Исторический клуб: ДЯТЛОВЕДЕНИЕ © Бесогон - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ДЯТЛОВЕДЕНИЕ © Бесогон исследование необычного синдрома

#21 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 722
  • Регистрация: 03 Август 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:44

Уважаемый Александр, а с Варсеговами вышла наружу известная "болезнь" Анкундиныча - болтология (от себя-то не уйдёшь). Как я понял, он где-то им на диктофон сболтнул лишку, они, не будь дураками, это тут же в свежий номер со ссылкой на него. Дмитич, видать, закатил скандал, потребовал опровержения, но поезд как говорится ушёл. Тогда он начал вещать на Тайне.ли, что его оговортли и оклеветали. Обиделся он на них, короче говоря!

Сообщение отредактировал Andrumed: 12 Октябрь 2018 - 17:45


#22 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 722
  • Регистрация: 03 Август 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:46

Кстати, меня тоже всегда смущало, как он при такой говорливости трудилсИ в Юстиции, где не любят, когда "трекают языками" налево и направо?

#23 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 722
  • Регистрация: 03 Август 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:29

Просмотр сообщенияАлександр Кас (12 Октябрь 2018 - 17:11) писал:

Уважаемый Андрумед, я, с Вашего разрешения, вечером перенесу наши последние посты в известный клубный фельетон. Сегодня пятница - нельзя забрасывать тему.

А пока продолжим...

Вот смотрите, какая интересная штука вырисовывается: Анкудинов заявляет в своей 100 кратно повторенной лекции, что информация о том, что дятловцев убила ракета ни для кого в его ведомстве не была секретом. Мол, все шушукались внутри. И тут Возрожденный рассказывает Анкудинову крайне важную информацию... А зачем, если итак её все знают? Да и зачем все просили Возрожденного поведать о тех событиях если ВСЕ ВСЕМ итак известно?Изображение

Тут нарушается причинно-следственная связь. Скорее всего было так: Возрожденный шепнул Анкудинычу нужную лажу, тот и раструбил у себя в ведомстве, как самый "молчаливый" сотрудник. Так все и узнали. Возрожденный с задачей справился.То, что палатку тайно хранили в подвале НИКЛ мог знать только человек, кому это положено знать. Едва ли Анкудиныч в то время знал об этом. А узнал он об этом после смерти ГЛАВНОГО ДЕРЖАТЕЛЯ ТАЙНЫ - г-на Кретова. Кретов умер в 1982 году, тут палатка оказалась безвозвратно утерянной. Я полагаю, не только палатка, но и масса более опасных улик. Вот тут, после затопления, все и узнали о тайнике Кретова.

Но всю эту информацию мы пока знаем со слов Анкудиныча. И я ему верю, потому что он болтун. А болтун - находка для шпионов. Он и тогда был хвастливым болтунишкой, потому профессиональную карьеру криминалиста так и не сделал. А сейчас на пенсии наверстывает, языком и похвальбой. Почти как Коротаев. Вот только Коротаев и профкарьеру успел сделать блистательную, и в дятловедении дал интервью больше, чем Анкудиныч. Вернее сказать, по содержанию больше. Анкудиныч постоянно одну и ту же лекцию далдонит.

Ув. Андрумед, а Вы не знаете, за что Анкудиныч так ненавидит Варсеговых с КП? Там его, якобы, злостно оклеветали. Честно скажу, не концентрировался тогда на Анкудиныче и упустил сей любопытный казус. В принципе, Варсеговы у меня всегда вызывали уважение. Что же там произошло???Изображение


Что-то не верится в совпадения! Б.Ф. Кретов умер в 1982 году., а "беседа" с Б.А. Возрождённым - состоялась уже в 1983 г. Похоже, что тайну Кретова о палатке после его смерти могли узнать все в Свердловской НИКЛ и "наш герой" в том числе. Другие-то помалкивали, а вот молодой криминалист - нет. Вот и организовали ему свидание с ТЕМ САМЫМ Возрождённым. Борис-Сеич путём несложных психологических манипуляций с неокрепшим разумом Анкундиныча в "обмен" на "великую тайну" и узнал от него про палатку. Вскоре палатку потихому и "смыло" из подвала НИКЛ на свалку истории потоком кипятка.

