Исторический клуб: Масленица без мистики. Что такое Масленица, почему так назвали,что праздновали и почему в конце зимы - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Масленица без мистики. Что такое Масленица, почему так назвали,что праздновали и почему в конце зимы

#1 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 23 Май 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 02 Март 2020 - 16:47

Свое невежество отдельные ученые мужи с гуманитарным образованием, в областях, не являющимися основным занятием, удобно объясняют культом, религией, обрядами и прочими иррациональными вещами. Особенно любят так поступать академики от истории. Всё не понятное они объявляют традицией религиозного характера и записывают в учебники.
В результате такой работы наши предки предстают перед нами пустоголовыми болванами, лишенными интеллекта и рациональных знаний об окружающем мире.
Находясь под влиянием подобной исторической концепции и собиратели фольклора и традиций, этнографы и краеведы отказывают нашему народу в разуме.
Эту статью меня побудила написать супруга. Задав вопрос на празднике Масленицы представляющийся мне простым я получил невнятный ответ все о тех же верованиях, старых обрядах и традициях. О символе солнца – блине. И прочую ересь.
Давайте же разберем- что такое Масленица? Почему она празднуется в конце зимы? Почему масленица тесно связана с Пасхой и Великим постом?
Но для начала давайте посмотрим и удивимся какую же версию масленицы предлагает нам традиционная «наука».

Цитата

«Масленица является языческим праздником, который был со временем изменен под «формат» Православной церкви. В дохристианской Руси празднование называли «Проводы зимы».
Наши предки почитали солнце, как бога. И с наступлением первых весенних деньков, радовались, что солнышко начинает прогревать землю. Поэтому и появилась традиция печь круглые, по форме напоминающие солнце, лепешки. Считалось, что съев такое кушанье, человек получит частичку солнечного света и тепла. Со временем лепешки заменили блинами.»
https://vsyamagik.ru...icii-i-obychai/

Цитата

«На самом деле Масленица является древним языческим праздником. Считается, что первоначально Масленица была связана с днем весеннего солнцеворота, но с принятием христианства она стала предварять Великий пост и зависеть от его сроков.
На Руси издавна было принято отмечать смену времен года. Зима всегда была трудным временем для людей: холодно, голодно, темно. Потому приходу весны особенно радовались, и это обязательно нужно было отпраздновать. Наши предки говорили, что молодой Весне сложно одолеть старую коварную Зиму. Чтобы помочь Весне прогнать Зиму, устраивали веселые гулянья на Масленицу. Прощаясь с Зимой, древние славили Ярилу — языческого бога солнца и плодородия. Ярило представлялся русичам в образе молодого мужчины, ежегодно умиравшего и вновь воскресавшего. Ярило, воскреснув, дарил людям солнце, а солнечное весеннее тепло — это первый шаг на пути к обильному урожаю. До крещения Руси праздник Масленицы отмечали 7 дней перед днем Весеннего Равноденствия и еще неделю после.
С принятием христианства время празднования Масленицы сдвинулось и сократилось на целую неделю. Отменить Масленицу и запретить развлечения церковь не решилась, несмотря на все развеселые и не очень-то соответствующие религиозным правилам традиции: уж слишком значимым был этот праздник для народа. Но масленичная неделя достаточно гармонично вписалась и в христианские традиции. Масленицу стали праздновать накануне Великого поста. За неделю перед Великим Постом мясо есть уже нельзя, но людям и не особо это надо, ведь на Масленицу пекут блины. Их вполне хватает, чтобы чувствовать себя сытыми и не страдать от отсутствия мясной пищи. Это прекрасная возможность для православного наесться перед Великим Постом. Но в православной трактовке масленичная седмица — это не столько неделя веселья, сколько неделя подготовки к Великому Посту, прощения, примирения..
Наиболее распространенной является следующая версия происхождения Масленицы- на Масленицу люди старались задобрить, то есть умаслить весну. Поэтому празднования так и назвали — «Масленицей». По другой версии это название появилось уже после принятия христианства. Ведь нельзя есть мясо, но можно употреблять молочные продукты. Поэтому люди пекли блины и обильно поливали их маслом. Отсюда будто бы и пошло название, связанное с масляными блинами. Еще эту неделю называли мясопустной - из-за того, что происходит воздержание от мяса, и сырной – потому что на этой неделе едят много сыра.
https://www.liveinte...l/post409062084

