Исторический клуб: Три Анны, или одна? - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Три Анны, или одна? Загадки династии Гогенцоллернов

#121 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 декабря 2017 - 12:54

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

Александр, а вы пробывали расшифровать этот вензель?



Анната, а я не вижу вензеля... Он где?
Изображение

#122 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 13 декабря 2017 - 19:07

Александр, вензель, что расположен над домом в Мозикау. Вот ваша цитата" "Королевские (царские) ворота дворца Мозигкау (Chateau Mosigkau Royalty-vrije Stock). Над входом замечательный орнамент: императорская корона под которой женская особа и маленький ребенок. Возможно, перед нами каноническое изображение Анны Леопольдовны с царевичем Петром III, застывшее в камне истории." Вот мы и пытаемся разобрать там буквы и понять содержание вензеля.

#123 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 21 мая 2018 - 18:43

Александр,сегодня выбрались в Дессау. Замки Georgium и Großkühnau закрыта на реставрацию. Побывали только в замке Луизы = Luisium. Там портретов очень мало, т.е. те что вам высылаю. На одном портрете пожилая женщина с красной орденской лентой и горностаевой мантии. Точно не знаю это Луиза или нет, но думаю, что она потому в этой комнате были только ее портреты и мужа.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#124 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 21 мая 2018 - 18:45

вот это вензель увеличенный с замка Мозикау.
Изображение

#125 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 22 мая 2018 - 09:43

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

Александр,сегодня выбрались в Дессау. Замки Georgium и Großkühnau закрыта на реставрацию. Побывали только в замке Луизы = Luisium. Там портретов очень мало, т.е. те что вам высылаю. На одном портрете пожилая женщина с красной орденской лентой и горностаевой мантии. Точно не знаю это Луиза или нет, но думаю, что она потому в этой комнате были только ее портреты и мужа.



Guten Tag, дорогая Анната!


Ну, конечно же это Луиза. Там гроностаевая мантия не очень четко отображена - не вижу пятнышек. Очень важно увеличить и понять, кто изображен на медальоне, что висит на оранжевой ленте.


По вензелю. Верхняя слева буква может читаться по-немецки, как русская буква "П"? Или это F?? Не могу понять, что это за буква в виде русской "Т"? Очень похоже на аллегорическую букву "F", где нижняя черточка выполнена в виде латинской буквы "L". Это очень красиво и стильно может символизировать, что Леопольд из Дессау (он же Петр I) произошел от Фридриха Прусского (он же в русской истории Федор Ромодановский). Мы видим еще буквы "М", и "W". "M" - это скорее всего от "Монс", мамы Луизы. На вензеле хорошо просматриваются две буквы А. Возможно, это символизирует немецкую супругу Петра (леопольда) Анну Монс и дочь Петра Анну Леопольдовну (она же в русской истории отразилась, как Анна Петровна).


С буквой "W" пока загадка. Справа еще четко просматривается буква "Z" -тоже пока ответа у меня нет. Ну, вот такие пока мысли. Очень важно получить увеличенный портрет с медальона на ленте Луизы.



Изображение

#126 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 22 мая 2018 - 12:27

Очень интересный портрет Петра I нашел. Как я уже говорил. художники очень опасались портретного сходства Фридриха Прусского и Петра, а главное их немецких прямых длинных носов. Вот почему Петра старались изображать ан-фас, а на русских портретах с толстым русским носом.

Но вот на немецких гравюрах совсем другие носы:

Изображение

Изображение


Какое поразительное сходство!
Изображение

#127 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 22 мая 2018 - 12:48

Изображение
Александр, нашла пока только это ее изображение.
Beschreibung = описание: После наводения 1770 года молодая Луиза стои опираясь правой рукой на четырехугольную подставку. На ней светлосеребрянное платье с пряжкой, красная мантия ниспадает по ней и и по опоре. Сзади молодой фюстерин избражено молодое дерево и она схожа с нимфой. Справа сзади стены Верлитского замка. Эта картина является копией от картины Лисивского 1768 года.
Auf der 1770 durch Hochwasser zustörten "Insel der Fürstin" im Wörlitzer Garten steht die junge Fürstin entspannt mit dem rechten Arm an einen viereckigen Sockel gelehnt. Sie trägt ein hellsilbernes Kleid mit einer Agraffe, der rote Fürstenmantel ist teilweise über den Sockel drapiert und umfängt sie. Die Beine sind übereinander gestellt. Hinter der Fürstin steht ein junger schlanker Baum links im Hintergrund ist das Nymphäum erkennbar, rechts hinter den Bäumen die ersten Mauerteile des Wörlitzer Schlosses. Das Bild ist eine Kopie nach dem Originalgemälde von Christian Friedrich Reinhold Lisiewsky von 1768. Im Zuge der Auseinandersetzung zwischen dem Freistaat Anhalt und dem Fürstenhaus verblieben die Originalgemälde im Privatbesitz des Fürstenhauses, für Wörlitz wurden Kopien angefertigt. (ksdw)

#128 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 22 мая 2018 - 13:03

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

На одном портрете пожилая женщина с красной орденской лентой и горностаевой мантии.




Просмотр сообщенияAnnata сказал:

Александр, нашла пока только это ее изображение.Beschreibung = описание: После наводения 1770 года молодая Луиза стои опираясь правой рукой на четырехугольную подставку. На ней светлосеребрянное платье с пряжкой, красная мантия ниспадает по ней и и по опоре.



Анната, выложенные Вами портреты уникальны! На одном Луиза явно с оранжевой лентой Ордена святой Екатерины, на второй, понимая большую опасность этого важнейшего нюанса, художник (либо сразу, либо при перерисовки с оригинала) стилизовал оранжевую ленту под накинутую через правое плечо красноватую шаль. На самом деле оранжевая лента через правое плечо - это символ Великих княгинь Российской империи со времен Петра. Именно такими орденами и лентами при рождении награждались все принцессы крови. И перепутать эту оранжевую ленту с оранжевой лентой Ордена Черного Орла не возможно - там лента обязательно носилась через левое плечо.

По всей видимости, Анната, перед нами Елизавета Петровна - вторая дочь Петра от Анны Монс. Она же Луиза из Дессау. Вот почему ей такой пышный дворец построили. И всё в окрестностях Дессау - вотчины нашего Леопольда (немецкого дубликата Петра).

Обратите внимание еще на один любопытный момент. На портрете Луизы со стилизованной под шаль лентой на лавке цвета одежды неимоверным образом превращаются в бело-сине-красный флаг Российской империи!

Кстати сказать, на одном из приведенных Вами портретов художники побоялись изображать ленту Ордена андрея Первозванного на плече - нелепо повязали на животе. Напомню, те принцессы крови. которые становились русскими царицами, также становились дамами Ордена Святого Андрея Первозванного (цвет морской волны).

Спасибо за артефакты!
Изображение

#129 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 22 мая 2018 - 14:31

По представленному Вами вензелю. Нашел первый вензель Петра I. Он совсем не такой, какой мы знаем по фильмам с буквой П. А вот какой:

Изображение





Может быть я выдаю желаемое за действительное, но мне кажется основной элемент этого вензеля очень похож на главный элемент Вашего вензеля из дворца Мозикау в Дессау.
Изображение

#130 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 мая 2018 - 10:46

ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ВЫВОДЫ ПО "РУССКОЙ ДИНАСТИИ" ГОГЕНЦОЛЛЕРНОВ И ИХ НАСЛЕДНИКОВ (результаты из этой и всех параллельных тем)


Давайте еще раз все перечитаем, вспомним, и сделаем промежуточные выводы. А то и я, после нескольких лет, потерянных на дятловедение, немного подзабыл выводы расследования и сам запутался.