Сообщение отредактировал Andrumed: 12 Октябрь 2018 - 19:30


#24 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 21:14

Цитата

Изображение

Впрочем, большинство «дятловедов» склонно винить в гибели дятловцев все-таки не самолет, а ракету. Вот что рассказал эксперт-криминалист Владимир Анкудинов, работавший в Центральной уральской научно-исследовательской лаборатории судебной экспертизы Министерства юстиции РСФСР — той самой, где в 1959 году исследовалась палатка дятловцев.«Я проработал в лаборатории с 1978 по 1986 гг., — рассказал криминалист, — занимался трасологией и судебной баллистикой. В те годы там еще находилось наблюдательное производство по этой палатке, я его читал, и тогда были живы сотрудники, работавшие в 1959 году. И они мне объясняли, что туристы стали случайными жертвами испытания военной техники: на них упала ракета, вся группа погибла».

Подробнее в эту тему Анкудинова посвятил Борис Алексеевич Возрожденный — судмедэксперт Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы (СОБСМЭ), производивший вскрытие тел погибших туристов — прим. ред.).

«Обстоятельства свели нас весной 1983 года: нам поручили совместную экспертизу по одному уголовного делу. Естественно, что в процессе работы мы обсуждали не только исследуемые объекты. Я занимался проведением ситуационных экспертиз, направление было новым, и Возрожденного оно заинтересовало. Я объяснял ему, как и что делается, а он в свою очередь привел мне пример из собственной практики, как в 1959 году они восстановили ситуацию по уголовному делу о гибели группы туристов на Северном Урале, в районе горы Отортен.

Из его объяснений следовало, что при вскрытии некоторых погибших туристов он обнаружил типичные следы воздействия взрывной волны. Схематично, по его словам, ситуация складывалась так: туристы находились в палатке и готовились к ночлегу. В какой-то момент они увидели или услышали что-то необычное. Возрожденный считал, что они увидели свечение приближавшейся ракеты — и разрезали палатку. Выбравшись из нее, стали убегать вниз по склону, ракета взорвалась. Часть туристов попала под воздействие взрывной волны и получила те самые травмы, которые Возрожденный впоследствии обнаружил при вскрытии.

Другая часть группы непосредственного действия взрывной волны избежала благодаря рельефу местности, но вся группа подверглась воздействию токсичных компонентов ракетного топлива, что и предопределило их неизбежную гибель в условиях низкой температуры. Возрожденный также определили направление, откуда пришла эта ракета.

Моя ссылка
Анкудиныч чешет языком, как плешивый пес лапой. Оказывается, Возрожденный ему даже поведал направление, откуда пришла ракета. Во как!Изображение И он долго расспрашивал юного Анкудиныча, что же такое сиуационная экспертиза? А "Первый ситуолог Союза" Анкудиныч его подробно посвятил в секреты своей профессииИзображение. Также Анкудиныч говорит, что Наблюдательное дело по Палатке (что за дело такое???) он читал лично. А также ему многие в НИКЛ рассказывали, как на дятловцев упала ракетаИзображение. Вот такие чудеса! Никто не знал, а в НИКЛ знали все, и все наперебой именно Анкудинову рассказывали эту историю в полробностях. Дело дали почитать, с Возрожденным свели, дабы из первых рук узнал...


Вот я все думаю, почему болтун Анкудинов начал говорить о том деле так поздно? с 2013 года... И недавно сообразил - все его более старшие сослуживцы к этому моменту умерли, а накануне в 2012 году умер последний СВИДЕТЕЛЬ - Коротаев. Вот тут Анкудинов и смекнул - пришла его долгожданная пора стать Главным свидетелем по делу ДятловаИзображение. Теперь можно трещать языком все, что душе угодно - никто не опровергнет - все умерли)). При живом Коротаеве Анкудинов молчал, как рыба.