Цитата

«Наши предки древние славяне поклонялись ДажьБогу – богу Солнца. Солнце дает Земле жизнь. Растительный мир поглощает солнечную энергию и синтезирует органические вещества путем фотосинтеза. Животные питаются растениями. Люди используют в пищу животных и растения. Жизнь на Земле возможна только благодаря Солнцу. Солнце дает землянам энергию. Солнце и есть настоящий бог. Это безусловно реальный факт. Поэтому и появилась традиция в честь весеннего солнца печь круглые, по форме напоминающие солнце, лепешки. Считалось, что съев такое кушанье, человек получит частичку солнечного света и тепла. Со временем лепешки заменили блинами. Круглые, румяные, горячие, - блины являются символом солнца, а значит, обновления и плодородия.»
https://maxpark.com/...content/2296413

Цитата

«Также в Древней Руси блины считались поминальным яством и готовили их в память об ушедших родственниках. Блины стали и символом погребения Зимы.»
https://www.liveinte...l/post409062084
Вот так вот! Верование неизвестно кому, неизвестно почему. Толи солнцу, толи Яриле. Толи праздник весны. толи поминальный день.
Но пришли злые христиане и всё запретили. На всё веселье наложили табу, оставили только пост и грустное воздержание.
Ну и куда уж без, ставшего традиционным, упоминания о якобы чужеродной, пришлой религии Христианстве новыми поклонниками «язычества».
О том что древнее крестианство-христианство и язычество суть одно и тоже я сейчас писать не буду. Как и том, что так называемое «крещение Руси» есть передача власти от Византии на Русь, но никак не принятие новой веры. На Руси христианство было всегда, оттого и князья русские были святыми по рождению.
А напишу я о … коровах.
Корова, или Ковяда (Говяда)имеет очень тесную связь с человеком. Человек ухаживает и оберегает корову, заготавливает сено в зимний период. Корова же является кормилицей человека. Корова дает человеку молоко, из которого получают сыр, масло, сметану, творог.
Но корова не дает молоко непосредственно человеку. Природой так устроено, что корова рассчитывает давать молоко своему теленку, однако вмешательство человека обратило особенность продуцировать молоко себе на пользу.
Корова может давать молоко не 365 дней в году. Период отдачи молока называется лактацией. Лактация длится не более 305 дней и начинается с момента рождения теленка. Заканчивается лактация за 60 дней до отела. Обычно это конец октября, ноябрь. Организм коровки готовится к отелу.
Отелы, рождение телят чаще всего случаются в первые два месяца зимы. В январе- феврале. Первое молоко имеет густую консистенцию, богато козеином, витаминами, минералами и называется Молозиво. Молозиво имеет специфический запах. Выпойка новорожденного теленка молозивом позволяет ему приобрести иммунитет, получить необходимые минералы и питательные вещества для роста. Как правило человек не использует молозиво из резкого запаха и вкуса. Всё молозиво поступает теленку. Со временем, через 2-3 недели, резкий запах исчезает и молоко приобретает привычный нам вкус, цвет и консистенцию.
После периода сухостоя, впервые более чем 60 дней, хозяйки получают молоко, из которого можно приготовить сметанку, масло и сыр! Продукты можно приготовить впрок, особенно сыры. А также можно продать или обменятся с соседом излишками, если корова соседа растелится позднее или пока еще дает малопригодное молозиво.
Издревле народ определил что ранняя Пасха- к ранней весне. И, наоборот, поздняя Пасха знаменует длительную зиму и позднее потепление. Всё верно- если под словом Пасха понимать современное слово Пахота. Именно сложными вычислениями специально обученные люди вычисляли период наступления весны, отталкиваясь от столетиями накопленных наблюдений за природными циклами Земли.
Но Пахота это для земледельца. Для скотовода также важно знать наступление весны т.к. скотину необходимо выгонять на пастбище. На молодую траву выходят коровы со своими телятами. До этого времени необходимо рассчитывать корм для взрослых животных и ограничивать потребление молока человеком, отдавая все большую часть растущему теленку до момента выхода на пастбище.
Так вот, получив в первые месяцы года молоко, нарадовавшись молочным продуктам и запася их впрок, наши мудрые предки вводили ограничение на употребление молочных продуктов до момента выгона стада в луга и переходе растущего теленка на питание свежей луговой травой. Этот период и называется – Пост.
Хотя непосредственно сама Пасха является ориентиром для определения времени выпаса, считается, что днем начала выпаса является Егорий весенний- 6 мая. По народному календарю отмечают Егорьев день, называют его еще Юрьев день или Егорий вешний.
Георгий Победоносец — христианский святой, особенно почитаемый на Руси.

