Исторический клуб: Марко Поло - лжепутешественник - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Марко Поло - лжепутешественник

#1 Пользователь офлайн   Zodiak444 

  • Главный нумизмат Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 193
  • Регистрация: 13 Апрель 11
  • ГородНижний Тагил
  • Награды45

Отправлено 11 Август 2011 - 18:38

Известный купец и путешественник Марко Поло, возможно, никогда не был на Дальнем Востоке и вообще дальше Чёрного Моря, судя по всему, не плавал. Об этом сообщили итальянские учёные, проштудировав его "Книгу о многообразии мира" и сравнив ее с известными историческими фактами. Оказалось, что в них много нестыковок и даже неточностей, которых у очевидца событий быть просто не могло.

В ходе исследований ученые пришли к выводу, что он просто собрал истории персидских торговцев с 1271-1291 годы и выдал за свои собственные впечатления. Стоит отметить, что сомнения по поводу знаменитых путешествий Марко Поло возникали у историков и раньше.
http://www.vesti.ru/...id=534228&cid=9
Изображение

#2 Пользователь офлайн   шериф 

  • Честь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Маркиз
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 24 Апрель 11
  • Городмосква
  • Награды35

Отправлено 11 Август 2011 - 19:00

Мало того,ВАША СВЕТЛОСТЬ! Архив муниципалитета славного города Венеции не располагает данными о том,что МАРК ПОЛЯК,когда либо проживал там,хотя туристам показывают то место на котором стоял дом в котором он вроде-бы родился... Вообщем все по правилам Дисней-ленда.... ШЕРИФ

#3 Пользователь офлайн   Zodiak444 

  • Главный нумизмат Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 193
  • Регистрация: 13 Апрель 11
  • ГородНижний Тагил
  • Награды45

Отправлено 11 Август 2011 - 19:37

Есть вариант ,что Марко Поло просто "сливают" ибо его рассказы не соответствуют официальной версии истории

Цитата

Существенные умолчания

Франсис Вуд отмечает, что ни иероглифы, ни книгопечатание, ни чай, ни фарфор, ни практика бинтования ног женщин, ни Великая китайская стена в книге Поло не упомянуты. Аргументы, выдвигаемые сторонниками аутентичности путешествия, основываются на особенностях процесса создания книги и цели Поло в передаче своих воспоминаний.

Сообщение отредактировал Zodiak444: 11 Август 2011 - 19:37

Изображение

#4 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 035
  • Регистрация: 13 Март 11

Отправлено 11 Август 2011 - 20:49

А можно прояснить, когда впервые была издана эта книга? Но не по легенде, а какое самое древнее издание сохранилось...

Дело в том, что в книге Марко Поло сохранились весьма занимательные миниатюры. И не важно, был Марко Поло в реальности, или его придумали ( я то убежден, что это сказка), но те, кто рисовали картинки наверное понимали, что рисуют. Когда Чингисхана в кушаке русском и с белой бородой рисовали, уж наверное осознавали, что это не монгол из пустыни Гоби. :kutyashie-3:
Изображение

#5 Пользователь офлайн   шериф 

  • Честь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Маркиз
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 24 Апрель 11
  • Городмосква
  • Награды35

Отправлено 14 Август 2011 - 20:08

Ваша честь! А не вызывает -ли у Вас сомнение собственно существование самой Веницейской республики в конце 13 начале 14 вв? У меня ЛИЧНО большее доверие к трудам Мауро Орбини,архиепископа Рагузского(Дубровник) ,который четко показывает,что по крайней мере в означенное время центр деловой активности на адриатике лежал как ,раз в области нынешней Хорватии - Черногории,а был перенесен в Веницейскую сторону уже после "турецкой" экспансии на Балканы. Даже по веницейским артефактам прсматривается ,что в означенное время на месте Венеции было в , лучшем случае,некое святилище(на нем собственно и построен дворец Дожей),остальные "антики" - трофеи более поздних времен,не всегда, на мой взгляд удачно вписанные в традиционную Веницейскую историю....ШЕРИФ

#6 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 035
  • Регистрация: 13 Март 11

Отправлено 14 Август 2011 - 20:26

Просмотр сообщенияшериф сказал:

Ваша честь! А не вызывает -ли у Вас сомнение собственно существование самой Веницейской республики в конце 13 начале 14 вв?