Изображение

#25 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 Октябрь 2018 - 21:25

Анкудиныч сегодня жжет, как по заказу в пятницу:

Цитата

Для чего всё "ЭТО" было нужно- я объяснял неоднократно.
Но, естественно, ко мне доверия нет- ведь я же "подослан" (хотя никто конкретно так и не сказал мне- кем именно "подослан": все ограничиваются намеками).
Так что считайте так, как хотите.
Моя ссылка« Ответ #101 : сегодня в 21:12 »
Кто, когда и где говаривал, что Анкудиныч кем-то "подослан"??? Опять у старого маразматика мания величия и желание сфокусировать на своей персоне большего внимания. А персона Анкудиныча уже давно отыграна. Никому не интересен. УжеИзображение. А как хочется быть в центре внимания!
Но получается это Дедушке с каждым днем все хуже и хуже. Так на ловкий пост юриста сбольшим стажем Анкудиныч трусливо прячется в кусты:

Цитата

Цитата: Vasya - сегодня в 20:43

Цитата

Вот ещё бы понять, что такое "положительный результат экспертизы"...
Изображение
Анкудинов: А Вы подождите немного- и поймете.

И так всегда. НИ ОДНОГО ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ОТВЕТА НИ НА ОДИН КОНКРЕНТНЫЙ ВОПРОС! Либо в кусты, либо в оскорбления. Либо ссылается на то, что уже когда-то давал на это ответ. Анкудиныч - это Гений дятловедения!!!Изображение Но тут Анкудиныч явно сел в лужу, ибо привел неприемлемый термин. А умница Вася его словил. Но Вася давно устал от ужимок трусливого Анкудинова и томно добавил, широко зевнув:

Цитата

Ладно, дайте знать, когда будет пора. ИзображениеЖелательно в своей теме.
« Ответ #103 : сегодня в 21:15 »

Изображение

#26 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 Октябрь 2018 - 21:44

Анкудиныч сегодня жжет, оказывается, с самого утра. А чего ему - он на пенсии))):

Цитата

Еще раз повторюсь- я не судмедэксперт, а потому в судебно-медицинские вопросы вдаваться не намерен. Это- не моя компетенция. Но что касается "мнения Никитина", то существует общее правило: виднее тому эксперту, который проводил вскрытие. А Никитин даже и никакого исследования костей (извлеченных при обстоятельствах, не исключающих причинение дополнительных повреждений) не произвел.
« Ответ #96 : сегодня в 20:38 »
Оказывается, Никитин, уважаемый судмедэксперт с более чем сорокалетним стажем, который при апрельском вскрытии могилы Золотарева пользовался современным оборудованием, вовсе не эксперт. А вскрытие - не вскрытие. И не имеет вообще никакого значения. ПОЧЕМУ??? Потому что эти результаты вкорне противоречат лживой теории Анкудинова о взрывной волне и добром говоруне Возрожденном. Не будем дедушке анкудинычу мешать - пусть резвится на пенсии и дальшеИзображение.

Вона как он борзо отвечает на вопросы Хельги и умницы Васи (юриста с огромным стажем работы, кратно большим, чем у самого Анкудиныча (6 лет)):

Цитата

Цитата: Vasya - сегодня в 20:43
Добавлено позже:Вот ещё бы понять, что такое "положительный результат экспертизы"... Изображение
А Вы подождите немного- и поймете.

Добавлено позже:
Цитата: Helga - сегодня в 20:56
В то, что Темпалова допрашивали 18 апреля в Свердловске?
А в записке Как раз в середине апреля наблюдается большое движение по верхам - поездка Курочкина в Москву, допрос Темпалова...

А как выглядит этот допрос в свете февральской даты?


