Исторический клуб: Биография Василия III,как отражение биографии своего отца - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Биография Василия III,как отражение биографии своего отца

#1 Пользователь офлайн   Zodiak444 

  • Главный нумизмат Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 193
  • Регистрация: 13 Апрель 11
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНижний Тагил
  • Награды45

Отправлено 19 Июль 2011 - 19:53

Пытаюсь найти параллели .Раз Василий III не мог долго править,как выяснил ранее,то история его правления -вымысел.Но придумать биографию дело не простое.Проще списать с другого правителя и заменить:имена,названия и прочее.Есть предположение ,что биография Василия очень похожа на биографию его отца.
Начну,надеюсь меня поддержат,те кто в документах силен.А я уж по простому,по ВИКИ :blush:
Браки:
Иван :
Супруга: 1) Мария Борисовна
2) Софья Фоминична Палеолог
Василий:
Супруга: 1)Соломония Юрьевна Сабурова
2) Елена Васильевна Глинская
=========================================================
Параллель № 01
Первая жена Ивана

Цитата

Мари́я Бори́совна...Была обручена с Иваном III в детском возрасте в 1447 году
Умерла 22 апреля 1467 года предположительно от отравления ядом.

Брак длился 20 лет
Хотел бы сразу отметить ,что неувязочка,на мой взгляд.Их обручили ,когда Ивану было 7 лет,а ей 5 лет.Что более соответствует азиатским(исламским) традициям
Первая жена Василия

Цитата

София Суздальская (в миру — Соломо́ния Юрьевна Сабурова; ок. 1490 — 18 декабря 1542)
4 сентября 1505 года Василий Иоаннович женился на Соломонии... В 1525 году князь решается развестись с Соломонией

Брак длился 20 лет Хочу так же отметить,что имя Соломония=София,что соответствует имени второй жены Ивана
===================================================================================
У кого будут претензии или поправки,прошу высказываться
Изображение

#2 Гость_daki_*

  • Группа: Гости

Отправлено 20 Июль 2011 - 15:42

Просмотр сообщенияZodiak444 (19 Июль 2011 - 19:53) писал:

Пытаюсь найти параллели .Раз Василий III не мог долго править,как выяснил ранее,то история его правления -вымысел.Но придумать биографию дело не простое.Проще списать с другого правителя и заменить:имена,названия и прочее.Есть предположение ,что биография Василия очень похожа на биографию его отца.
Начну,надеюсь меня поддержат,те кто в документах силен.А я уж по простому,по ВИКИ :blush:
Браки:
Иван :
Супруга: 1) Мария Борисовна
2) Софья Фоминична Палеолог
Василий:
Супруга: 1)Соломония Юрьевна Сабурова
2) Елена Васильевна Глинская
=========================================================
Параллель № 01
Первая жена Ивана

Цитата

Мари́я Бори́совна...Была обручена с Иваном III в детском возрасте в 1447 году
Умерла 22 апреля 1467 года предположительно от отравления ядом.

Брак длился 20 лет
Хотел бы сразу отметить ,что неувязочка,на мой взгляд.Их обручили ,когда Ивану было 7 лет,а ей 5 лет.Что более соответствует азиатским(исламским) традициям
Первая жена Василия

Цитата

София Суздальская (в миру — Соломо́ния Юрьевна Сабурова; ок. 1490 — 18 декабря 1542)
4 сентября 1505 года Василий Иоаннович женился на Соломонии... В 1525 году князь решается развестись с Соломонией

Брак длился 20 лет Хочу так же отметить,что имя Соломония=София,что соответствует имени второй жены Ивана
===================================================================================
У кого будут претензии или поправки,прошу высказываться