В Клубе Установлено (с определенной долей вероятности):

1. Софья Алексеевна (дочь царя Алексея Михайловича) была супругой курфюрста Бранденбурга Фридриха (будущего первого короля Пруссии). Она отобразилась в немецких хрониках, как Софья Шарлотта (Ганноверская)

Софья Шарлотта = Софья Алексеевна (мать Петра I)





2. Фридрих отразился в русских хрониках, как Федор Ромодановский

Фридрих = Федор Ромодановский (отец Петра I)








3. Петр I - это сын от брака Софьи и Фридриха. До приезда в Россию и во времена всяческих опал он проживал в своей вотчине в Дессау (земля Анхальт-Дессау). Он отметился в немецких хрониках, как Принц Леопольд I из Дессау.

Леопольд I из Дессау = Пётр I








4. Первая супруга Петра - это Анна Монс. Она отобразилась в немецких хрониках, как Анна Фёзе: "Анна Луиза Фёзе (нем. Anna Luise Föhse; 22 марта 1677, Дессау — 5 февраля 1745) — дочь дессауского придворного аптекаря Рудольфа Фёзе и его супруги Агнессы. Анна Луиза Фёзе — юношеская любовь и впоследствии морганатическая супруга князя Ангальт-Дессау Леопольда I. Несмотря на сопротивление отца Фёзе и правившей за своего сына Генриетты Катарины Нассау-Оранской Леопольд I женился на Анне Луизе в 22 года в 1698 году" Моя ссылка. Как мы видим. Леопольд I женился на Анне аккурат во время бурного романа Петра I c Анной Монс. Аккурат в тот год, когда он развелся со своей ТИ-женой Евдокией (скорее всего, это просто фейковая фигура: для легализации на Руси Петра-Леопольда ему придумали первую русскую супругу, абсолютно неизвестного рода и племени). Итого:

Анна Фёзе из Дессау = Анна Монс (морганическая супруга Леопольда I = морганическая супруга Петра I) = Анна Иоганновна (русская царица 1730-1740). Потому и иоановна, потому что отцом был Иоганн Георг Монс (Монет, Мунет, Монсиана)








5. Анна Петровна - это дочь Петра первого от Анны Монс. В немецких хрониках она отображена как дочь Леопольда из Дессау и Анны Фёзе: Анна Вильгельми́на Ангальт-Дессауская (нем. Anna Wilhelmine von Anhalt-Dessau; 1715 — 1780). Вот почему Анна получила орден Святой Екатерины (наследницы русского престола) из рук своей матери Анны Иоанновны Монс в год восшествия последней на престол. Они всегда рядом, приезжают к русскому двору вместе, аккурат к коронованию. Итого:


Анна Вильгельми́на Ангальт-Дессауская = Анна Петровна=Анна Леопольдовна





Изображение

#131 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 23 мая 2018 - 12:26

Александр, нашла ее портрет с лентой и орденом, вторая картинка с увеличенным орденом и горностаевым хвостиком, третья картинка Петра 1. Александр, это не Луиза, а Иоанна Шарлота из Брандербурга-Шведен, рожденная принцесса из Саксен Анхальт, по названию портрета. Описание: Голова опирается на правую руку, сзади нее кривошип как символ их позиции узнаваем. На голове маленькая шляпка вдовы. На голубом платье красная орденская лента с орденской звездой.
На одной стороне тела горностаевая мантия.
Изображение
Изображение
Изображение
Halbfiguriges Bildnis der Johanna Charlotte von Brandenburg-Schwedt, geborene Prinzessin von Anhalt-Dessau (1682-1750) in der Tracht einer Äbtissin des Stiftes Herford. Die Dargestellte hat den Kopf in den
rechten Arm gestützt, hinter dem der Krummstab als Symbol ihrer Stellung erkennbar ist. Auf dem Kopf trägt sie einen kleinen Witwenschleier, über dem blauen Kleide trägt sie am roten Band den Ordensstern des
Stiftes. Der Körper wird auf einer Seite von einem Hermelinmantel umhüllt.
Ein vergleichbares Bildnis, das wohl als Vorlage gedient haben könnte, befindet sich im Stiftsarchiv Herford.Leihgabe des Landes Sachsen-Anhalt (KSDW)
Это написано про Петра: Brustbildnis des Fürsten Leopold I. von Anhalt-Dessau (1676-1747) nach links gewandt in blauer Uniform und Kürass mit dem orangenen Ordensband des Schwarzen-Adler-Ordens über die Schulter. (KSDW)= Портрет леопольда 1, смотрит налево с голубой форме. Кюрасс с оранжевым орденом Черного Орла по плечу.