Как полный бред и ложь?
А Вы что, до сих пор не поняли?
« Ответ #99 : сегодня в 20:57 »
Изображение

#27 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 26 Октябрь 2018 - 16:01

Сегодня мы начнем наш пятничный традиционный Фельетон "Дятловедение" немножко по-другому. Оставим дятловедческую мекку и посмотрим, что там пишут на других дятловедческих ресурсах:



Цитата

Начнем с личности Семена Золотарева. Родился в 1921 году, воевал. Окончил военное училище, институт физкультуры, работал преподавателем и инструктором по туризму. Во время войны, видимо, был в СМЕРШ или инструктором-диверсантом. В группу его включили перед самым походом. Включили из-за того, что поход посвятили очередному съезду партии. Поэтому высокое начальство боялось любых осложнений во время маршрута. Обычная перестраховка. Золотарев только, что уволился с прежнего места работы на турбазе. Скорее всего хотел найти более престижную работу.

Что мне удалось узнать. Возможно Золотарев контактировал с Григорием Семеновичем Ортюковым, бывшим тогда начальником военной кафедры УПИ. Ортюков-полковник в отставке, был дружен с опальным в те годы, маршалом Г.К.Жуковым. Полковник был вхож во все партийные и военные органы Свердловска. Имел доступ к секретной документации. После того, как туристы пропали в горах, полковник возглавил штаб по их поискам. Именно он настоял на том, что бы Семена Золотарева включили в группу туристов.

Теперь о самой татуировке. Это не татуировка. Это надпись сделанная химическим карандашом, по свежему порезу (ножом, или краем острого камня). Порезы обвели карандашом, поэтому за время лежания в снегу надпись не стерлась. На фото сделанном в морге, видно что из порезов сочилась кровь. Она растаяла в морге и стекла с руки. Но для чего умирающий человек оставил нам шифровку? Дело в том, что он был обучен простейшему шифру. Когда из набора букв можно выбрать слова. Только нужно знать порядок расшифровки. Писал на руке, так как не был уверен в том, что бумага сохранится в снегу. Теперь сама расшифровка, версия (только моя, ранее никто её не озвучивал):Пятиконечная звезда и буквы "С", (Смерш). Г+С+П = Д, можно расшифровать так: Это имена определенных людей(Григорий Семенович . Буква Д, это донесение. 1921, это год рождение Семена. "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ " можно перевести так: Григорий Семенович: "удар, замерз, я умер". Григорий Семенович Ортюков, начальник военной кафедры УПИ. Г+С+П=Д или так Григорий+Семенович+Полковник=Донесение.

Таким образом Золотарев умер от того, что замерз после какого-то удара. О чем подробно сообщил своему куратору из военной кафедры УПИ. Судя по всему шифровка до адресата так и не дошла. Круг замкнулся.

Моя ссылка




Видите, какие таланты рождает земля русская! Дегтярев разгадал застарелую загадку с наколкой Золотарева! Оказывается, в предсмертной агонии Семен решил сделать на руке татуированную шифровку и рассказать, о причинах своей смерти... И это ничего. что для этой операции нужны специальные приспособления, а чернила при отрицательной температуре просто не текут. Главное - заявить разгадку. И чем более эта разгадка звонкая, тем лучше. Вот только, каким образом в одной татуировке двумя разными по смыслу фразами он еще и своего "куратора" указал, знает наверное только сам господин Дегтярев. Очень повеселили его опусы. Это таталтище дятловедения! Далеко пойдет!Изображение
Изображение

#28 Пользователь офлайн   332 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 427
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Фотография
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСнежинск

Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 01:03

Во, какие корки мочит Валентин Дегтярев. :015b1ed91c1a60be45bc22f2bf415f3

http://forum.ykt.ru/....jsp?id=4416002

Сообщение отредактировал 332: 03 Ноябрь 2018 - 01:03


#29 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 02:09

Просмотр сообщения332 сказал:

Во, какие корки мочит Валентин Дегтярев.

