Исторический клуб: Документы о Петре I - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Документы о Петре I

#1 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 433
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 декабря 2019 - 16:27

Загадочная рукопись: дневник Петра I хранится в библиотеке Симферополя
Изображение
Библиотеки Крыма хранят в себе множество тайн и загадок. Так, например, в библиотеке "Таврика" хранится уникальный экспонат – список, то есть рукописная копия дневника Петра I. Этот дневник целиком посвящен путешествую юного Петра в Европу в конце XVII века. Как известно, именно это путешествие очень повлияло на будущего императора, и предопределило дальнейший путь развития России на много лет вперед. Особенностью крымского экземпляра дневника является его малоизученность. Оригинальный дневник первого русского императора не дошел до нас в оригинале, но сохранился в виде некоторого количества копий. Хранящийся в библиотеке Тавриды экземпляр был создан спустя некоторое время после смерти Петра, но когда именно - не знают даже специалисты. ПРИШЕДШАЯ ИЗ НИОТКУДА В научной библиотеке «Таврика» данная рукопись хранится давно, но когда она там появилась – еще одна загадка. - Довольно трудно назвать точную дату создания рукописи. К сожалению, нам неизвестно ни имени переписчика, составившего ее, ни имен предыдущих владельцев. Даже то, как она попала к нам в библиотеку – до сих пор загадка, - рассказывает КП- Крым Марина Гаврилюк, сотрудник библиотеки. Вероятнее всего данный артефакт попал в фонды библиотеки после революции, когда многие экземпляры из частных коллекций были переданы в государственные музеи. - В какой-то момент рукопись сильно пострадала от влаги, и явно реставрировалась в конце ХIХ – начале ХХ века. Была заменена обложка, а сами листы – обрезаны под ее формат. Но, в отличии от многих других книг и рукописей, на ней нет никаких штампов частных или государственных библиотек и архивов – поясняют библиотекари.
Единственное, что может помочь с датировкой дневника – так называемые филиграни, водяные знаки на бумаге. В старину каждый производитель качественной бумаги оставлял на ней своего рода «клеймо», видимое на просвет. Причем даже у одного и того же производителя в разное время были разные виды филиграней. В наши дни это важный фактор при определении возраста книг и рукописей. Но данный экспонат пока ждет своего исследователя. ПОСОЛ ГИШПАНСКИЙ И СЛОН С МУШКЕТОМ Но, если подобные копии дневников существуют и в других собраниях библиотек России, то в чем необычность симферопольского экземпляра? Разумеется, рукопись XVIII века ценна сама по себе. Но, нужно понимать, что это штучный продукт. - Все известные списки дневника Петра имеют некоторые различия между собой, многие дошли до нас фрагментарно. Поэтому сравнение и изучение сохранившихся экземпляров – довольно интересное и перспективное направление, - уверены сотрудники библиотеки. Сам текст дневника – отличный источник живого русского языка образца XVII -XVIII веков. Неискушенному человеку будет затруднительно с первого раза прочесть написанное, даже если использовать современный вид кириллического письма: - на ярмонку тут же виделъ слона великаго которой играл знамемъ и трубил по туретcкiи и по цесарски и стрелял из мушкета и многия весщи делал i имеетъ симпатию с сабакою которая непростанно с ним пребываетъ зело дивно на ярмонке виделъ металниковъ которые чрезъ трехъ члвкъ перескоча налету перевернутся головою внизъ и станут на ногах, - так описывал будущий император России свои впечатления от посещения ярмарки в Амстердаме. Кроме того, в дневнике без всякого стеснения описывается и посещение публичного дома и присутствие при казни преступников. Описываются и жутковатые для современного читателя моменты - «пятдесятъ телесъ младенческих в спиртусахъ» и то, как «украшена аптека вся головами туретскими». Поэтому прочесть данную рукопись было бы любопытно всякому, кого интересует личность Петра I, чтобы понять, какое именно влияние на будущего императора произвело путешествие в Европу. Увы, пока что никто из исследователей не занимался расшифровкой текста в более привычный глазу современного читателя вид. Но, с учетом роста интереса в обществе к истории можно быть уверенным, что найдется исследователь, который займется детальным изучением артефакта.
Моя ссылка


Изображение

#2 Пользователь офлайн   Щ Александр 

  • Рыцарь Гвардии Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 23 мая 17
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКурск

Отправлено 19 декабря 2019 - 17:48

Журнал сочинен в время присутствия ...(не понял)
странах государствах блаженныя и вечнодостойныя памяти
петра великого
отца отечества
первого императора всеросийского
Шествие было... (дата)
... Тверь Торжок Великий Нов Град
... Нарву (дата)

т.е. обложка. как я понял, не утверждает что это дневник Петра.

#3 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 433
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 декабря 2019 - 17:59

Перед нами конечно же один из новоделов века 18-ого в исполнении придворных романовских историков. Но даже он интересен нам, потому что какие-то известные о Петре вещи туда включены. Не самые опасные. Например, как Пётр посещал Публичные дома. Хорош Православный Царь!


