей мы будем "стрелять" не оскорблениями, а ФАКТАМИ.

Вон, как геройски стреляют фашистскую заразу защитники Славянска! Слава русским воинам-освободителям!:

Цитата

Назначенный Верховной Радой исполняющий обязанности президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов в четверг, 29 мая, заявил, что в результате падения сбитого ополченцами в Донецкой области вертолета погибли 14 украинских военных, в том числе генерал.

Турчинов сообщил о гибели генерала сегодня на заседании парламента.

Два вертолета сбили сегодня ополченцы на юго-восточной окраине Славянска в районе Червоный Молочар. По сообщению очевидцев, первый вертолет упал в районе поселка Червонный Молочар, второй — в районе Андреевки.
По данным украинского МВД, ранее ополченцы проникли на территорию воинской части национальной гвардии в Луганской области и захватили оружие.

Так что Священная война продолжается. Скоро у фашистов не останется ни одного вертолёта и самолёта. Вот тогда они узнают, что такое драпать от русской орды до Карпат. И Луганск, вроде, просыпаться начал и подключаться к борьбе. Сегодня хороший день. Смерть фашистской нечести!

Цитата

Группа ополченцев, сбившая военный вертолет под Славянском, в полном составе вернулась в штаб. Об этом заявил «Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарев, опровергнув тем самым заявления Нацгвардии об уничтожении стрелявших ополченцев. «Ополченцы, сбившие вертолет, в данный момент находятся в штабе. Информация от Нацгвардии не соответствует действительности. Среди наших ополченцев в Славянске нет потерь, раненых также нет», - сообщил «Интерфаксу» Пономарев.

Моя ссылка

А фашисты ранее заявляли, что смогли уничтожить группу ополченцев, сбившую два вертолёта. Опять враньё...Герои живы и ещё посбивают чубатых неофашистов...

[Александр Кас]

Тема отмодерирована

[Энтони]

Cергей Mурашов (29 мая 2014 - 13:31) писал:

1. "Сами" - это кто? Украинцы? Американцы? Марсиане? Россияне?

"Сами" - это индивидуумы (назвать их гражданами, язык не поворачивается) рассматриваемые вне их духовной принадлежности к Родине и Отечеству. Украинцы? Американцы? Марсиане? Не знаю... Кто из них любит Россию? Кто из них верен своему народу и готов на жертву и подвиги во имя Родины? Не за мешки денег и пресловутые американские печеньки... А Вы готовы?

Cергей Mурашов (29 мая 2014 - 13:31) писал:

И какие превентивные меры Вы предлагаете? Уничтожить украинцев? Американцев? Марсиан? Россиян?

Упаси Бог! Всего лишь - освобождение от духовного рабства! Ни одно сверхсовременное оружие на земле не способно победить процесс духовной и нравственной деградации человека. Сегодня США получили "монополию на формирование сознания людей"!

Цитата

Нам навязчиво предлагают принять чуждую русской культуре американскую идеологию общества потребления и ее ценности, в основе которых лежит гедонизм и удовлетворение животных инстинктов.

Можно ли с этим бороться? Можно!

Cергей Mурашов (29 мая 2014 - 13:31) писал:

Тонкость тут в том, что, если достаточно большое количество россиян захочет разобрать КП - значит, разберем, так как не люди для государства, а государство для людей. И, по любому, нам не нужны оберегатели нашей судьбы: мы уж как-нибудь сами.

"Большое количество россиян" - это кто? Украинцы? Американцы? Марсиане? Россияне? Или Макаревичи, Немцовы, Прохоровы, Ашурковы?

Cергей Mурашов (29 мая 2014 - 13:31) писал:

2. Еще раз: превентивно замочить соседа - конечно, можно. Но потом по любому закону придется отвечать. В Украине сейчас воюет москвич Стрелков со своими иностранными добровольцами, вот про него и нужно говорить, когда есть желание говорить о "плохом соседе".
3. Да, марсиане так и не прилетели пока, а москвич Стрелков со своими ребятами из Крыма, с Кавказа, и из разных российских земель, - вовсю мочит братьев - украинцев, прикрываясь мирным украинским населением.

Ну, "воюет" - это громко сказано. Отбивается... и то, еле-еле!

Cергей Mурашов (29 мая 2014 - 13:31) писал:

4. Ну, за то, что в Крыму почти не стреляли и не стреляют - благодарить надо украинцев, которые тогда не стали стрелять, и сейчас почему-то не стреляют.

Дудки! Это они на Донбассом измываются как хотят... а в Крыму - поняли, что "дело пахнет керосином".