Спасибо, дорогой 332! Давно так не смеялся!!!
Эта Тема очень перспективная, здесь надо пар выпускать. Здесь самое место!ИзображениеНу не в Авторском же разделе, ей богу)))

Изображение

#30 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 Январь 2019 - 21:11

Тут старожил форума Дятловедов Реликт внезапно прозрелИзображение. Читаем:

Цитата

На перевале, то бишь на Холатчахле искать никакие следы ракеты не имеет смысла.Место установки палатки - это сплошная инсценировка.
Поэтому тут и следов техногена не может быть.
Тот, кто всё это устроил не был дураком.
Группа в реальности ушла дальше по маршруту, и погибла на западном склоне Отортена.

Кто бы мог подумать! Хотя именно эта версия мной выложена годы назад. А вот тот же Реликт совсем недавно с пеной у рта мне доказывал, что на Холатчахле был Ядерный взрыв, и все погибли от него...

Чудны дела твои, Господи! Создав дятловедов ты мир сделал намного веселее!
Ну и далее "прозревший" Реликт пашет прямо по моей Статье:

Цитата

Дневники обрываются 31 января, а по официальной версии погибла в ночь с 1 на 2 февраля.
Перед сном они по любому должны были оставить записи в дневниках.
И они сделали это. Только умные инсценировщики изъяли эти листы.
Забыли только изъять боевой листок.

Пусть хоть таким макаром Правду примут. Изображение

Изображение

#31 Пользователь офлайн   Vladmir 

  • Тролль Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 06 Февраль 19
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСочи

Отправлено 06 Февраль 2019 - 16:55

Добрый день!
А в какой теме обсудить версию Александра? Есть некоторый вопросы и соображения

#32 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 951
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2019 - 19:51

Просмотр сообщенияVladmir (06 Февраль 2019 - 16:55) писал:

Добрый день!
А в какой теме обсудить версию Александра? Есть некоторый вопросы и соображения

Так вот здесь есть темка: http://istclub.ru/to.../page__st__1260

Но сначала пропишитесь в Клубе: поставьте Аватар, и один пост в Гостевой (На главной странице самая верхняя тема). Правила такие...
Изображение

#33 Пользователь офлайн   Vladmir 

  • Тролль Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 06 Февраль 19
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСочи

