Исторический клуб: Ферраро-Флорентийский собор - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 5 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ферраро-Флорентийский собор Объединение православной и латинской церквей, и что этому помешало.

#81 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 Ноябрь 2013 - 11:08

Просмотр сообщенияСтавр (22 Ноябрь 2013 - 15:42) писал:

Странно.
И вопрос возможно не в тему, в теме про ферраро-флорентийский собор, уважаемым Бароном Реклюс, был предоставлен список патриархов учавствующих в Ферраро-Флорентийском соборе и 13 в списке находится: тринадцатый -- ставропольский Исайя. Вопрос если Ставрополь появился в 1777 году как в пятнадцатом веке был некий ставропольский Исайя.
Заранее прошу прощения, что возможно написал не по теме.

Ставр, спасибо, что обратили на это внимание, этот вопрос я не заметил.

Небольшое замечание - список митрополитов.
Если существовала ставропольская митрополия, то это уже очень интересно.

Еще раз спасибо.

#82 Пользователь онлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 506
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 24 Ноябрь 2013 - 00:45

Просмотр сообщенияrecluse сказал:

Ставр, спасибо, что обратили на это внимание, этот вопрос я не заметил. Небольшое замечание - список митрополитов. Если существовала ставропольская митрополия, то это уже очень интересно. Еще раз спасибо.


Как было бы хорошо, если Вы, блистательный барон, продолжите Тему с Флорентийским собором. Видите, дорогой Реклюс, не я один заметил, что эта Тема - лучшая в Клубе в Вашем исполнении. Людей то не обманешь, и Ставр просто озвучил то, что многим понятно и очевидно.

Мы все ждём продолжения... :hi:
Изображение

#83 Пользователь офлайн   magnus 

  • Делегат от НХ-диаспоры
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 531
  • Регистрация: 29 Апрель 13
  • -
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНовоуральск

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 11:11

Ставрополь возможно был в Крыму, как и Мариуполь. В эти годы(1774-1782) население из Крыма выселялось, для предания забвению подлинной истории. Воспитательный Дом на Кулишках, чего стоит, на месте захоронений Куликовской битвы(краеугольный камень концепции ФиН). Надо найти Ставрополь до 1777 года.________Крокодилы в русских летописях возникают периодически. Крокодилы хорошие морские пловцы и в реках европейского Средиземноморья были бы естественны, но в России!? Крокодилы не переносят холодной воды и подо льдом задохнутся. Правильная криптозоология, опирающаяся на палеонтологию молчит. Известно что 100млн. лет назад в Австралии+Антарктиде в полярную ночь и зиму их роль играли гигантские земноводные-стегоцефалы, а динозавров ноги грели и оперение. А климат в 17-18 веках был холоднее. Голландские коньки-давно по каналам никто не катается.

Сообщение отредактировал magnus: 25 Ноябрь 2013 - 11:41


#84 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 08:37

Просмотр сообщенияmagnus (25 Ноябрь 2013 - 11:11) писал:

Ставрополь возможно был в Крыму, как и Мариуполь. В эти годы(1774-1782) население из Крыма выселялось, для предания забвению подлинной истории.


Возможно и был, а может и нет. Нужны не домыслы, а документ.


По ТИ это Афродисий
Изображение

Но по той же ТИ - Жители покинули Афродисию в XIII веке
http://love-turkey.r...chnyi-afrodisii

#85 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 30 Ноябрь 2013 - 18:12

Просмотр сообщенияmagnus (25 Ноябрь 2013 - 11:11) писал:

Надо найти Ставрополь до 1777 года.


А если его сильно и не искать? :smile:

Берем все по ТИ

Изображение


Красным отмечены митрополиты из "хождения неизвестного суздальца", которые по идее должны были подписывать УНИЮ. Но это не все православные митрополиты, что странно.