[Александр Кас]

Накануне одиозный Сергей Мурашов сделал несколько громких заявлений в адрес Клуба и угрожал уголовным разбирательством за антифашистские лозунги в адрес миролюбивой Украины. Заявления Мурашова сами по себе всегда поднимают настроение, но когда он угрожает администрации сайта - это особенно весело. Как правило следом идёт море флуда и пост-прощание, типа устал общаться с недоумками и время жалко. Тем не менее, давайте посмотрим, неужели только в Клубе незалежную Украину считают ФАШИСТСКОЙ, а её правительство кровавой ХУНТОЙ? Вот как встретили вчера г-на Яценюка разгневанные жители немецкого Аахена, которые помнят, что такое фашизм не по наслышке: Жители Германии выразили протест против украинского фашизма по случаю приезда Яценюка Украинскому премьер-министру оказали неласковый прием в немецком городе Аахене. Яценюка встретили как подельника убийц и агрессоров, которого ожидает новый Нюрнберг. Яценюк прибыл в Германию, чтобы принять участие в мероприятии для европейского истеблишмента — вручении премии Карла Великого. Но жители Аахена не позволили ему почувствовать себя частью западной элиты. Яценюку дали понять, что он изгой и душегуб. Горожане держали плакаты, осуждающие фашистско-олигархический режим в Украине, против убийств мирного населения на Донбассе.

---

А вот как фашист Яценюк начинал отрабатывать щедрую зарплату от Госдепа за продвижение коричневого переворота в Киеве. Вы только послушайте его лозунги - они столь же красноречивы и пусты, как все лозунги фашистских лидеров, рассчитанные на толпу. Вместе с яценюком одним рейсом в киев прибыл нынешний мэр Кличко. Начинали они вместе и получили должности от США в новой киевской Хунте в один день. Но теперь просто тупо орать в рупор не получится, надо дело делать и готовиться к новому антифашистскому майдану, который вынесет этих временщиков вон.

---

[Александр Кас]

Вчера проснулся Янукович и дал свою оценку первым дням правления нового президента: "От новой власти люди ждали, прежде всего, мира, - цитирует слова Януковича ИТАР-ТАСС. - Большинство украинцев считало, что с приходом новой власти политический кризис будет преодолен, и наступит мирный период жизни - народ устал от противостояний, вылившихся в настоящую войну. И вот, наконец, свершилось: избран президент Украины. И каково же было удивление, вернее шок: вместо мира и стабильности - кровавое побоище".

Такое начало работы новой власти Янукович назвал "очень плохим знаком".

"Невозможно без слез смотреть на страшные картины: подростка-мальчика, убитого осколком мины возле подъезда жилого дома, не добежавшего несколько шагов до укрытия, сына, стоящего у тела убитой осколком матери, тела людей, лежащих там, где их настигла смерть. Это невыносимо видеть, - убежден Янукович. - Те смерти, ту ненависть, которая разжигается в еще недавно совершенно мирной стране".

Янукович напомнил, как совсем недавно представители стран - членов Европейского Союза, ООН, НАТО убеждали его в "недопустимости насилия со стороны власти".

"В меморандуме от 21 февраля прописана двусторонняя ответственность за мирное урегулирование политического конфликта. - Так почему же до сих пор представителями уже "новой власти" в Украине отдаются преступные приказы убивать людей с применением тяжелого вооружения, авиации, ракетных установок, минометного огня? Украинцы гибнут с одобрения некоторых руководителей демократических стран, которые вместо осуждения насилия начали вести переговоры о поставках оружия. Неужели мало сегодняшних жертв?" - отметил Янукович.

[Александр Кас]

Palik сказал:

второй иуда украинский ,после горбачёва...

Скорее жадный воришка, не знающий меры, хряк...

Но во время ПУТЧА он всё сделал правильно, иначе его бы пустили на сало ещё 23.02.2014. Тут он инстинктивно почуял неладное и унёс ноги.

А то, что он не подписал Ассоциацию с ЕС, так Порошенко тоже вчера не подписал, ибо там кабальные условия для колонии. Вот пусть теперь и думают хохлы, чем новый хряк лучше старого, а новый отказ от евроассоциации лучше, прежнего, когда столько копий на Майдане сломали. Старый хоть кровь не пускал, гражданскую войну не вёл против своего народа... А вот молодой хряк шустрит не по детски резво, вона как землю клыками перед америкосами роет: за несколько часов АТО завершу, Юго-восток будет бандеровским! (а не получилось ни хрена, уже 5 дней прошло).

Порошенко - фигура временная, и по полномочиям совсем не то что Янукович. Теперь там Конституция 2004 года, которую сам Порошенко усиленно проводил в своё время. Вот и попался хряк в собственную навозную яму На Украине самым властным считается Премьер министр. Вот эта позиция и станет яблоком раздора внутри Хунты. Там ещё Дура с Косой свою партию не сыграла...

А Януковичу теперь очень комфортно, вдали от сумасшедшей страны и американских интриг...

[Александр Кас]

Palik сказал:

а сейчас выясняется ,что горбач то продался причём вместе с раисой,не слышали эту историю?

Слышал. Итак - Горбачёв был шпионом США (я полагаю так же). А Янукович? Я полагаю, что нет. А Вы?

[Александр Кас]

Palik сказал:

если не шпион или агент влияния ,то кто же он? ведь не сошёл же он с ума променять целое государство пускай вздорное и противоречивое,но на момент начала года имеющее ещё все признаки государства на всеобщее презрение и изгнание?

А если без мурашовщины?