Отправлено 06 Февраль 2019 - 21:12

Александр, прочитал вашу версию гибели группы Дятлова. Дятловедом не являюсь, самый первый раз прочитал и периодический возвращаюсь по мере появления каких-то новых новых публикаций. Тем не менее считаю на данный момент предложенную вами версию наиболее реалистичной и правдоподобной. Четко по полочкам разложены все моменты с фактологией и логическими выводами. Но все таки несколько моментов смущает. Вернее смущает один момент - причина зачистки группы. Как человек поработавший на военных заводах (тут без подробностей) и имеющий понимание гос. тайна, очень смущает крайняя необходимость в аресте группы туристов вот прямо здесь и сейчас в горах, на краю цивилизации, только потому что они теоретический могли рассказать о испытаниях ракет. Ну нашли они там где-то обломки и даже могли их сфотографировать, но ценность этой информации для иностранных спецслужб очень низкая. Спецслужбы и наши в том числе так не работают,будут следить , выявлять агентурную сеть и накроют всех разом. Профилактика то же идет в нужное время и в нужный час. Вернулись из похода , а тут человечек зашел поговорить (с каждым по отдельности), вы там ребята кое-что видели, так это гос. тайна, надо бумаги кое какие подписать, ну и само собой молчим. Ну допустим пербздели на местах и решили их все таки задержать, как Вы предположили выслали к ним ВОХР и как я понял пару ГБистов. Так там ребята очень умеют уговаривать, профессия такая у них. Догнали группу, старший спросил кто главный в группе, отвел Дятлова в сторонку и незамысловато объяснил что надо топать обратно вместе с ними, кое- что подписать, прояснить, фотоаппараты посмотреть. Ну там патетика, Вы же комсомольцы, времена трудные, шпионы кругом, Родина в опасности , надо помочь, и у Вас в группе есть один Золотарёв, надо его проверить, поможете? А разряд Ваш туристический сделаем, похлопочем по нашей части. А нет так и сделаем что не присвоят Вам никакой разряд, будете вместо походов к нам на дачу показаний ходить из камеры, как пособники. Ну допустим не уговорили, тупые бараны оказались дятловцы, хотя там пару человек вроде как имеют отношение к военке и гос. тайнам, понимание с чем имеют дело должно быть. И пошли на конфликт. И что-то мне подсказывает что пару выстрелов в воздух очень бы утихомирило пыл, дальше наручники и конвой. Ну хорошо пацаны туристы молодые, боксом занимались решили по мужски дать отпор. Ну и в результате ВОХР победила. Так зачем нужна была такая сложная инсценировка. С кучей действующих лиц и вовлечением МВД, прокуратуры, парторганов. Положили бы всю группу, трупы на вертолете километров за 30...100 в тайгу волкам на прокорм в глушь где и манси не ходят, вещи , одежду сожгли. Ищите поисковики вечно, все маршруты облазите. А потом по лету, когда уже одни (проверенные)кости останутся вдруг охотник какой-то нашел. Ну и все, потерялись, заблудились, замерзли. Концы в воду, совсем другая фантастическая аномальная история. Ваша версия верна если Дятловцы (или только сам Дятлов) шел искать (а может и нашел) что-то более весомое чем место падения обломков ракеты. Ну не знаю, может там какой объект и покруче обломков ракет был, ну для примера хим. лаборатория, охота на зеков партийными боссами, нелегальный золотой прииск или еще какой-то скелет в шкафу. Там же не только Дятлов ходил, в это же время в 10 км от Отортена ходила вторая группа туристов. Их по сути то же должны были зачистить. Ну если перебздели...
Вот смотрите, недавно прокуратура Свердловской области провела пресс-конференцию где прокурор Курьяков по типу дал объяснение почему УД Дятлова секретили. Оказывается только из-за одного поручения прокурора Темпалова о проведении оперативно-разыскных мероприятий. Ну это бред полный. Такие поручения прокурор может каждую неделю давать. И вот один момент в этом поручении очень интересный. Цитирую:
Также по заданию облпрокурора допроси начальника лагерного отделения Хакимова в поселке Вижай по вопросу, говорил ли начальник туристической группы Дятлов, который погиб, о том, что они вернутся в Вижай не 12 февраля, а 15 февраля.
Иными словами Темпалов знал или предполагал что Хакимов встречался с Дятловым. Вопрос, зачем начальнику лагеря, у которого под 10 000 зеков, планы выполнения работ, смертность, побеги, довольствие, охрана и еще куча рутины, лично встречаться со студентом Дятловым и запоминать когда он там придет или не придет на какую то точку маршрута? Если в Свердловске на тот момент было десяток ВУЗов два три десятка техникумов и прочие туристические кружки , то просто некогда будет заниматься лагерным хозяйством, только и будешь что водить за ручку туристов студентов по их любимым маршрутам.
При всем уважении может еще какую-то версию (основную причину зачистки) проработать. Ну например на "Заставе Ильича" добывали нелегально золото, драг. металлы , драг. камни, доставка до Свердловска через связного тур. группы ( сам Дятлов или Золотарев), замешаны верхние эшелоны власти итд.
Вот такие соображения.

#34 Пользователь офлайн   EWC 

  • Странствующий рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 08 Февраль 19
  • исторические загадки
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 08 Февраль 2019 - 01:37

Спасибо Александру за исчерпывающий разбор событий с группой Дятлова.
Похоже на этом тему с другими версиями можно закрыть.
Единственный момент, который вызвал сомнение, это травмы, полученные в момент задержания.
Сомнительно, что группа захвата работала именно так. Почему?
1. поступает информация о группе неизвестных людей в квадрате падения ракеты. Заранее могли предположить о них все что угодно. Вплоть до профессиональных диверсантов. Прикинувшихся туристами.
2. группу захвата забрасывают вертолетом, значит, в ней вряд-ли больше людей чем у Дятлова. Может даже меньше.
3. разумеется, группа захвата вооружена (поскольку неизвестно с чем столкнутся)
Вывод: с точки зрения здравого смысла, для задержания достаточно было дать очередь из автомата с командой лечь всем на снег.
Я думаю, после этого никаких попыток сопротивления не возникло бы от слова совсем.
Даже если очень хочется продолжить поход.
А лезть сразу в рукопашную и ломать ребра было бы совершенно лишним (это уже что-то из фантастики про американский спецназ).
Так что, логичны такие варианты:
а) задержали всех без проблем, а травмы были получены уже позже. Либо в месте допроса, либо в процессе транспортировки туда.
И, скорее всего, люди из группы захвата в этом не участвовали, т.к. они искали оставшихся двоих.