Цитата

первый -- гераклейский Антоний,
второй -- эфесский Марк,

третий -- русский Исидор,
четвертый -- монемвасийский Досифей,
пятый -- трапезундский Дорофей,
шестой -- кизикский Митрофан,
седьмой -- никейский Виссарион,
восьмой -- никомедийский Марк,

девятый -- лакедемонский Мефодий,
десятый -- тырновский Игнатий,
одиннадцатый -- амасийский Иоасаф,
двенадцатый -- молдавский, иначе говоря волошский, Демиан,
тринадцатый -- ставропольский Исайя,
четырнадцатый -- родосский Нафанаил,
пятнадцатый -- мителенский Дорофей,
шестнадцатый -- драмасский Дорофей,
семнадцатый -- меленикский Матфей,
восемнадцатый -- дристрасский Каллист,
девятнадцатый -- ганский Геннадий,
двадцатый -- анхиальский Геннадий,

двадцать первый -- грузинский Иоанн,
двадцать второй -- сардский Дионисий,





Теперь по поводу ставропольской митрополии. Ставрополис - это Афродисия.

Смотрим на нее. :blink: И видим - Изображение
http://marmarisinfo.ru/afrodisias.html

что из ставропольской митрополии (которая в Турции) торчат неприкрытые уши "античности" :rofl:

Сообщение отредактировал recluse: 30 Ноябрь 2013 - 18:12


#86 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 16:22

В Стамбуле, в историческом музее, который находится на территории бывшего собора Святая София, есть надпись на греческом языке с титулом императора Мануила.

На фото, справа от саркофага, на стене.
http://e-turkey.net/...e_volkanu_00022
Изображение

Что важно, в истории Ромеи (Византии) было всего лишь два императора с именем Мануил:

1. Мануил I Комнин — византийский император в 1143—1180 гг.
2. Мануил II Палеолог — византийский император в 1391—1425 гг

Разберем титул, или то, что осталось от него, т.к. не хватает как минимум трех плит - в середине и двух крайних справа.

#87 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 16:39

Красным отмечено лишь часть земель входящих в состав Ромеи (Византии) во времена правления императора Мануила, так как нет двух плит в верхней части, второй и четвертой.


Изображение

#88 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 17:02

Титул императора Ромеи Мануила.


Изображение

#89 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 11:16

Последнее слово - θεοκυοέρνητος, из отмеченных красным, скорее всего не территория.
Похоже это еще один из титулов (возможно просто эпитет) императора


θεοκυοέρνητος если его разделить, то будет θεο κυοέρνητος.

κυοέρνητος - в современном переводе - руководитель, губернатор. Приставка θεο от слова θεός = Бог.

Строка, начиная с этого слова θεοκυοέρνητος, κληρονόμος στέμματος τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου.

Слово Κωνσταντίνου, на первой (левой) плите, в третьей строке, первое слово.

строка - στέμματος τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου переводится - наследник короны Константина Великого.


В списке из "хождения неизвестного суздальца"

Цитата

первый -- гераклейский Антоний,
второй -- эфесский Марк,
третий -- русский Исидор,
четвертый -- монемвасийский Досифей,
пятый -- трапезундский Дорофей,
шестой -- кизикский Митрофан,
седьмой -- никейский Виссарион,
восьмой -- никомедийский Марк,
девятый -- лакедемонский Мефодий,
десятый -- тырновский Игнатий,
одиннадцатый -- амасийский Иоасаф,
двенадцатый -- молдавский, иначе говоря волошский, Демиан,
тринадцатый -- ставропольский Исайя,
четырнадцатый -- родосский Нафанаил,
пятнадцатый -- мителенский Дорофей,
шестнадцатый -- драмасский Дорофей,
семнадцатый -- меленикский Матфей,
восемнадцатый -- дристрасский Каллист,
девятнадцатый -- ганский Геннадий,
двадцатый -- анхиальский Геннадий,
двадцать первый -- грузинский Иоанн,
двадцать второй -- сардский Дионисий


и титула императора Ромеи

Изображение

есть какая-то закономерность, но какая, пока не понял.

#90 Гость_recluse_*

  • Группа: Гости

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 19:23

Просмотр сообщенияrecluse (15 Декабрь 2013 - 11:16) писал:



есть какая-то закономерность, но какая, пока не понял.


:59d044b1d2f2453f639efa81445ff7b Дошло. В титуле на плитах, хотя он и не полный, нет названий митрополий которые представляли митрополиты на соборе.

Т.е. имперские территории и митрополии, это разные вещи. :db:

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"