Цитата

«В Егорьев день первый раз выгоняли скотину на свежую травку после зимовки, хозяйки их вербной веточкой, заготовленной с Вербного Воскресения погоняют, пастухов угощают-одаривают. На этом празднике пастухов веселятся все поселяне. Разыгрывались вечерние хороводы, пели песни, которые всегда оканчивались припевами о сохранении стада. В Тульской губернии выходили на засеянные поля служить молебен с водоосвящением. После чего мужчины и женщины катались по росе на полевых межниках. Кто по Юрьевой росе покатается, будет, — гласит поверье, — «силен и здоров, что Юрьева роса». Наберется, бывало, деревня силы-здоровья от Юрьевой росы, а наутро — за яровой сев. А и чудесные же свойства у этой росы: ею до сих пор пользуются знахарки — вещие бабки — «от сглаза, от семи недугов». Эта же роса, по орловскому поверью, просам на пользу идет: «На Егория роса — будут добрые проса!»
В день Егория повсюду совершаются молебны, которые заканчиваются семейным угощением. Пироги и яйца составляют непременное кушанье, кроме других яств, которые приготовляются по желанию и благосостоянию хозяев. Лучшим угощением считались пироги-дерунчики да мирская яичница.
С Егорием весенним люди связывали свои приметы о будущем лете и об урожае, например, с Егория начинали садить свеклу, сеять морковь и рассаду. Егорий из-под спуда зеленую травку выгоняет.

Вообще же скот на Егорьев день справлял свои именины. В честь этого дня его полагалось чистить, всячески обихаживать и повкуснее, посытнее кормить.»
https://ezoplaneta.r...opic.php?t=2027
После выхода на молодую сочную траву, закон жизни требует продолжения рода и буренки наши находят себе бычка, чтобы спустя 9 месяцев, в середине зимы, явить свету нового теленочка и повторить жизненный цикл.
Таким образом, Масленица, как и Пост, как и Пасха являет собой абсолютно прагматическое действие народа в естественных условиях, опирающееся на знание природных циклов и понимание физиологии всего живого.

Александр Щуров 2020г.

Сообщение отредактировал Щ Александр: 03 Март 2020 - 12:28


#2 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 987
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 02 Март 2020 - 22:13

Спасибо, Александр! Вот бы эту Статью в Авторский Раздел...

Цитата

Издревле народ определил что ранняя Пасха- к ранней весне. И, наоборот, поздняя Пасха знаменует длительную зиму и позднее потепление. Всё верно- если под словом Пасха понимать современное слово Пахота. Именно сложными вычислениями специально обученные люди вычисляли период наступления весны, отталкиваясь от столетиями накопленных наблюдений за природными циклами Земли.

Вы полагаете, что теплые-холодные периоды весны наши славные предки рассчитали на тысячи лет вперед? Согласно Пасхалии саму Пасху определяли на тысячи лет вперед... я просто хочу понять Вашу мысль... Тут наши современные синоптики-профессионалы 9 раз ошиблись за февраль: теплый будет март, или холодный? Пока выходит экстремально теплый... А наши предки на тысячи лет всё знали, когда выгонять скот, когда придерживать, сколько корму запасать... Нострадамус отдыхает! Ай да Русские!!!
Изображение

#3 Пользователь офлайн   HANS 

  • Лорд
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 266
  • Регистрация: 17 Июль 14
  • быт, работа, семейный уют
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКанцы

Отправлено 03 Март 2020 - 13:28

По мне так Масленица тесно связана с Новым годом, с ним же и совпадает. Зима ушла, год кончился. Пришло время новой жизни, сжигаем чучело старого мира - масленицу, начался год новый, ну а то что каждый новый год начинается исключительно травушкой и капелью - это точно вряд ли и уж тем более на севере Руси. Уж больно велика Русь, а если вспомнить что славяне распространялись, включая свою веру, и на внушительную часть территории Европы, то и вовсе климатический вопрос условен. Весьма вероятно, что "наблюдения столетние за природой" пришли вообще из иных, более теплых мест, а потом с миграцией укоренились у кочевого народа, ведь отцы так верили и негоже менять веру отцев. потому как то несуразно в марте когда снег (не считая этот год) прям так уж сильно солнышку радоваться. но процедуру надо исполнить, потому блины на фоне снега, костры на снегу и радость от "пришедшей" весны.
Касательно ПАСХИ - то это вообще праздник не славянский, еврейский, но вполне себе может иметь место совпадение дат - ведь новый год у всех одновременно, а это точка отсчета.
Про коров и телят - версия интересная, и вероятно правильная. В конце концов зачем простому пахарю вся эта муть с еврейским Христом, он ближе к земле, к жизни, а не к церкви.