б) либо, до встречи с группой захвата, дятловцы нарвались на обычную солдатню (типа оцепления), что маловероятно.

#35 Пользователь офлайн   Павел565 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 09 Февраль 19
  • История древнего мира.
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКрасногорск

Отправлено 09 Февраль 2019 - 00:50

Два момента с позволения.
Укус на руке Тибо - не собаки. У собак зубная формула 3 резца, 1 клык. Т.е. должно быть шесть маленьких и две большие дырки. А вот человеческая 2 резца, 1 клык - шесть дыр. Это укус женщины.
Ударом приклада можно сломать два три ребра. Но никак не сразу шесть сразу по одной линии. Эксперт прав - это как удар автомобиля. Или снежной лавины.
Но не на перевале Дятлова, конечно, а на западном склоне главного хребта - о чем говорили манси (их сдуло с горы, там много снега) и есть фотография обвала.
Но лавина совершенно не объясняет причин такой инсценировки на ПД, все эти дурные переодевания.
Юдин с больной ногой или как он говорит нервом - отпустил повозку и прошел 24 км на лыжах по местам манси. Зачем.
Химический анализ изъят. Что там.
Медсестра говорит об 11 трупах. Это можно объяснить запиской Дятлова со списком 11 человек, а можно двумя посторонними.

На месте ВОХРА, не стоило лезть в ближний контакт на людей с ножами. Постреляли в воздух, положили на землю, повязали. Никакого сопротивления бы не было.
Капитан Чернышов на допросе производит впечатление сообразительного и вменяемого человека. Кстати, он сообщил о следе ботинка.

Возможно тайна ПД - это комплекс версий. Подрыв лавины, конфликт с манси, испытания и вмешательство группы контроля?

#36 Пользователь офлайн   Павел565 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 09 Февраль 19
  • История древнего мира.
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКрасногорск

Отправлено 09 Февраль 2019 - 02:09

Vladmir, в пользу золота говорит, что Юдин вцепился в пирит, который обычно сопровождает месторождения золота, сразу снялся с маршрута. На фото с керном он выглядит счастливым, а не больным.
2-й Северный был закрыт, но оборудование то стояло и какой-то лесник обитал, с которым собирался советоваться Дятлов насчет маршрута. И с этого момента за ними пойдут манси.
Их стоянки будут от километра - до 10, но по всему маршруту. А на допросах как один не видели никого. Лагерные могли отправить манси следить. Рудники золотые закрыли после смерти вождя
по причине истощения. Но, может истощения и не было. А стали частные шахты руководства области? И пирит Юдина, которого он набрал целый мешок это подтверждали? Зина пишет, что раньше столько не видела.
Что-то там не так с этими последними точками.

#37 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 722
  • Регистрация: 03 Август 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 09 Февраль 2019 - 06:39

