Исторический клуб: Находки в - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Находки в

#1 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 23 мая 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 21 января 2022 - 11:29

Находки в Эрмитаже. Триумф Александра. Македонского?

Эрмитаж представляет из себя ценнейшую кладовую артефактов для исследователя нового (альтернативного) взгляда на известные исторические события и выводы.

Отвлекшись от общепринятых (кем-то на рубеже 19-20 веков!) догм. Незамутненным взглядом можно увидеть много интересного. Материальные свидетельства интервенции 1694 года (Петра) и 1812 года (Наполеона+Александра).


Одна из находок озаглавлена на табличке: Н.С. Верещагин «Триумф Александра Македонского». Резьба по дереву и кости.

Изображение

при детальном рассмотрении обращает на себя внимание в первую очередь бородатость поверженных врагов Александра.

И воин и работник бородаты. Имеют славянские черты лица. Александр на коне имеет вид европейца. Брит.

Мне уже приходилось писать, что резание бород Петром не есть прихоть и самодурство. Это некая система идентификации «свой-чужой». присягнул захватчикам? Одень повязку полицая Сбрей бороду.

Изображение

поверженные враги стилизованы в два типа: Воин. непосредственно опрокинутый в битве.

и Рабочий. На плечи которого взвалили огромный шар. Перенос шара, под тяжестью которого мужчина пал на колено лишено смысла практического. в иносказательном смысле мы видим непосильное бремя покоренного народа.

Ну и дата. а также имя главного героя нам намекают: а точно ли изображен Македонский? Не Александр1 перед нами!?

Сообщение отредактировал Щ Александр: 21 января 2022 - 14:35


#2 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 23 мая 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 21 января 2022 - 14:55

Гробница Александра Невского как подтверждение оккупации России в 18 веке

Эрмитаж. Гробница благоверного князя Александра Невского.

Хорошо доступна для обозрения Большая рака, изготовленная в 1747—1752 годах придворным художником Георгом Кристофом Гроотом.

Оф. история изготовления раки «Эскизы для барельефов, украшавших стенки конструкции, выполнил Якоб Штелин. Официальным руководителем работ был назначен советник монетной канцелярии Иван Андреевич Шлятер. Оговаривалась возможность приглашения ростовских мастеров, чеканщиков из Москвы, мастеров-литейщиков с Санкт-Петербургского монетного двора, а также других потребных мастеров иноземцев. За их работой должен был наблюдать Захарий Дейхман, петербургский серебряных дел мастер.

Изображение

На изготовление изделия было запрошено 90 пудов (1500 кг) серебра 82 пробы, выплавленного на Петербургском монетном дворе. В 1748 г., когда модель была закончена, выяснилось, что многие уже изготовленные серебряные детали не годятся, и требуются другие модели. Чертежи для новой конструкции выполнили Гроот, Шлягер и резчик Мартелли, который изготовил вторую модель. Помогал ему мастер от канцелярии от строений Иоганн Франц Дункер. В 1749 г. началось изготовление серебряных деталей новой раки. В 1750 г. на работу было выделено серебро с Колыванских заводов. Коллективу сотрудников пришлось преодолеть немало трудностей в процессе создания уникального сооружения. Некоторые детали переделывались, другие очищались от патины. При установке пирамиды выяснилось, что стихотворная надпись не видна, чего ради императрица указала приделать две фигуры ангелов со щитами, на которых нанести надпись, „дабы она от всякого видна была“. Поэтому в 1753 г. были дополнительно отлиты фигуры ангелов со щитами в руках по модели Альберто и Джанбатиста Джани. Каждый из ангелов весил 10 пудов 36 фунтов»

вот так вот, сплошь «русские» мастера. Хотели пригласить московских да ростовских чеканщиков и литейщиков, да обошлись...

на что же потратили 1500 кг серебра в порыве трепетной любви к православному воину заморские воители? посмотрим с доступных простому зрителей позиций:

Изображение

в центре правого изображения видим человека с пышной короной на голове, большим мечом, восседающего на коне. Очевидно так художник изобразил Александра.

Однако, с кем сражается благоверный князь?! его противники в чалмах и халатах. Александр с соратниками громит этих людей, опрокидывая их в реку. У соратников Александра знамена, а на знаменах… кресты Тевтонского ордена!

Тонущие пытаются спастись, в том числе хватаясь за ветви с листьями на пне.

Перед нами явно не апрель на Чудском озере и льдины.

Плывущие люди без чалмы обриты наголо, как казаки.

На голове Александра корона в стиле европейских Романовых постпетровского созыва.

Лица людей в чалмах вполне себе со славянскими чертами. Это не индусы, арабы или татары.

Изображение

На среднем полотне видим того же персонажа- «Александра Невского»

Он в позе победителя в городе с Византийской символикой рождества Христова. Видим Вифлиемскую звезду и затмленное ею Солнце «полумесяц».

Слева полунагие люди славянской внешности на коленях в покорной позе. Один из них положил лук и стрелы на землю. Видимо это символ плененного или порабощенного воина.

Позади группы рабов старцы. Их действия с чашей непонятны. Возможно разжигают благоухания в жертву. Позади них Пирамида! из за которой смотрит старец. Можно предположить это гробница древних царей, и иносказетельный взгляд почивших царей из прошлого на сие действо.

Справа от Александра старик в мантии с горностаевыми хвостиками (именно так она обычно изображается), но босой. старик без короны, однако волосы и борода особым образом уложены. Возможно это царь покоренной страны. Деревья южные.
Изображение

Правая композиция показывает нам того же Александра в европейско-романовской короне, преследующего царя в зубчатой короне. Крестоносцы Александра гонят воинов в шляпах с перьями. возможно это литовцы. Среди них есть и человек в чалме.

вдали слева видим бегущую пехоту неизвестного царя. царь и его ближайшие конники в кирасах.

Большая рака вызывает множество вопросов6

-так кто такой Александр?

— кто его крестоносные воины?

— над кем одержал победу?

— Кого пленил?

— Кем он был для немецких ваятелей своего надгробья?

— в каком году происходила битва Александра и с кем если есть интересная версия Игоря Грека о появлении лошади в Европе?

оригиналы фото в хорошем качестве доступны по адресу: https://altrealnost.livejournal.com/

Сообщение отредактировал Щ Александр: 21 января 2022 - 14:58


#3 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 354
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 21 января 2022 - 21:14

Просмотр сообщенияЩ Александр сказал:

а точно ли изображен Македонский? Не Александр1 перед нами!?

Полагаю, что прообраз всех Македонских, Цезарей и т.п. был один реальный исторический персонаж: Фридрих Гогенцоллерн. Он - Первый покоритель Третьего Рима - Москвы, ему и все лавры от освободившейся Европы.


Изображение

#4 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 354
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 21 января 2022 - 21:16

Просмотр сообщенияЩ Александр сказал:

Правая композиция показывает нам того же Александра в европейско-романовской короне

Уважаемый Александр, спасибо за очень интересную Тему! А "европейско-романовскую" корону можете покрупнее привести? Я пока не увидел. Вот тогда может вообще сенсация Быть!

Изображение

#5 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 23 мая 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 24 января 2022 - 08:41

Изображение

Сообщение отредактировал Щ Александр: 24 января 2022 - 08:41


Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"