#132 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 мая 2018 - 15:11

Для дальнейшего разбора пришлой династии нам осталось разобраться со следующими пока не раскрытыми важными вопросами:

1. Кем был А.Д. Меньшиков? Из какого он европейского дома. На основании чего он, после смерти Петра I хотел в правители России? По какому праву?
2. Кем был Петр II?
3. Кем была Екатерина Вторая, урожденная Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, в православии Екатерина Алексе́евна? Каким образом она пришла к власти и по какому праву?
4. Кем был Петр III, уже приехавший к русскому двору насквозь немецкий с немкой Софи в карете? ДО КОРОНАЦИИ!!!


Анализируя и постоянно пробуя различные варианты, все упирается в фигуру Меньшикова. Именнно с ним связано начало знакомства Петра с Анной, и именно к Меньшикову Анна Монс питала особое уважение, сам Данилович постоянно опекал Анну при русском дворе...

Ну, как не крути, а получается. что Меньшиков и есть Монс (там очень яркие созвучия при переводе с немецкого в различных вариантах). Например при обратном переводе клички Монсиха-Монсика мы можеим получить Моншика. что очень созвучно с Меньшикова. При этом именно Меньшиков - есть обрусевший вариант немецкого оригинала.

По возрасту получается, что Анна Монс могла быть его младшей родной сестрой. Была ли у князя Меньшикова родная сестра с именем Анна? Да, такая сестра была, это Анна Даниловна Меньшикова (Девиер при замужестве). А в каких отношениях она была с Петром I? Вы не поверите... Они были страстными любовниками и их постоянно крышевал Александр Меньшиков...

Изображение

#133 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 24 мая 2018 - 11:19

Поехали далее по нашим немецким "русским" правителям. Попробую растолковать по своим исследованиям, кем был Петр III. его явно немецкая направленность политики, жена немка, и ТИ-происхождение от Анны Петровны говорит нам о том, что он сын Анны Вильгемины Монс, дочери Анны Иоанновны от брачного союза Анны Монс и Петра Первого. Значит Петр III по нашим многолетним исследованиям внук Петра и Анны Монс (Анны-Луизы Фёзе, Анны Иоанновны).

В подтвержение этому был найден яркий артефакт:

Изображение


На обратной стороне медали Анны Иоанновны (1739 года) изображены Пётр Монс и Анна Мэйджор (главная наследница). В рамках ТИ объяснения этим персонажам не найти. Анна Петровна умерла до восшествия Анны Иоанновны, а Анну Леопольдовну и Петра III в то время никто наследниками не рассматривал. По-видимому, на медали отображены прямые наследники императорского престола по линии Монсов: дочь Анны Иоанновны Монс - Анна Петровна(Анна Леопольдовна) и внук от Анны Петровны - Пётр III (Монс).

Пополняем нашу династическую Таблицу:

______________________________________________________________
Софья Алексеевна (дочь царя Алексея Михайловича) была супругой курфюрста Бранденбурга Фридриха (будущего первого короля Пруссии). Она отобразилась в немецких хрониках, как Софья Шарлотта (Ганноверская)

1. Софья Шарлотта = Софья Алексеевна (мать Петра I)




Фридрих I Прусский отразился в русских хрониках, как Федор Ромодановский

2. Фридрих = Федор Ромодановский (отец Петра I)




Петр I - это сын от брака Софьи и Фридриха. До приезда в Россию и во времена всяческих опал он проживал в своей вотчине в Дессау (земля Анхальт-Дессау). Он отметился в немецких хрониках, как Принц Леопольд I из Дессау.