Да, и "лесорубы"-певуны (Огнев - Рыжая борода и Ко) какие-то странные! В присутствии группы Дятлова "лесорубы" на работы не пошли, поют безудержно. Где такое видано, особенно в 1959 г.? Прямо хор им. Пятницкого какой-то!
Тут, этот Вячеслав Александрович Великявичус с 41-го квартала какие-то трубы возит. Откуда там эти трубы (буровые -?), если посёлок заброшен? Прорубь откуда-то на реке у дома в заброшенном посёлке?!
Вероятно, что Юдина могли послать назад с какой-то весточкой для "органов", мол, так и так... Дятлов послал, группу в курс дела не вводил, чтобы не создавать напряжённость и нервозность. Можно предположить, что Юдин, толи не успел эту весточку донести, толи отнёсся к ней несерьёзно, не передал. А может он испугался чего-то и под предлогом болезни ретировался? Потом мучался всю жизнь, но молчал об этом!
Мне как медику, например, непонятно, как Юрий Юдин с воспалением седалищного нерва (ишиаз), что не позволил ему продолжить поход, смог оттопать на лыжах назад, по его собственным словам в интервью, вслед за подводой Великявичуса столько километров? Да, там малейшее движение вызывает сильнейшую боль от ягодицы до коленного сустава и ниже, а движения крайне ограничены! А "прострелы" в ноге при ишиазе Юрий Ефимович запомнил бы навсегда. Кстати, Юрий Юдин вернуться-то из похода вернулся, но нигде и никогда не говорил о лечении ишиаза (а лечился он небыстро, особенно тогда в 1959 г., без НПВС), а рассказывал всем, что сразу уехал домой, в деревню. Чудеса в решете!

#38 Пользователь офлайн   Павел565 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 09 Февраль 19
  • История древнего мира.
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКрасногорск

Отправлено 09 Февраль 2019 - 09:46

Andrumed , из допроса Великявичюса, Юдин сказал езжай не быстро и пришел практически сразу за ним. Какой смысл было бежать на лыжах (пусть даже ничего не болело), если есть подвода. Тут либо капища манси (между 2-м северным рудником и 41 кварталом есть) или все те же руды - он куда-то заходил. Или встреча в 41-м.

#39 Пользователь офлайн   Andrumed 

  • Баронет
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронет
  • Сообщений: 722
  • Регистрация: 03 Август 18
  • Медицина, в т.ч. анатомия, патанатомия, судебная медицина
  • Пол:
    Не определился
  • ГородМосква

Отправлено 09 Февраль 2019 - 09:53

Просмотр сообщенияПавел565 (09 Февраль 2019 - 09:46) писал:

Andrumed , из допроса Великявичюса, Юдин сказал езжай не быстро и пришел практически сразу за ним. Какой смысл было бежать на лыжах (пусть даже ничего не болело), если есть подвода. Тут либо капища манси (между 2-м северным рудником и 41 кварталом есть) или все те же руды - он куда-то заходил. Или встреча в 41-м.


Уважаемый, Павел 565!
Но Ю.Е. Юдин, тем не менее, шёл за подводной на лыжах САМ, а с ишиазом - это совсем непросто 20 с лишним км протопать!

Сообщение отредактировал Andrumed: 09 Февраль 2019 - 12:27


#40 Пользователь офлайн   Vladmir 

  • Тролль Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Тролльтроль
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 06 Февраль 19
  • история
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородСочи

Отправлено 09 Февраль 2019 - 11:05

Если предположить незаконную добычу золота руководством колонии и покровительством власти, то некоторые моменты становятся более объяснимыми.
Допустим рудники обслуживали заключенные, не много, человек 10...15 отборных зеков, которых потом можно убрать по тихому. Руководство колонии имело долю, прикрывали прокурорские и партийная власть на местах. КГБшники видимо вели разработку золотодобытчиков и внедрили допустим Золоторева (или дали поручение Дятлову-Юдину) , в группу туристов, что бы тот по тихому посмотрел и нарыл каких-то улик. Когда группа пришла в Вижай золотодобытчики заподозрили что могут спалиться. Юдин видимо был послан доложить что нашел керны и какие-то улики и подозрения. Золотодобытчики стали выбирать момент уничтожения свидетелей, так что бы инсценировать их естественную смерть, просто пропажа может вызвать глобальные поисковые работы всего района это более опасно. Так как особого опыта у того же ВОХРа по инсценировке не было , а время поджимало, наделали много ошибок. На каком то этапе ГБисов одернули сверху, так как реальных улик они не собрали , транслировать подозрения не стали.

Поделиться темой:


  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"