Вячеслав Лопатин


ПО ТУ СТОРОНУ ИСТОРИИ
Современный научный поиск преподносит немало различных сюрпризов, особенно в области естествознания, где их появление, в общем-то, ожидаемо. Но с загадками и парадоксами можно встретиться и в области, далекой от «модных» сегодня квантов или генов. Так, немало странностей содержит в себе старая добрая история. И самая большая из них – сама история.
Исследователи прошлого часто подмечают, что отдельные события или целые эпохи повторяются. Не точь-в-точь, конечно, но сходства и параллели такие, что заставляют задуматься. Эти случаи дают повод говорить о цикличности истории, ее повторяемости, и такое воззрение на историю является довольно популярным. Однако, несмотря на это, никаких научных моделей, объясняющих повторяемость, не существует.
Мистически настроенные исследователи видят в феномене исторической повторяемости проявление неких космических или божественных законов. И в качестве доказательства приводят примеры с необъяснимыми с точки зрения науки закономерностями. Однако если отбросить всякую метафизику, то следует признать, что история – это, прежде всего, творение людей, и получилась она такой не потому, что миром управляют «высшие» силы, а потому, что об этих силах думали люди, писавшие историю.
Известно, что неотъемлемая часть истории – хронология – была создана крупным ученым Нового времени Жозефом Скалигером и его последователями. Но Скалигер смотрел на мир сквозь призму астрологических, нумерологических и иных оккультных представлений, что, в общем-то, не удивительно, так как метафизическое мировоззрение было свойственно ученым того периода. И, естественно, что это отражалось в результатах их «научной» деятельности, в том числе и в деле написания хронологии.
Анализируя странности истории, можно предположить, что Скалигер построил последовательность событий мировой истории, исходя из нумерологических соображений. Так как главным нумерологическим числом является девятка, то и события в истории повторяются через периоды времени, кратные девяти. Особое место среди этих периодов занимают «круглые» числа, например, 90 или 99 лет. Повторы, основанные на этих интервалах, встречаются в мировой истории так часто, что о какой-либо случайности не может идти и речи. То, что все это действительно так, можно увидеть на примере русской истории.
Давно подмечено, что Иван III Великий и Иван IV Грозный похожи. Первого даже звали так же – Грозный, но это прозвище со временем закрепилось лишь за его внуком. Посмотрим на схожие события в их биографиях.
От рождения одного Ивана Васильевича до рождения другого – 90 лет. Через 90 лет после того, как Иван III сел на трон, Иван IV покоряет Казанское царство, и, как указывают некоторые древние источники, именно тогда становится царем. От образования Астраханского царства при Иване III до присоединения его Иваном IV – 90 лет. Через 99 лет после получения Иваном III власти Константинопольский патриарх признает царский титул Ивана Грозного. По этому поводу последний устроил пышные торжества. У обоих Иванов были родные братья, известные князья Юрии Васильевичи, которые умерли с разницей 90 лет. Часто упоминаемый в истории жуткий разгром Новгорода, устроенный Иваном Грозным в 1570 году, не является уникальным. За 90 лет до этого то же самое сделал Иван III. Несмотря на не меньший масштаб злодеяний, эта черная дата эпохи Ивана III встречается в исторической литературе редко. Также трудно в ней найти и успешный завоевательный поход в Сибирь, организованный Иваном III. Произошло это за 99 лет до «разрекламированного» похода Ермака.
Сыновья обоих Иванов, Федор и Иван, родились с разницей 99 лет. Федор стал царем спустя 99 лет после того, как Иван стал великим князем Тверским. Умер Федор через 108 (99+9) лет после Ивана.
Интересно сравнить и двух Дмитриев Ивановичей. Один – сын Ивана Грозного, другой – внук Ивана III, которого историки так и прозвали – Дмитрий Внук. Родились эти исторические персонажи с разницей 99 лет. Дмитрий Внук сел на трон (в качестве соправителя своего деда) в 1497 году. Через 108 (99+9) лет царем стал Дмитрий Иванович, которого многие историки считают ненастоящим и называют Лжедмитрием I. Умер же этот Дмитрий, уже как Лжедмитрий II, спустя, опять же, 108 лет после смерти Дмитрия Внука.
У Ивана III был еще и сын Дмитрий, сидевший в Угличе, городке, куда был позже сослан упомянутый чуть выше Дмитрий, сын Ивана Грозного. Первый стал князем Углича за 99 лет до воцарения второго, Лжедмитрия Ивановича.