Сообщение отредактировал HANS: 03 Март 2020 - 13:35


#4 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 23 Май 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 03 Март 2020 - 15:33

Не в коем разе не оспаривая ваш труд Пасхалия: когда случилось Воскресение Господне? http://istclub.ru/to...h__1#entry18865
а опираясь на него тем, позволю себе использовать цитаты при ответе и замечу своё видение

Цитата

Постулат №1: Иудейская Пасха - это строго астрономическое понятие: ПЕРВОЕ ПОЛНОЛУНИЕ ПОСЛЕ ВЕСЕННЕГО РАВНОДЕНСТВИЯ. Для расчета этого дня никаких таблиц-пасхалий не требовалось, ибо сама Луна определяла день Праздника.

Но новые богословские решения привели к усложнению этой системы нахождения христианских праздников. Когда христиане стали праздновать новозаветную Пасху, зависимость ее от лунных месяцев сохранилась, но добавилось много новых условий, которые диктовал юлианский календарь и Апостольские правила (о которых чуть ниже). Обусловлено это было как преемственностью по отношению к Пасхе ветхозаветной (Первое весеннее полнолуние), так и тем, что в Новом Завете нет указаний на дату Воскресения Христова по солнечному (юлианскому) календарю. Церковное предание также не содержит однозначных сведений об этой дате. Поэтому для нужд пасхалии составлялись специальные лунно-солнечные календари, которые ни для каких других целей не применялись и были нововведением в жизнь людей того времени. По сути Пасхалия - это алгоритм составления пасхальных таблиц, по которым рассчитывается христианская пасха: Праздник Святого Воскресения Господня и от него все остальные движущиеся христианские праздники и посты. Для мусульман и дохристианских народов пасхалия не имела смысла и не использовалась. Делаем ещё одно важное Заключение:

Мне кажется что в истоке расчета Пасхалии стоил именно сложный расчет основанный на многолетних наблюдения различных природных циклов. и лишь затем правила стали приобретать культово-обрядовый вид. Конечно Пасхалии рассчитывали не на тысячи лет вперед. Это совершенно не нужно. не практично. Но на несколько лет вперед, для пользования жителями, вполне. Как и сейчас
Иначе от современного понимания "иудейская Пасха=первое новолуние после Равноденствия" до сложного расчета новозаветной Пасхалии - пропасть. представляется невероятным столь сложные вычисления после простого астрономического определения явления. и для чего? по чьей то прихоти и желанию. Мне как то не верится

Цитата

Постулат №2: Пасхалия и получаемые по ней пасхальные таблицы-календари имели (и имеют до сих пор) место только в христианском мире, после Страстей Господних. Сам смысл Пасхалии - точно определить дату Воскресения Господня.
К началу IV в. в христианском мире употреблялись три пасхалии. Первая из них, александрийская, основывалась на 19-летнем александрийском лунном цикле и была наиболее распространена. Вторая, основанная на 84-летнем лунном цикле, применялась Римской Церковью. Наконец, третья, основанная на 19-летнем сирийском лунном цикле, применялась христианами Сирии, Киликии и Месопотамии. Именно Александрийская пасхалия, после долгих споров с Римскими богословами, легла в основу единой Христианской Пасхалии, которой весь христианский мир пользуется до сих пор.

Действительно это противоестественно отвергать- Пасхалия сейчас используется для определения даты Воскресения Христова. Но сам Христос собирал апостолов перед Пасхой.

Цитата

В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф 26:17)


Чем был этот праздник для него. Историки пишут - это главный иудейский праздник, который совершается в память об исходе евреев из Египта.какие их доказательства? Зачем вообще вычислять исход таким сложным путем?
А вот масленица дает простой ответ на этот вопрос. И без всяких иудейских побасенок.
заметьте также, опресноки нам переводят как не дрожжевое тесно. но можно приготовить тесто и без добавления молока. Хороши пироги на молоке! а без молока- пресные

Еще цитата из вашей статьи

Цитата

Однако резонанс Страстей Господних и Воскресения был настолько велик, что люди в Ромее отказывались подчинятся иудейским жрецам, которые были главными организаторами казни Иисуса. Было решено создать свою религиозную традицию, отличную от иудейской. Начали составлять новый, отличный от лунного иудейского календарь. На 40-ой год, в 877 году, было принято решением ввести повсеместно христианскую веру, и новое летосчисление: юлианский календарь. В рамках нового календаря внедрили пасхалию, которую разработали александрийские христианские монахи. Так в 877 году начался отсчёт Первого Индиктиона новой Христианской веры.