3. Леопольд I из Дессау = Пётр I




Первая супруга Петра - это Анна Монс. Она отобразилась в немецких хрониках, как Анна Фёзе: "Анна Луиза Фёзе (нем. Anna Luise Föhse; 22 марта 1677, Дессау — 5 февраля 1745) — дочь дессауского придворного аптекаря Рудольфа Фёзе и его супруги Агнессы. Анна Луиза Фёзе — юношеская любовь и впоследствии морганатическая супруга князя Ангальт-Дессау Леопольда I. Несмотря на сопротивление отца Фёзе и правившей за своего сына Генриетты Катарины Нассау-Оранской Леопольд I женился на Анне Луизе в 22 года в 1698 году" Моя ссылка. Как мы видим. Леопольд I женился на Анне аккурат во время бурного романа Петра I c Анной Монс. Аккурат в тот год, когда он развелся со своей ТИ-женой Евдокией (скорее всего, это просто фейковая фигура: для легализации на Руси Петра-Леопольда ему придумали первую русскую супругу, абсолютно неизвестного рода и племени). Итого:

4. Анна Фёзе из Дессау = Анна Монс (морганическая супруга Леопольда I = морганическая супруга Петра I) = Анна Иоганновна (русская царица 1730-1740). Потому и иоановна, потому что отцом был Иоганн Георг Монс (Монет, Мунет, Монсиана)



Анна Петровна - это дочь Петра первого от Анны Монс. В немецких хрониках она отображена как дочь Леопольда из Дессау и Анны Фёзе: Анна Вильгельми́на Ангальт-Дессауская (нем. Anna Wilhelmine von Anhalt-Dessau; 1715 — 1780). Вот почему Анна получила орден Святой Екатерины (наследницы русского престола) из рук своей матери Анны Иоанновны Монс в год восшествия последней на престол. Они всегда рядом, приезжают к русскому двору вместе, аккурат к коронованию. Итого:


5. Анна Вильгельмина Ангальт-Дессауская = Анна Петровна=Анна Леопольдовна






6. Петр III - это Петр (Монс) сын Анны Вильгемины Анхгальт-Дессау (Монс), она же Анна Петровна, внук Петра Первого от брака с Анной Монс


___________________________________

Ищем следы (портреты, гравюры, упоминания) Петра (Монс) сына Анны Вильгемины, должны остаться еще следы в землях Анхгальт. А знаете почему его супругой стала Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская? Более двадцати лет мучился с этим вопросом. Взглянем на карту:


Изображение
Вот из этого кусочка немецких земель в 18 веке понаехали все основные правители Русской Империи. Почему? Ну, как мы выяснили, в Дессау была вотчина молодого Леопольда I, дворец Мозикау. Тут он и познакомился с Анной Монс (по всей видимости Монсы были мелкопоместными дворянчиками в Ораниенбауме). Именно здесь до поры до времени жили многочисленные отпрыски любвеобильного Петра, по крайней мере Анна Леопольдовна, будущая правительница России. Здесь и надо искать её немецкого сынишку Петра, будущего царя Петра III. Становится понятным, где и как он познакомился с Софией Августой Фредерикой (будущей Екатериной II). Это соседняя земля из клана Анхгальт (см. карту). Другое дело, что Императрица Фике будет менять фаворитов как перчатки, с помощью которых и устранит своего немецкого супруга. Петр III дал маленькой Фике выход в свет и императорский трон. Больше он стал ей не нужен.

Уважаемая Анната, нужно поискать детей Анны-Вильгемины в Германии. Должны, обязательно должны остаться следы.
Изображение