Параллелей между эпохами Ивана III и Ивана IV, основанных на подобной нумерологии, много. Здесь приводится лишь часть из них, но и этого достаточно, чтобы увидеть искусственность, схематичность истории. Очевидно, что Иван III и его время никогда в реальности не существовали, а были придуманы, сочинены согласно определенным нумерологическим правилам. Эпоху Ивана Грозного просто «сдвинули» на конкретные интервалы в прошлое и получили более древнюю русскую историю, историю Ивана III.
Глядя на эту нумерологическую картину, можно подумать, что если Иван III и «срисован» с Ивана IV, то уж последний-то существовал реально. Однако логически это из приведенного сравнения не вытекает. Мы просто не допускаем мысли, что такая известная фигура как Иван Грозный может являться только героем литературным, а не историческим. Но это всего лишь наша вера в историю и не более того. Далее мы увидим, что так же, как биография Ивана III повторяет историю Ивана IV, сам Иван IV, в свою очередь, повторяет историю царя Алексея Михайловича. Нумерологические основания те же самые.
Родились Иван и Алексей с разницей 99 лет. Венчались на царство с разницей 99 лет. Женились – 99. Иван Грозный созвал первый в русской истории Земский собор. Алексей созвал его спустя 99 лет. Законотворческая деятельность Ивана вылилась в издание «Судебника», а Алексея – в «Уложение». От одного свода законов до другого – 99 лет. Оба царя начали войну в Ливонии с разницей, опять же, 99 лет. И так далее.
Царь Алексей – это уже XVII век. Но и достоверность этого исторического времени стоит под вопросом. Скорее всего, эпоха Алексея Михайловича – такая же фикция, как и правления рассмотренных выше Ивана III и Ивана IV. И писалась эта история по тому же сценарию. На этот раз «оригиналом» послужила эпоха Петра III и его жены Екатерины II.
Алексей родился за 99 лет до рождения Петра. Царское венчание Алексея и свадебное венчание Петра и Екатерины отделяют 99 лет. А императорское венчание Екатерины и свадебное венчание Алексея – 90 лет. Царь Алексей учредил Приказ тайных дел, но спустя 108 лет Екатерина учредила аналогичный орган власти – Тайную экспедицию. Вторжение казаков в Крым в 1646 году произошло за 90 лет до вторжения туда русской армии.
Военные действия на юге в рассматриваемые времена вообще похожи. Начавшаяся в 1768 году война с Турцией «совпадает» с началом войны против казаков, поднявших восстание под руководством Степана Разина, которое случилось за 99 лет до этого. А русскими войсками и в том, и в другом случае командовали князья Долгорукие. Похоже, что разинское восстание также «списано» с другого известнейшего аналогичного события – восстания Пугачева. Казнь Емельяна случилась через 99 лет после казни Фрола Разина. При этом неплохо было бы вспомнить, что братья Разины и Пугачев были родом из одной казачьей станицы. Неужели в России было так мало населенных пунктов?
В том, что следы фальшивой истории ведут в XVIII век, во времена Екатерины II Великой, можно убедиться и на примере сравнения времен двух Екатерин. Нумерологической основой в данном случае выступает число 45. Это половина от 90, и, к тому же, в оккультной системе оно занимает особое место, так как является суммой всех чисел от 1 до 9 включительно: 1+2+3…+9 = 45.
От рождения Екатерины I до рождения Екатерины II прошло 45 лет. При Екатеринах закончили свое правление Иван V и Иван VI. От одного события до другого – 45 лет. У обеих Екатерин родились дети – будущие монархи - Павел Петрович и Елизавета Петровна. Между их рождениями - 45 лет. И, наконец, Екатерина II Алексеевна стала императрицей через 45 лет после того, как на трон взошла Екатерина I Алексеевна.
Уместно здесь вспомнить и то, что за пару лет до рождения обеих Екатерин на русский престол сели Петр I и Петр II, и разница между этими событиями также равна 45 годам. Оба монарха, к слову, были женаты на Екатеринах, к тому же - Алексеевнах (Петр II был помолвлен и умер за день до свадьбы). А сами сравниваемые здесь Екатерины были замужем за Петрами – Петром I и Петром III. То есть мы видим трехкратное повторение пары Петра и Екатерины Алексеевны.
Интересно отметить и тот факт, что Петр II стал императором за 45 лет до того, как Пугачев провозгласил себя спасшимся от преследования Екатерины II императором Петром III. И умер Петр II за 45 лет до смерти этого Лжепетра.
Очевидно, что все приведенные параллели, от Ивана III до Екатерины II, не являются случайными, а представляют собой закономерности. Объяснений такой странной и неестественной истории может быть только два. Либо надо считать, что миром правят числа, либо необходимо признать, что российская история была придумана во времена Екатерины II. Каждый может выбрать тот вариант, который ему ближе по душе.