Ваше сиятельство, дорогой маркиз! Мне вообще не понятно, какие такие города-республики могли существовать во времена Средневековой Европы. Венецианцы, генуэзцы, вольные странники в лице крестоносцев, тамплиеры, госпитальеры, меченосцы - все это выдумки западноевропейских сказителей. История для них была настолько неприятна, что пришлось писать сказочки, красивые и романтичные.

Просмотр сообщенияшериф сказал:

У меня ЛИЧНО большее доверие к трудам Мауро Орбини,архиепископа Рагузского(Дубровник) ,который четко показывает,что по крайней мере в означенное время центр деловой активности на адриатике лежал как ,раз в области нынешней Хорватии - Черногории,а был перенесен в Веницейскую сторону уже после "турецкой" экспансии на Балканы. Даже по веницейским артефактам прсматривается ,что в означенное время на месте Венеции было в , лучшем случае,некое святилище(на нем собственно и построен дворец Дожей),остальные "антики" - трофеи более поздних времен,не всегда, на мой взгляд удачно вписанные в традиционную Веницейскую историю....ШЕРИФ



У меня тоже! :flowers-445: На следующей неделе открываю в Лаборатории Клуба Отдельный Подраздел: "Источники о славянско-русском покорении Европы". Вот там и посмотрим, кто под кем сидел. Если Вы читали Тему "Дмитрий Донской", то надеюсь Вам понятно, почему центр деловой активности был в Хорватии-Черногории. Именно оттуда рванулись русские витязи в свой последний и самый неизвестный поход на Запад. Победоносный поход. Венецианцы только рукоплескали злобным "варварам" Стратегуса Фёдора Атиллы, ибо бороться с этой непобедимой силой были не в силах.

Изображение

#7 Пользователь офлайн   шериф 

  • Честь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Маркиз
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 24 Апрель 11
  • Городмосква
  • Награды35

Отправлено 14 Август 2011 - 20:37

ВАША ЧЕСТЬ !! СОГЛАСЕН,правда полагаю,что помимо русских хватало осетин("античные тетрархи " вклеенные в стену дворца Дожей),мордвы ,пермяков (хантов ,манси и пр.) и т п по крайней мере наш КОЛОВРАТ наблюдал на прстранстве от Турции до Бретани... ШЕРИФ :kutyashie-42:

Сообщение отредактировал шериф: 14 Август 2011 - 20:37


#8 Пользователь офлайн   Zodiak444 

  • Главный нумизмат Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 193
  • Регистрация: 13 Апрель 11
  • ГородНижний Тагил
  • Награды45

Отправлено 14 Август 2011 - 21:25

Просмотр сообщенияшериф сказал:

А не вызывает -ли у Вас сомнение собственно существование самой Веницейской республики в конце 13 начале 14 вв?

http://livehistory.r...tid=19&id=13634
1000 ПРОЦЕНТОВ,что история Вен-республики растянута.
и тут ещё
http://razgovorchik....showtopic=14825
Изображение

#9 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 035
  • Регистрация: 13 Март 11

Отправлено 14 Август 2011 - 23:29

Просмотр сообщенияZodiak444 сказал:

http://livehistory.r...tid=19&id=13634
1000 ПРОЦЕНТОВ,что история Вен-республики растянута.


Там все монеты подделка. Сохранность изумительная, но самое главное качество монет что в 1280 году, что в конце 18 века одинаковое. Это как понимать? В 13-14 веках во всей Европе убогие разношерстные динарии, а в Венеции изумительная крупная золотая монета? ЧЕ-ПУ-ХА ВСЁ ЭТО. Очередные веселые ТИ-картинки.
Изображение

#10 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 035
  • Регистрация: 13 Март 11

Отправлено 14 Август 2011 - 23:35

Просмотр сообщенияZodiak444 сказал:




Особенно порадовало вот это:

Цитата

В нумизматике это называется "неподвижный монетный тип". :da-53:


Цитата

Послушайте, это нудно.

Вы, очевидно, считаете, что Человечество постоянно "шагает по дороге прогресса"?
Чёрта с два.


Одна мадам заморозила развитие монет, а другой товарищ повернул колесо прогрессивного развития человечества вспять. :udivlenie-95:

Как дети малые, ей богу. :59d044b1d2f2453f639efa81445ff7b На что только не идут, дабы сберечь свое святое учение. Учение насквозь лживое и порочное.
Изображение

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2017 http://istclub.ru/ – Сайт "Исторический Клуб"