мне кажется что решали и решили не просто создавать новый календарь. но решали связывать Пасху с воскресением Христовым или нет. а когда решились. то доработали старые схемы расчета Пасхалии в соответствии с новыми веяниями зарождающейся Христианской веры.

Сообщение отредактировал Щ Александр: 03 Март 2020 - 15:35


#5 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 23 Май 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 03 Март 2020 - 15:47

Просмотр сообщенияHANS (03 Март 2020 - 13:28) писал:

По мне так Масленица тесно связана с Новым годом, с ним же и совпадает. Зима ушла, год кончился. Пришло время новой жизни, сжигаем чучело старого мира - масленицу, начался год новый, ну а то что каждый новый год начинается исключительно травушкой и капелью - это точно вряд ли и уж тем более на севере Руси. Уж больно велика Русь, а если вспомнить что славяне распространялись, включая свою веру, и на внушительную часть территории Европы, то и вовсе климатический вопрос условен. Весьма вероятно, что "наблюдения столетние за природой" пришли вообще из иных, более теплых мест, а потом с миграцией укоренились у кочевого народа, ведь отцы так верили и негоже менять веру отцев. потому как то несуразно в марте когда снег (не считая этот год) прям так уж сильно солнышку радоваться. но процедуру надо исполнить, потому блины на фоне снега, костры на снегу и радость от "пришедшей" весны.
Касательно ПАСХИ - то это вообще праздник не славянский, еврейский, но вполне себе может иметь место совпадение дат - ведь новый год у всех одновременно, а это точка отсчета.
Про коров и телят - версия интересная, и вероятно правильная. В конце концов зачем простому пахарю вся эта муть с еврейским Христом, он ближе к земле, к жизни, а не к церкви.


в заглавной статье я упомянул, что ПАСХА есть вероятное изменение ПАХОТА
Но глядя на ваше выделение можно смело поменять букву ПАСХИ на ПАСТИ
конечно это вольная фантазия. Но... что то в этом есть. Наверное общее корнеевое ПАС-ПАХ-ПАСХ

По "столетиями " вероятно я перегнул. Десятилетиями будет самое то.

по Иудейскому-еврейскому но не славянскому празднику я решительно отвергаю подобное. как забрали современные татары себе наименование татар, как горные киргизы стали именоваться казак(х)ами. так и современные иудеи прибрали себе древние названия "евреи, Израиль и пр."

Сообщение отредактировал Щ Александр: 03 Март 2020 - 15:53


#6 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 23 Май 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 03 Март 2020 - 16:06

Просмотр сообщенияHANS (03 Март 2020 - 13:28) писал:

По мне так Масленица тесно связана с Новым годом, с ним же и совпадает. Зима ушла, год кончился. Пришло время новой жизни, сжигаем чучело старого мира - масленицу, начался год новый, ну а то что каждый новый год начинается исключительно травушкой и капелью - это точно вряд ли и уж тем более на севере Руси. Уж больно велика Русь

Новый Год- это 22 декабря, на современный лад. Буду жив- напишу
там всё очень интересно, и дата и словообразование.
Ключики нам опять же оставили Христианство и Русский язык!

#7 Пользователь офлайн   HANS 

  • Лорд
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 266
  • Регистрация: 17 Июль 14
  • быт, работа, семейный уют
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКанцы

Отправлено 03 Март 2020 - 17:24

Просмотр сообщенияЩ Александр (03 Март 2020 - 16:06) писал:

Просмотр сообщенияHANS (03 Март 2020 - 13:28) писал:

По мне так Масленица тесно связана с Новым годом, с ним же и совпадает. Зима ушла, год кончился. Пришло время новой жизни, сжигаем чучело старого мира - масленицу, начался год новый, ну а то что каждый новый год начинается исключительно травушкой и капелью - это точно вряд ли и уж тем более на севере Руси. Уж больно велика Русь

Новый Год- это 22 декабря, на современный лад. Буду жив- напишу
там всё очень интересно, и дата и словообразование.
Ключики нам опять же оставили Христианство и Русский язык!

Однако же ДоХристианский Новый год я имел ввиду, 1 марта, а то что Иван III перенес его на сентябрь это уже Христианская дата, не связанная с возрождением природы, и смысл оттого ушел навсегда. что же в нем НОВОГО то? просто слово. оно не по природе, оно по религии. как говаривал Станиславский -

Цитата

не верю!

Сообщение отредактировал HANS: 03 Март 2020 - 17:24


Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"