#3 Пользователь офлайн   Zodiak444 

  • Главный нумизмат Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 193
  • Регистрация: 13 Апрель 11
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНижний Тагил
  • Награды45

Отправлено 20 Июль 2011 - 17:34

Остается только :kutyashie-42:
Изображение

#4 Гость_daki_*

  • Группа: Гости

Отправлено 21 Июль 2011 - 09:25

Просмотр сообщенияZodiak444 (20 Июль 2011 - 17:34) писал:

Остается только :kutyashie-42:



"Матрица Скалигера" В. ЛопатинаИзображение
Лопатин В.А.

Матрица Скалигера (Вся мировая история насквозь фальшива)

-М.: ЗАО "ОЛМА Медиа Групп", 2007. 352 с.
ISBN 978-5-373-00306-3



Сайт "Новая история" Вячеслава Лопатина.



Ниже приведено несколько отрывков из разных частей книги Вячеслава Лопатина. Найденные Лопатиным закономерности однозначно свидетельствуют об искусственном характере хронологического скелета, на котором держится всё здание современной истории. 200 страниц книги заполнены аналогичными хронологическими таблицами, содержащими даты из всей мировой истории. Практически все интервалы, указанные в таблицах, кратны девятке.


ИзображениеВведение
Эта книга о том, как, почему и, главное, когда была создана та версия истории, которую мы все знаем как естественную и единственно возможную. Для подтверждения своей гипотезы о том, что всё наше прошлое до относительно недавнего времени было вымышлено, я привожу сравнительные хронологические таблицы, наглядно демонстрирующие числовые закономерности. Эти закономерности появляются в истории не потому, что миром правят числа, а потому, что историю писали люди, так считавшие.
Стр. 9


ИзображениеДревняя Русь
Киевская Русь является таким же эфемерным образованием, как и Русь Московско-Владимирская. Сначала русская история была написана в виде истории Московского царства. Но авторам этого показалось мало – нельзя же отставать от Европы – и русскую историю удревнили ещё. Как на Западе, у нас история писалась исходя из политических целей. Молодая Российская империя нуждалась в идеологической оправданности недавнего присоединения южных территорий, и появился Киев – мать городов русских. Чтобы особенно не утруждаться, киевскую хронологию во многом "срисовали" с московской, просто заменив имена и "сдвинув" её на 459 лет. Вот как выглядит результат этого хронологического конструирования. Указан интервал между началами правления.