#134 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 24 мая 2018 - 12:01

Александр, это обсуждение вензеля в моей группе: "Всё должно быть очень просто. Раз дочь Петра с сыном жили здесь - значит это их вензель их. "Р" как на вензеле Петра, только там их две буквы. Анна Петровна в образе девы Марии. Речь идет о наследии Российской империи созданной Петром - он Отец Отечества - Царь, Отец небесный. Анна Петровна родила наследника внука. Вот Вам беспорочное зачатие. На иконах написано МР - Мария. Здесь РМ. Буква М из двух А. Буква z - означает царь. Буква w - won - иоан - как на иконах над младенцем Христом. "Он царь - наследник." Этот вензель что и на иконах с изображением Богоматери. "МР" - Мария. Здесь наоборот "РМ". Р - Петровна. М - Мария - Мать наследника. М из двух АА - Анна и наследник Александр. Считаю что наследник внук Петра - Петр lll после воцарения получил имя Александр l и с этого момента Юлианская эра Петра Первого закончилась и наступила Александрийская эра Александра Первого. Вензель Петра Первого из двух скрещенных букв Р образуют букву А. А две буквы РР это ключи святого Петра от двух великих царств - Петра и Александра. скажем так, причем тут икона с записью букв староцерковным шрифтом?? это церковный письменный язык. и если вы перевели одну букву м! то не перевели вторую р. далее, won. не переводится как иоан. а переводится так-выигранный, завоеванный, победивший. то есть ни какого отношения к иоану не имеющие. теперь z. во первых реч идет о анне леопольдовне. на тот момент она была цесаревной. то есть, две латинские / а похожи на русские)) / P что может означать как Петр Павел. / это каноническое / Как оно на самом деле было! можно только гадать. в итоге мы на вензеле скорее всего видим инициалы таки катерины. но под именем анны. то есть 2 петра. или петр павел. две буквы а. анна ангальт zербская. фон. и так далее)). вот здесь в коментах еще много чего о катеринах, мариях, лизаветах)). https://chispa1707.l....html#comments.

#135 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 24 мая 2018 - 12:31

Александр, насчет ее детей сложно, потому что про нее экскурсовод сказал, что она принципиально не общалась с мужчинами и детей не хотела. Это я писала в группе про нее: "Незамужняя принцесса занялась строительством своей летней резиденции — дворца Мозигкау, предназначенного исключительно для пребывания дам. Кавалеры останавливались в соседних павильонных строениях. Анна Вильгельмина отличалась способностями к финансам и вела бухгалтерию брата, принца Морица Агальт-Дессауского и на время его лечения от тяжёлых ранений на поле боя управляла его поместьями и персоналом." Но ребенок, изображенный с молодой женщиной на замке Мозикау, тогда КТО? Александр, под каким именем искать? спасибо вам.

#136 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 мая 2018 - 10:39

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

Но ребенок, изображенный с молодой женщиной на замке Мозикау, тогда КТО? Александр, под каким именем искать? спасибо вам.



Анната, похоже Вы правы и уже ничего искать не надо. Все уникальные артефакты уже приведены и указаны в Статье. Предлагаю сделать совместный ОЧЕРК "Петровский маскарад (реальное происхождение российский правителей 18-го века)" и вынести его в Авторский раздел. Иначе мы будем толочь воду в ступе и никто ничего не поймет. Сам заново въезжал в уже раскрученное нами расследование более двух суток.

Посему, я привожу новую Генеалогическую Таблицу правителей с их немецкими дубликатами, а потом мы вместе стараемся по каждому пункту подобрать яркие лаконичные аргументы (портреты, вензели, печати, монеты, др.) как из уже озвученного, так и, возможно, новые.

Вот, например:

6. Петр III - это Петр (Монс) сын Анны Вильгемины Анхгальт-Дессау (Монс), она же Анна Петровна, внук Петра Первого от брака с Анной Монс


Артефакты:


Изображение
Королевские (царские) ворота дворца Мозигкау (Chateau Mosigkau Royalty-vrije Stock). Над входом замечательный орнамент: императорская корона под которой женская особа и маленький ребенок. Перед нами каноническое изображение Анны Леопольдовны с будущим царевичем Петром III , застывшее в камне забытой истории.

Изображение
Корону на голову Анне Иоанновне возлагает женщина с ребенком на руках. Очень похожая на канонический сюжет изображений Анны Леопольдовны с царевичем. По всей видимости так отразили царственную русскую династию по линии Монсов.Династию родственную, о чём прямо свидетельствует надпись "Богом родом исими". Перед нами Анна Иоанновна=Анна Монс, ее дочь Анна Петровна=Анна Леопольдовна=Анна Вильгемина Анхгальт Дессау. На руках царевич Пётр III фёдорович.