И САМОЕ ГЛАВНОЕ - Почему Историки не спешат обнародовать сей славный ШЕДЕВР и важный исторический памятник?
Изображение

#4 Пользователь офлайн   HANS 

  • Лорд
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 305
  • Регистрация: 17 июля 14
  • быт, работа, семейный уют
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКанцы

Отправлено 23 декабря 2019 - 13:24

Изображение
Изображение
ищет милиция отрока преступника ))))

#5 Пользователь офлайн   LauraBozha 

  • Леди
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Леди Клуба
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 13 сентября 20
  • Разносторонние
  • Пол:
    Женщина
  • ГородКалуга

Отправлено 13 сентября 2020 - 22:40

Просмотр сообщенияЩ Александр (19 декабря 2019 - 17:48) писал:

Журнал сочинен в время присутствия ...(не понял)
странах государствах блаженныя и вечнодостойныя памяти
петра великого
отца отечества
первого императора всеросийского
Шествие было... (дата)
... Тверь Торжок Великий Нов Град
... Нарву (дата)

т.е. обложка. как я понял, не утверждает что это дневник Петра.

в иностранных (государствах)?
LAURA

#6 Пользователь офлайн   ivmikh 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Политика, альтернативная история, Новая Хронология
  • Пол:
    Не определился

Отправлено 19 апреля 2022 - 07:15

С большим интересом прочел книгу Крушение империи русских царей. Осталось непонятым, был ли какой-то русский царевич Пётр, которого заменили на Петра Бранденбургского? По версии книги - нет. Но, ведь, тогда непонятно, зачем и почему Пётр Фридрихович казнил своего сына! А, может, все-таки, был оригинальный, православный, Пётр? И это его дневник.

#7 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 433
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 апреля 2022 - 23:31

Просмотр сообщенияivmikh сказал:

С большим интересом прочел книгу Крушение империи русских царей. Осталось непонятым, был ли какой-то русский царевич Пётр, которого заменили на Петра Бранденбургского? По версии книги - нет.

Цитаты из Книги, на основании чего Вы сделали свой Вывод можете привести?

Изображение

#8 Пользователь офлайн   ivmikh 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Политика, альтернативная история, Новая Хронология
  • Пол:
    Не определился

Отправлено 11 августа 2022 - 23:54

По поводу исторического расследования. Предлагаю и прошу совета, как это осуществить, создать агентство, занимающееся расследованием прусской оккупации Руси-Московии. Благодаря труду А.Каса "Крушение империи русских царей" общественности открылось истинное положение России в мировой истории, где господа были европейскими, а рабы - русскими. Мы можем совместно изложить нашу версию произошедшего и начать собирать документальные подтверждения, попутно отвечая на все возможные возражения.

Например, мы утверждаем, что захват Московии прусаками с воцарением Петра был военным, т.е. насильственным. Русские бояре сменились иностранными дворянами. Нам возражают, мол, известно много русских дворянских фамилий, служивших сначала Петру, а затем и другим "Романовым". Разберем поименно, кто, как и откуда взялся. По моей версии все знатные бояре были низложены, их жены и дочери подвержены насилию. Так, известная история боярской дочери, получившей унизительное прозвище Бой-Бабы, которая была принуждена Петром Первым к близости, а затем выдана замуж за денщика. Гипотеза состоит в том, что многие бояре не вынесли позора и ушли из жизни. Дети их жен были незаконнорожденными отпрысками новых дворян-насильников. Только таким "потомкам" бояр разрешалось быть при дворе или получать высокие звания в армии. Дворяне-помещики - это в основном прусские офицеры, участвовавшие в военном походе на Москву.

Еще пример: Царскосельский лицей. 30% журналов в России выпускалось на французском языке. Остальные 70% - на немецком. Екатерина Вторая говорила: "мы не знаем языка страны, которой управляем". Она устраивала "русские балы", на которых штрафовала подданных за каждое произнесенное ими нерусское слово. Царскосельский лицей был создан для воспитания чиновников, владеющих русским языком. Пушкин писал на русском языке по заказу императора.

И таких тем - множество. Надо заказать расследование всех действующих лиц, собрать доказательную базу о том, что русские не правили страной. Считается, что русские приглашали иностранных мастеров для строительства и прочего созидания, но управляли Россией и служили ей в основном русские. Это надо опровергнуть. Русские фамилии брали немцы вместе с полученными наделами земли. Наверное, среди известных персонажей есть и русские люди. Но, скорей всего, это - незаконно рожденные дети нового дворянства.

#9 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 433
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 августа 2022 - 22:07

Просмотр сообщенияivmikh сказал:

Благодаря труду А.Каса "Крушение империи русских царей" общественности открылось истинное положение России в мировой истории, где господа были европейскими, а рабы - русскими. Мы можем совместно изложить нашу версию произошедшего и начать собирать документальные подтверждения, попутно отвечая на все возможные возражения.

Вы можете САМОЛИЧНО изложить и издать Первую часть, Но с обязательным указанием АВТОРОВ: Касаткин А.С., САКОВ А.С. Вся коммерческая составляющая Ваша, моя -Авторская. По итогам Вашего демарша продолжим...

Изображение

#10 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 433
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 августа 2022 - 22:09

Вот и посмотрим, что Вы ха воробушек. Пи..ить большого ума нее надо. Давайте по Делу... Прошу Вас!!!Изображение
Изображение

#11 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 433
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 23 августа 2022 - 22:11

Просмотр сообщенияivmikh сказал:

Надо заказать расследование всех действующих лиц

Надо, надо, надо... Очередной трепач, макситмалист-малолетка... Я тоже когда-то таким был!Изображение

Изображение

#12 Пользователь офлайн   dzick1 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 18 ноября 23
  • альтернативная история, нумизматика, военная история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКраснодар

Отправлено 23 октября 2024 - 17:30

Полностью согласен с автором, насчет проведения расследования о присвоении иностранными наемниками фамилий старых ордынских родов, с получением (захватом) их собственности...

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"