Янукович - агент США?:

ДА, или НЕТ

[Энтони]

Александр Кас (30 мая 2014 - 21:21) писал:

Palik сказал:

если не шпион или агент влияния ,то кто же он? ведь не сошёл же он с ума променять целое государство пускай вздорное и противоречивое,но на момент начала года имеющее ещё все признаки государства на всеобщее презрение и изгнание?

А если без мурашовщины?

Янукович - агент США?:

ДА, или НЕТ

Он и как человек-то не особо далекий, как политик тоже, а шпиен из него, как из... ну про пулю, знаете. Во всем виновата жадность! Спасая имущество - потерял страну. А вот "уйти" мог и по договоренности. Хотя, и выбора-то ему никто не оставил.

[Александр Кас]

Palik сказал:

без сомнения ,если не сша то запада определённо..

Значит Запад провёл ПУТЧ против собственного шпиона, который имел всю полноту власти? И при этом шпион сбежал не к шефам на Запад, а в ненавистную Западу РФ?

Очень похоже на отборную бредятину... Не, ну правда, Палик....

[Энтони]

Как вам такое заявление?

Цитата

Правительство США за последние 3 месяца удвоило размер военной помощи для Украины, сказал Джефри Пайетт в интервью изданию "Зеркало недели". Акцент, как отметил дипломат, был сделан на повышении боеспособности украинских пограничников, а также их возможности защищать границы своей страны. Джефри Пайетт отметил, что ожидает, что военная помощь будет еще расширяться.

На следующей неделе ожидается прибытие в Украину делегации Пентагона, которая будет обсуждать как можно будет использовать оборонную поддержку США. Джефри Пайетт подчеркнул, что наиболее важным для Украины является американская экономическая помощь.

Это посол отдельно отметил в своем интервью: "Я уверен, что лучший путь Украины защитить себя - это стать экономически развитой, суверенной европейской демократией. Но сказав это, отмечу также, что мы и раньше оказывали и продолжаем оказывать помощь в модернизации сферы обороны и безопасности Украины", - сказал американский посол.

Моя ссылка
Без комментариев...

[Александр Кас]

Palik сказал:

ваш анализ магистр...

В Москве прошли дожди, землю хорошенько пропитало и поливать больше не надо. Теперь можно попариться и... сиди у костра, слушай соловьёв и смотри Соловьёва:

---

---

Палик, наливай!

[Александр Кас]

Palik сказал:

знаете Александр я уже года ,как два или больше не имею телевизора,не вижу нужды смотреть на то что сейчас называется "официальной точкой зрения"и бесконечную рекламу, и глядя сейчас на это действо ,как это называется ,конечно не по русски шоу соловьёва можно сказать,что я правильно поступил СМОТРЕТЬ ТАМ НЕЧЕГО. я посмотрел немногим больше часа больше сил просто нет и могу сказать ,что просто шоу бессмысленных болтунов,особенно первая партия,из второй только Никонов ,обозначил вопрос -"а почему бы россии не помочь русским же?" на что сдержано похлопали и всё эти господа говорят о чём угодно -как же так мировое сообщество не реагирует на смерти? -порошенко плохой злой,но переговоры вести надо -надо вывозить детей СЛАВЯНСКА ,но не дают -ляляля,жужужу -блаблабла и НИКТО не вспомнил ,что РОССИЯ ТАКАЯ ЖЕ ЕДИНОКРОВНАЯ СТРАНА НОВОРОССИИ и надо НАШИМ ЛЮДЯМ ПОМОГАТЬ,хоть в чём то и надо перед руководством страны ставить вопрос О ПОМОЩИ БРАТЬЯМ. НОЛЬ.ЭТО ШОУ...

Ну как же?.. "НОЛЬ ЭТО ШОУ"... Все вопиющие факты раскрыты по центральному телевидению. Канал Россия и в окопах под Славянском смотрят, и в штаб-картире Бандерлогии все заранее включают тв-приёмник. Все текущие проблемы, Преступления Хунты, смерть детей, лицемерие фашистов с гуманитарным коридором, трупы, трупы, трупы мирного населения... двойные стандарты США раскрыты были крайне ярко, без всякой полит-корректности. А Вы, дорогой Палик, хотели, чтобы все разом в телешоу записались в добровольцы, получили оружие и самолётом на Донецкий аэропорт имени Прокофьева отправились? Что Вы, право...

P.S. Вам, ув. Палик, телевизор подарить? Для ежедневного просвещения новостями СМИ... Я серьёзно.

[Александр Кас]

ПолАнд сказал:

ссылка Вполне адекватная оценка ситуации и прогноз развития.

А по Регламенту можно-с? Голыми ссылками в Клубе не обмениваются, для этого есть чат-ресурсы...

Уважаемый ПолАнд, приведите информацию по Вашей ссылке в рамках Регламента и мы её обсудим. Кстати выделите в тексте, что там Вам показалось "вполне адекватной оценкой"? То что кто-то призывает Стрелкова "подняться в штыковую атаку на гору Карачун" и потом "изнасиловать трупы"?... А кто это призывает и где? В Клубе этого не было, там дай бог им в обороне устоять... В сми я тоже не слышал. Короче, давайте по Регламенту, прошу Вас...