ИзображениеПеред нами уникалmнейший артефакт!!! На обратной стороне медали Анны Иоанновны изображены Пётр Монс и Анна Мэйджор (главная наследница). В рамках ТИ объяснения этим персонажам не найти. Анна Петровна умерла до восшествия Анны Иоанновны, а Анну Леопольдовну и Петра III в то время никто наследниками не рассматривал. Они Анне Иоанновне десятая десятая вода на киселе. Но по нашей Реконструкции именно так и ТОЛЬКО так должны обстоять дела. На медали отображены прямые наследники императорского престола по линии Монсов: дочь Анны Иоанновны Монс - Анна Петровна(Анна Леопольдовна) и внук от Анны Петровны - Пётр III Монс.



Это был бы серьезный материал, читабельный и очень любопытный! То есть саккомулировать там итоги наших многолетних расследований и поисков. Как Вы к этому относитесь, уважаемая Анната?
Изображение

#137 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 25 мая 2018 - 11:12

Александр, я к этому очень хорошо отношусь. Помогу, чем смогу. Вчера нашла портреты паруы детей из Дессау-Верлитского королевства.

#138 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 399
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 мая 2018 - 11:34

Теперь, Анната, попробую разгадать загадку Вашего вензеля из замка Мозикау (Дессау).

Изображение



По расследованию в параллельной Теме удалось выдвинуть предположение, что немецким дубликатом Меньшикова являлся брат Анны Монс - Виллим Монс (Willem Mons). Запоминаем и начинаем расшифровывать представленный вензель. Самая задняя литера - это Петр I (именно такая литера "P" венчала первые вензеля Петра Великого). Дальше идут две литеры "А" связанные в букву "М" при этом перекладинкой к ним привязана литера "z". Ну, тут аллегория вполне понятная: две Анны, Анна Фёзе Монс (немецкая жена Петра) и Анна-Вильнемина (их дочь) своими литерами образуют "М" - это символизирует их происхождение из рода Монсов. Привязанная литера "z" очевидно означает царевича от второй "А" - то есть сына Анны-Вильгемины (она же Анна Леопольдовна-Петровна). Это будущий царь Петр III. А что же означает нижняя литера "W"? Я полагаю? что эта литера симметрично под объединенной литерой "М" означает Willem, вместе они означают Willem Mons. Ну, это именно тот Монс, благодаря которому вообще удалось устроить весь этот союз и продвинуться на русский двор. Это наш славный светлейший князь Александр Данилович Меньшиков.

Я решил отыскать вензеля Меньшикова. Как это не странно звучит, но найти их удалось с огромным трудом. Ниже представлен вензель (в увеличенном варианте) с потолка Меньшиковского дворца в Санкт-Петербурге:

Изображение


Вензель на потолке Меньшиковского Дворца в Санкт-Петербурге

Как мы видим, стилистически вензель копирует две буквы в зеркальном отображении W и M. Точно также, как на вензеле с замка Мозикау в земле Дессау, где долго жила Анна-Вильгемина (дочь Леопольда I по традиционной немецкой истории). Ну, если такие совпадения и случаются, то крайне редко. Тем более я вывел немецкого дубликата Меньшикова - Виллима Монса задолго до приведенного Аннатой вензеля. То есть я не подгонял свое расследование под артефакт, артефакт подтвердил мои выкладки (это важно). Закрываем происхождение Меньшикова?
Изображение

#139 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 25 мая 2018 - 12:00

Александр, в группе систематизирую детей Леопольда 1 и только у третьего сына прочитала: "Принц Дитрих — третий сын князя Леопольда I Ангальт-Дессауского и его супруги, имперской княгини Анны Луизы Фёзе". Впервые анна Лиуза названа имперской княгиней. Дальше по википедии: "После уплаты 92 тысяч талеров в императорскую казну спустя три года супруга Леопольда I была произведена императором Леопольдом I в имперские княгини, тем самым став выше Леопольда по сословию". Как так может быть?

#140 Пользователь офлайн   Annata 

  • Продвинутый пользователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 02 декабря 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 25 мая 2018 - 12:15

Александр, это тоже его вензель. Изображение

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"