Иван IV Грозный
459
Владимир Мономах

Федор Иванович
459
Мстислав I Владимирович

Борис Годунов
459
Всеволод II Ольгович

Федор Годунов
459
Игорь Ольгович

Лжедмитрий I
459
Изяслав II

Лжедмитрий II
450
Изяслав III

Владислав
459
Вячеслав Владимирович

Михаил Федорович
459
Ростислав Мстиславич

Федор-Филарет
450
Мстислав II Изяславич

Михаил Федорович
459
Святослав II Всеволодович

Федор Алексеевич
441
Ярослав II Всеволодович

Петр I
450
Александр Невский





Стр. 143

ИзображениеФото сделано в январе 2008 г. на месте мавзолея Пожарского в г. Суздаль.

Нам говорят, что Пожарский был человеком скромным, и мысль о занятии престола ему была абсолютно чужда. Просто в трудный для родины час он не смог остаться в стороне, выступил как воевода и, освободив Москву, тихо удалился. Однако вся его деятельность говорит об обратном. Он был не просто полководцем, в Ярославле он фактически уже сидел на том самом престоле, который был ему якобы чужд. Мало кто знает, но ярославское правительство учредило новый российский герб. И – ну надо же какое совпадение – он был более чем похож на родовой герб Дмитрия Пожарского.
Стр. 134



Устоявшееся мнение о Кузьме Минине как о простом торговце или городском старосте не совсем точное. Да, он был и старостой, и торговцем, но по нашим меркам его следовало бы назвать олигархом. Отец Кузьмы, имея несколько деревень, занимался солевым бизнесом. Добыча и продажа соли приносила громадные деньги. После его ухода в монастырь все досталось его сыновьям. В основном этим бизнесом занимались два брата Кузьмы, сам он, имея в их предприятии долю, занялся продажей мяса. У него были свои скотобойня и магазин. И должность земского старосты, то есть второго человека в городе. Это интересно, но еще интереснее другое. Не только Кузьма имел долю в солевом промысле своих братьев. Среди совладельцев их семейного бизнеса мы находим имя… Дмитрия Пожарского. Ай да князь! Это было до организации нижегородского ополчения. А после войны Пожарский получил в награду село, знаменитое своими – вот совпадение – соляными копями.

Кузьма Минин был неграмотным. Так считают историки. С ними трудно согласиться, стоит только представить себе неграмотного олигарха. На чем же основано это утверждение? Оказывается, на одном факте: в грамотах, то есть различного рода указах и приказах, Минин не ставил свою подпись, вместо него расписывался Дмитрий Пожарский.

И последнее. Пожарский не только расписывался в документах за Минина, но и перед смертью принял имя Кузьма.
Стр. 158.

Сообщение отредактировал daki: 21 Июль 2011 - 09:31


#5 Пользователь офлайн   Zodiak444 

  • Главный нумизмат Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 193
  • Регистрация: 13 Апрель 11
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНижний Тагил
  • Награды45

Отправлено 21 Июль 2011 - 10:20

Одно радует-нет сравнения биографий Ивана 3-го и Василия 3-го
Изображение

#6 Гость_daki_*

  • Группа: Гости

Отправлено 21 Июль 2011 - 10:45

Просмотр сообщенияZodiak444 (21 Июль 2011 - 10:20) писал:

Одно радует-нет сравнения биографий Ивана 3-го и Василия 3-го



Если Д.Донской=Мухамед=Улу мухамед брал Константинополь в 1453 и еще правил 34-35 лет то это 1488г. ( по версии А.Каса) и документам

По ТИ годы правления Донского 1359-1389 ....100лет уехало в прошлое

Василий 1 по ТИ годы правления 1389-1425
Василий 2...............................................1425-1462
Иван3 1462-105-1533
Иван4 1533- 1584

Вывод

Д.Донской в 15 веке
следовательно Василий 2-мираж
Василий 1-сын -годы правления фактические?
Василий 3 -мираж ( верояно Василий1=Василию3
Иван 3=Иван4

Естественно сразу возникает вопрос по Турции-Османы с Д.Донского кто из его родственников продолжал династию а кто на руси был наместником

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2017 http://istclub.ru/ – Сайт "Исторический Клуб"